В связи с новыми поправками, Плигин сказал, что уведомлять лучше всем во избежание неприятностей. Возможно термин "постоянно проживающий" относится больше к факту, а не к статусу. Пока живешь за границей освобожден, как приезжаешь, ты больше не постоянно проживающий, ты оборвал нить постоянного проживания и должен уведомить.

Вообще-то Плигин там же говорил о налоговом резидентстве, центре жизненных интересов...
Им бы просто сразу было вписать в закон: "30 дней после въезда всем" и не морочить людей догадками.
А факт уведомления подтверждать тем же штампом, что сейчас на корешке, но - в загране. И все дела.
А еще лучше, все же осознать пагубность подобных затей для страны...

Самое главное, что поправки то вводят, а разьяснений никаких, все в тумане как и раньше. Почему по-человечески то не обьяснить? Или цель опять же помучить, унизить , мол так вам и надо.

А вот что написано на сайте Посольства РФ в Берлине:
"Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации."
http://russische-botschaft.de/ru/konsulskii-otdel/porjadok-podachi-uvedomlenii-o...
Так что Посольство считает, что граждане постоянно проживающие за рубежом тоже должны уведомлять. Это я чего-то не понял, или они чего-то не поняли?

Н.П
Лечу в Россию 3 октября забирать внутренний паспорт,заменила в связи с переменой фамилии.То есть внутренний паспорт будет уже на новую фамилию а мое ПМЖ на старую,до замужества.Я могу подать уведомление таким образом?
или можно уведомить по заграничному паспорту?тогда имя и фамилия будут без изменения......
Помогите советом друзья,волнуюсь.

Не уверена, но думаю, если при себе будут свидетельство о рождении и справка о заключении брака, то вопрос решится. А может и без них все гладко пройдет.

Они трактуют закон, а именно термин " постоянно проживающий" по факту, а не по статусу. И не факт, что ошибаются. Вот ФМС давала разьяснения на конференциях, а теперь умывает руки, пишет,что только законодатель может интерпретировать закон, а у них полномочий нет. Плигин же советует всем вьезжающим в РФ уведомлять во избежание ситуаций.

Санкт-Петербург, конечно очень "помог" разобраться. Самое интересное , которое меня больше всего занимает - КТО и КАК будет отслеживать выполнение закона?? ФМС - умыла руки. Погранцы - в принципе не наделены устанавливать статус человека. Его задача - документы проверить и проверить есть ли человек в розыске или наложен СУДОМ запрет на вылет, например.
Если меня пограничник попросит предъявить внутрнний паспорт)на предмет прописки, например), то я имею право.... этот самы паспорт с собой не иметь при пересечении границы. А в загране -прописки нету.

