Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

44308   94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 все
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 10:11
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 10:11 
в ответ firestream 11.12.14 10:04, Последний раз изменено 11.12.14 10:16 (Stahlschluessel)
Хороший совет, спасибо!
Вот смотрите, какая получается фишка.
Некий блоггер-путешественник из Израиля дает ряд советов. Один из них лишь псевдосообщение с корешком уведомления о доставке какого-то пустого письма не понятно о чем. И далее он советует с честно раскрытыми глазами говорить на границе о том, что он уведомил ФМС. Сомнительный ход, не правда ли?
Я же вижу в своем раскладе 100-процентное и честное утверждение о том, что я сообщил ФМС всё, что они хотели! Даже, если это уведомление будет признано не по форме, но оно будет признано по содержанию. Там есть суть, там есть их печать. Это уже гарантия, что уголовки не будет. Максимум штраф 500 рублей, или 7 Евро. Ну и пусть это в крайнем случае будет моя инвестиция в РФ.
Далее понаблюдаем за судебной практикой. Наши законотворцы очень сильно подставили судей, которым и придется разгребать эту "авгиеву конюшню".
А документ о проживании за рубежом зовизо надо с собой таскать при прибытии в РФ, чтобы не стать клиентом обезьянника на первом же вокзале, по причине отсутствия регистрации, а значит БОМЖ. Понятное дело, что вопрос снимется, но лишь через несколько часов. Лично я имел счастье провести время в участке вместе с чудной компанией бомжей, лишь потому, что не имел транспортного билета, находясь в Москве. С тех пор все билеты ношу в кармане, чтобы показать когда, откуда, куда...
alkos прохожий11.12.14 10:15
alkos
NEW 11.12.14 10:15 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 09:59
В ответ на:
Теперь суть: если человек выполнил пункт 1

Речь шла о том, если не выполнил
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 10:23
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 10:23 
в ответ alkos 11.12.14 10:15
В ответ на:
Речь шла о том, если не выполнил

Ну вот тут человек отлично разложил по полкам противоречия о том, надо это делать или не надо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27447593&Board=consul
Ведь именно наличие прописки в РФ может быть как положительным фактором, а может и отрицательным. А по итогу может быть решающим.
Пока не понятно надо вообще сниматься с регистрации тем, кто имеет прописку, или не надо. Мы же рассматриваем тут все варианты.
alla_jugeal свой человек11.12.14 10:25
alla_jugeal
NEW 11.12.14 10:25 
в ответ firestream 11.12.14 10:04
Ага,а потом еще этот апостиль перевести на русский, и верность перевода у нотариуса подтвердить.
мои работы в альбоме
prostopro постоялец11.12.14 10:36
NEW 11.12.14 10:36 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 09:59, Сообщение удалено 15.12.14 13:26 (prostopro)
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 10:42
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 10:42 
в ответ alla_jugeal 11.12.14 10:25
В ответ на:
Ага,а потом еще этот апостиль перевести на русский, и верность перевода у нотариуса подтвердить.

Скорее всего никто не будет на немецкой регистрации апостиль ставить. Это не тот документ, который требует это за рубежом. Мы же не возим с собой паспорт гражданина РФ с апостилем на прописке, или справкой Формы 3 о прописке, находясь в Германии.
Еще мысль вдогонку к основной теории, которую я выше изложил.
Сняться с учета может гражданин самостоятельно, или при помощи услуг паспортиста ТСЖ (ЖЭКа). Это нигде не отражается, кто фактически носил бумагу в ФМС. Если человек получил на руки паспорт с отметкой о снятии регистрации и лист убытия с печатью, то ФМС, видя куда человек убывает, сам обязан должным образом довести до Вашего сведения закон и уведомить Вас, что как-только Вы там встанете на учет по причине получения документа (право на это), то будьте любезны нам сообщить и предоставить копии. Если работник ФМС это не сделал - то он становится таким же виновником, не выполнившим должностные обязанности, халатность. Либо же он этого не сделал, потому что Вы и не обязаны в этом случае ничего сообщать им. Снялся с регистрации - ЧЮЮЮЮЮЮУУУСССС!
alkos прохожий11.12.14 10:45
alkos
NEW 11.12.14 10:45 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 10:23
Позвонил тут сейчас: Заместитель начальника Управления УФМС по одному крупному городу - центру субъекта РФ - НЕ ЗНАЕТ как трактовать этот закон в данном (имхо, самом распространенном) случае
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 10:49
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 10:49 
в ответ prostopro 11.12.14 10:36
В ответ на:
Повторяю еще раз: понятие постоянного проживания за рубежом в бредозаконе не конкретизировано