Уважаемые форумчане,
Напоминаю, что сегодня 2 октября истекают 60 дней на уведомление, и если кто-либо не успеет сегодня уведомить, то завтра может пополнить ряды потенциальных уголовников.
Одновременно предлагаю обсудить нестандартную идею получения выгод от факта юридического признания Российской Федерацией второго иностранного гражданства у россиян-бипатридов.
Читаем часть 1 статьи 6 ФЗ о Гражданстве:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Части 3-11 данной статьи 6 предусматривают порядок уведомления о втором гражданстве, ведение базы дынных граждан РФ с иностранным гражданством, которые де факто как бы признают второе иностранное гражданство бипатрида на территории РФ и как бы создают правовую основу для того самого исключительного случая, который предусмотрен в части 1 данной статьи 6 наряду со случаями, предусмотренными международными договорами о двойном гражданстве?
А что если бипатриду, имеющему гражданство РФ и второе иностранное, например, Германии, Израиля или Молдовы и тп., попытаться истолковать эту статью 6 таким образом, что этот человек может рассматриваться Россией не только как гражданин РФ, но и как иностранный гражданин Молдовы, поскольку этот исключительный случай вроде бы как бы предусмотрен федеральным законом: частями 3-11 ст. 6 ФЗ о Гражданстве?
То есть, этот человек, получив от Российской Федерации в лице УФМС отрывную часть уведомления о наличии у него иностранного гражданства, тем самым получил официальное подтверждение от РФ, что он теперь может рассматриваться российскими властями не только как гражданин РФ, а одновременно и как иностранец, то есть фактически может рассматриваться как двойной гражданин?
А это значит, что такой человек с отрывной частью уведомления теперь вправе потребовать от российских властей, чтобы они признавали его иностранные (молдавские) документы на территории РФ наравне с российскими?
Например, такому человеку не нужно было бы тратить деньги на оформления российского загранпаспорта, и он мог бы вместо него для целей выезда из РФ предъявлять свой молдавский паспорт..? Так же он мог бы в РФ заключать брак, разводиться, совершать сделки с недвижимостью, открывать банковские счета, используя свой иностранный молдавский паспорт + корешок уведомление с печатью УФМС вместо российского паспорта?
Насколько это реально?
Допустим он вначале попытается выехать из РФ, предъявив российскому погранцу молдавский паспорт+ корешок уведомления УФМС.
Допустим, погранец его завернет и оштрафует за нарушение порядка пересечения госграницы, так как он должен был использовать российский загранпаспорт, а не иностранный.
Допустим, после этого такой человек обжалует действия погранцов в суде (возможно дойдет до Верховного или Конституционного суда)..и потребует через суд, чтобы российские власти признали его иностранный паспорт+ уведомление УФМС достаточными и аналогичными документами для выезда из РФ, являющимися аналогами российского загранпаспорта?
Это могло бы стать прецедентом, который позволил бы бипатридам пользоваться своими иностранными паспортами на территории РФ вместо российских загранпаспортов.. Это сэкономило бы кучу времени и денег, необходимых на оформление российского загранпаспорта.. Не нужно было бы описывать места работы за 10 лет в анкете, стоять в очередях, платить госпошлину за загранпаспорт..
Насколько велики шансы и административные или судебные перспективы осуществления такого прецедента в РФ?

В том-то и дело. Не будет же он доказывать кому что надо куда отправлять и чего показывать. Не его это сфера. А фмс получается надеется на "порядочность".

Спасибо, в курсе! Статья "приличная". Не страшно.

При всем уважении...не актуально. (мне)

То есть, по порядочку... Сначала купит авиабилет, позвонит любимой бабушке, чтобы встречала в аэропорту Дюссельдорфа, прибудет в Шереметьево, пойдет на паспортный контроль и там.......?
Оч-чень интересно! Обязательно опишите нам потом свои ощущения!

То есть, по порядочку... Сначала купит авиабилет, позвонит любимой бабушке, чтобы встречала в аэропорту Дюссельдорфа, прибудет в Шереметьево, пойдет на паспортный контроль и там.......?
Набирается семеро смелых бипатридов. Привлекаются СМИ для освещения юридического эксперимента.
Семеро смелых бипатридов (граждан РФ с немецким, израильским или иным иностранным гражданством) покупают билеты в Дюссельдорф для поездки туда к своим родственникам... Предъявляют погранцам в Шарике свои иностранные паспорта + корешки уведомлений УФМС и требуют от погранцов выпустить их из РФ по иностранным паспортам с уведомлениями УФМС вместо российских загранпаспортов, мотивируя тем, что выдачей уведомления со штампом УФМС Россия тем самым признала у этих людей их иностранное гражданство, т.е. признала в них статус двойных граждан, а не просто россиян.
Погранцы их скорее всего заворачивают, отправляют на несколько часов или дней в обезъянник, штрафуют за нарушение порядка пересечения границы. Им выдаются протоколы о штрафах. СМИ это все снимают.
После этого семеро смелых подают коллективное заявление или несколько заявлений в суд об обжаловании штрафа и запрета на выезд по иностранному паспорту. Суд первой инстанции скорее всего отказывает. Дело через несколько месяцев доходит до Верховного или Конституционного суда, которые признают правоту бипатридов в части признания на территории РФ их статуса как иностранцев и позволяют им выезжать по иностранному паспорту, заключать сделки с недвижимостью по иностранному паспорту, обращаться за консульской помощью иностранных государств в случае уголовных преследований и осуществлять иные права, которые имеют иностранцы в России.
Если ВС или КС не встанут на сторону бипатридов, то можно будет жаловаться дальше в Европейский суд по правам человека.
После этого на основании решения суда вносятся соответствующие коррективы в законодательство включая ФЗ о выезде и въезде в РФ, законодательство о регистрации недвижимости итп., которые позволяют всем бипатридам, подавшим уведомление в УФМС, быть признанными всеми российскими властями в качестве иностранцев и соответственно они получают право выезжать из РФ по иностранному паспорту.., после чего сотни тысяч, а возможно миллионов бипатридов забывают об очередях и проблемах, связанных с получением российского загранпаспорта…
Несколько месяцев юридической борьбы в судах…и в результате … свобода передвижения и заключения сделок для всех бипатридов на территории РФ по иностранным паспортам..
Как Вам такой сюжет?

Давай приезжай скорее и не забудь пригласить французов или англичан а я посмотрю в вечерних новостях сюжет про тех кто скрывает не важно по какой причине своё 2-3 гражданство и становится политическим зэком с завтрашнего числа

Не прокатит. Вы никогда не пробовали выезжать, например, из Шенгена без визы в загранпаспорте РФ или без "документа подтверждающего право на постоянное проживание...", и, разумеется без предъявления паспорта одного из гос-в Шенгена либо одного из visa waiver states и т.д.?
Вот и из России: если выезжать НЕ по заграну РФ, то потребуется либо въездная виза (а к ней еще и корешок подтверждения об уведомлении иностранным гражданином о месте пребывания в РФ...), либо "документ подтверждающий право на постоянное проживание в РФ".
То есть сначала - вперед за визой РФ в консульство или посольство! А там, увидя в инопаспорте ваше до боли родное ФИО иностранными буквами (Iwanov Iwan Petrovitsch или даже Iwanoff Johannes P), от вас потребуют справку о выходе из гражданства РФ. Вы ее в кармане не отыщете и придется убеждать, что вы в этой ино-стране родились с таким странным именем от потомка белоэмигранта...
Как вам такой оскароносный сценарий?
Однако интересно: предусмотрена ли ответственность за сокрытие гражданства РФ для лиц проживающих в РФ?