Подумайте, какая будет логика суда в случае если человек имеет регистрации в РФ и ее не имеет, когда судья будет принимать решение о том, проживает человек постоянно за рубежом или нет?
Если рассматривать судебную практику РФ в целом, то судьи часто руководствуются понятием "иметь намерение". Это может быть оправдательным понятием или наоборот отягчающим обстоятельством. В нашем случае именно так и может произойти. Я считаю, что если кто-то твердо решил не сообщать ФМС о себе, то надо сняться с учета, чтобы себя же возможно вывести из под удара.
alkos прохожий11.12.14 10:58
alkos
NEW 11.12.14 10:58 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 10:49
В ответ на:
то надо сняться с учета

сняться с учета или выписаться из квартиры?
firestream знакомое лицо11.12.14 11:03
NEW 11.12.14 11:03 
в ответ alkos 11.12.14 10:45
Так а ему и не надо знать.
Этим СК занимается, так что надо в СК интересоваться.
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 11:20
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 11:20 
в ответ alkos 11.12.14 10:58
В ответ на:
сняться с учета или выписаться из квартиры?

Это одно и тоже. Раньше в паспорте стояла печать "Прописан", "Выписан". Сейчас печати "Зарегистрирован","Снят с регистрационного учета".
alkos прохожий11.12.14 11:28
alkos
NEW 11.12.14 11:28 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 11:20
Это повлечет проблемы с наследованием, например
  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 11:32
NEW 11.12.14 11:32 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 10:11, Последний раз изменено 11.12.14 11:32 (ANGEBOT 2015)
В ответ на:
Я же вижу в своем раскладе 100-процентное и честное утверждение о том, что я сообщил ФМС всё, что они хотели! Даже, если это уведомление будет признано не по форме, но оно будет признано по содержанию. Там есть суть, там есть их печать.

в адрестном листке убытия нет печати. даже места для нее нет.
В ответ на:
Если человек получил на руки паспорт с отметкой о снятии регистрации и лист убытия с печатью

еще раз - нет там печати. негде ставить в этой маленькой фигне размером с 10 евро ))
В ответ на:
Мы же не возим с собой паспорт гражданина РФ с апостилем на прописке, или справкой Формы 3 о прописке, находясь в Германии.

естественно. страна другая, законы и их исполнение разительно отличаются
  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 11:36
NEW 11.12.14 11:36 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 10:11
В ответ на:
И далее он советует с честно раскрытыми глазами говорить на границе о том, что он уведомил ФМС. Сомнительный ход, не правда ли?

Не сомнительный. У погранцов базы уфмс нет оттого и спрашивали, если верить итал. форуму. если им базу дадут - в ней стопроцентно будет много ошибок.
Stahlschluessel знакомое лицо11.12.14 11:44
Stahlschluessel
NEW 11.12.14 11:44 
в ответ ANGEBOT 2015 11.12.14 11:32
В ответ на:
в адрестном листке убытия нет печати. даже места для нее нет.

В ответ на:
еще раз - нет там печати. негде ставить в этой маленькой фигне размером с 10 евро ))

А я утверждаю, что на листе убытия есть печать ФМС!
  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 11:49
NEW 11.12.14 11:49 
в ответ Stahlschluessel 11.12.14 11:44
ничего себе заява ))) а кто только что выше постил, я, что ли?:
В ответ на:
Там есть суть, там есть их печать.
Если человек получил на руки паспорт с отметкой о снятии регистрации и лист убытия с печатью

  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 11:55
NEW 11.12.14 11:55 
в ответ prostopro 11.12.14 07:33
В ответ на:
а потом радостно так спрашивает, уведомила ли я ФМС...

В ответ на:
Она сказала, что есть распоряжение проверять уведомления и точка.

а что же молча с строго секретным видом не проверила по такой набитой базе? )))
оттого и спрашивала, что базы нет, и сказали спрашивать.
иначе молча тыкала бы маникюром в клаву, им там здороваться лень, не то что спрашивать
prostopro постоялец11.12.14 12:06
NEW 11.12.14 12:06 
в ответ ANGEBOT 2015 11.12.14 11:55, Сообщение удалено 15.12.14 13:24 (prostopro)
  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 12:12
NEW 11.12.14 12:12 
в ответ prostopro 11.12.14 12:06
посмотрите любую базу, хоть милицейскую "прописку" - вы увидите в ней огромное количество косяков (это россия )))
фмс - та же милиция, значит, косяков будет не меньше
погранцы свою базу имеют на основе фмсной или используют (что пока вряд ли) фмсную
значит, у погранцов будет много копфшмерца с косяками ))
  ANGEBOT 2015 завсегдатай11.12.14 12:16
NEW 11.12.14 12:16 
в ответ prostopro 11.12.14 12:06
а раз много копфшмерца с косяками - то можно врать на голубом глазу, говорить что подавали эти бумажки в фмс
при себе нет, потому что нет такого закона что их надо возить с собой.
дома бумажки лежат, за границей, пусть приезжают если их сюда пустят - что вряд ли ))