Вот и из России: если выезжать НЕ по заграну РФ, то потребуется либо въездная виза (а к ней еще и корешок подтверждения об уведомлении иностранным гражданином о месте пребывания в РФ...), либо "документ подтверждающий право на постоянное проживание в РФ".
ОК. Немного уточняем сценарий. Семеро смелых бипатридов предъявляют на выезде погранцам помиммо иностранного паспорта и уведомления со штампом УФМС, подтверждающего факт признания Россией их иностранного гражданства, также их внутренний (не загран!) российский паспорт вместо российской визы, корешка миграционного уведомления и миграционной карты, которые обычно оформляются иностранцами...
Или предположим, что в качестве этих смелых бипатридов будут выступать люди с иностранным гражданством из стран, у которых с РФ безвизовый въезд: Молдова (СНГ), Израиль, Турция и тп.
Как Вам такой сюжетец?
ПС: Неофициальные прецеденты уже есть: известный блоггер бипатрид (гражданин РФ и Израиля) Лапшин умудрялся не только въезжать в РФ по израильскому паспорту, но и оформлять по нему сделки с недвижимостью в российском реестре. Правда делал он это, скрывая факт наличия у него российского паспорта, выдавая себя за иностранца
Покупал я квартиру в славном городе Екатеринбурге. И не было у меня тогда российского общегражданского паспорта, а лишь загран с пометкой о ПМЖ в Израиле. В Регистрационной палате Свердловской области категорически отказались регистрировать квартиру на загранпаспорт, и требовали общегражданский. Причем все это вскрылось непосредственно в день сделки в кабинете чиновницы регистрационной палаты. Неприятно было, надо сказать - сижу я, продавцы и агент из агентства недвижимости и...вдруг те отказываются оформлять сделку! Агент недвижимости долго возражал, что для регистрации собственности, исходя из Закона, вовсе необязательно иметь общегражданский паспорт, а вполне достаточно и загранпаспорта. Но - бесполезно, те уперлись, и категорически отказались оформлять сделку.
Насколько я помню, то скорее автоматически, не раздумывая, я предложил оформить сделку на мой второй (израильский) паспорт. У меня был и нотариально заверенный перевод израильского паспорта, который я делал для совсем другого. И, маразм из маразмов, регистраторы неожиданно согласились. О последствиях я в тот момент не задумывался. Не вдаваясь в детали, в итоге сделка была оформлена, и через месяц я получил "Свидетельство о регистрации собственности", где владельцем был указан фактически другой человек.
http://puerrtto.livejournal.com/24041.html
А новый закон об уведомлении об иностранном гражданстве и ведении реестра иностранных граждан по сути позволяет полностью легализовать практику таких как Лапшин.

Я думаю, прежде чем влезать в подобные истории, следует ознакомиться с процессами над Pussy riot, и прочими курьезами российского "правосудия". Теоретически, если к этому аккуратно подойти, суд может даже нормальным будет, без всяких дикостей, но все равно, мне кажется, у вас какие-то иллюзии по поводу того, как работает российская судебная система. Вы почему-то придумали, что закон об уведомлении о наличии чего-либо имеет отношение к признанию или непризнанию гражданств? Это очень тонкая нитка, чтобы 7 человек потратили непонятно сколько времени и нервов на борьбу с ветряными мельницами.

Вы почему-то придумали, что закон об уведомлении о наличии чего-либо имеет отношение к признанию или непризнанию гражданств? Это очень тонкая нитка, чтобы 7 человек потратили непонятно сколько времени и нервов на борьбу с ветряными мельницами.
Думаю, что шансы на успех, по крайней мере, с точки зрения формальной юридической логики неплохие, вот почему:
1. Закон об уведомлении существует не как отдельный закон о простом и формальном уведомлении, а он является составной частью ФЗ о Гражданстве, дополняя статью 6 «Двойное гражданство».
Статья 6. Двойное гражданство
Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Статья 6 ФЗ о Гражданстве в ее новой редакции теперь предусматривает процедуру подачи уведомления, причем не просто уведомления, но сбор и хранение копии иностранного паспорта или иного документа о гражданстве!!! с ведением соответствующего государственного реестра иностранных гражданств у российских граждан.
Таким образом, если российское государство в статье закона под названием «двойное гражданство» предусматривает такой порядок государственного учета и регистрации иностранных паспортов и иных документов об иностранном гражданстве, имеющихся у российских граждан, то оно тем самым фактически рассматривает этих людей не просто как граждан России, но и как иностранных граждан, т.е. фактически признает в них двойных граждан.
Осталось только добиться через суд, чтобы не только УФМС, но и все остальные госструктуры включая погранцов стали юридически признавать в этих людях двойных граждан или иностранцев и дали возможность выезжать из России по иностранному паспорту, без необходимости получения российского загранпаспорта..

Н.П.
Прошла паспортный контроль в Домодедово, всё спокойно, пограничник только поинтересовался целью визита в Германию :)

То есть купить себе квартирку в Екатеринбурге может только гражданин России а если он скажем гражданин Китая то век ему жить в съёмной так получается