русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

44308   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle
esliby прохожий24.09.14 20:51
NEW 24.09.14 20:51 
in Antwort Аличе 24.09.14 19:42
Отправитель: Аличе:
Я это поняла так, если имеешь регистрацию в РФ то у тебя есть 30 дней
на уведомление по приезду, если регистрации нет то 60.

Пункт 3.2 про 60 дней, только тому, кому, кто возвращается в рф насовсем.
Полагаю, для большинства присутствующих в студии - иррелевант.
Пункт 3.1 это озвученные Казаковой на конференции 60 дней
после первого приезда в рф, которые в поправках, если они
будут приняты, превратятся в 30.
Несомненный плюс- слова, произнесенные на конференции -
будут закреплены законодательно, ссылка железная.
Минусы ? Оказывается то, что тут принималось уже за аксиому,
таковой не оказалось. Теперь очередь за регистрацией. Может быть
ответ уже есть и он вот в этой причудливой конструкции :
.....Это относится к гражданам, имеющим иное гражданство либо вид на жительство,
находящимся за пределами РФ (постоянно проживающим на территории РФ),...
Вы только вчитайтесь в это единство и борьбу противоположностей.
Как вы думаете, кого имеет ввиду автор ?
  Аличе завсегдатай24.09.14 20:53
NEW 24.09.14 20:53 
in Antwort gelonizor 24.09.14 20:30
В Италии, например, а это Европа, если не проживаешь более 180 дней по месту прописки, а за рубежом, то обязан выписаться и записаться в реестр итальянцев проживающих за рубежом.
  gelonizor завсегдатай24.09.14 20:53
NEW 24.09.14 20:53 
in Antwort ~Libra~ 24.09.14 20:45
При чем здесь квартира?
Гражданин Германии, бизнес во Франции (резидент), где и налоги платит, а живет в др. стране/странах Европы. ... Что здесь может быть невозможного?
  Аличе завсегдатай24.09.14 20:57
NEW 24.09.14 20:57 
in Antwort esliby 24.09.14 20:51
Того, у кого регистрация РФ.
  gelonizor завсегдатай24.09.14 20:58
NEW 24.09.14 20:58 
in Antwort esliby 24.09.14 20:51, Zuletzt geändert 24.09.14 20:58 (gelonizor)
В ответ на:
Вы только вчитайтесь в это единство и борьбу противоположностей.
Как вы думаете, кого имеет ввиду автор ?

Близких родственников с регистрацией в РФ и с недвижимостью за границей/аэродром на старость.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:02
NEW 24.09.14 21:02 
in Antwort Andy_V 24.09.14 20:51
Вы не очень разбираетесьв европейских реалиях, в РОссии тоже существовал выезд на пмж сверх 6 месяцев отсутствия в России, сейчас это останки прошлого. Но все вернется, я уверена. Как иначе отслеживать налоговых резидентов? С пропиской мы по умолчанию налоговые резиденты, пока не докажем обратного. Если выписываемся на пмж налоговые нерезиденты, просто и понятно. То, что существует сейчас в россии это непорядок, но скоро все поставят на свои места.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:04
NEW 24.09.14 21:04 
in Antwort Andy_V 24.09.14 20:51
не путайте пмж и постоянный консульский учет без снятия с регистрации, это две большие разницы.
AndreyM23 прохожий24.09.14 21:45
NEW 24.09.14 21:45 
in Antwort Аличе 24.09.14 21:02
Как иначе отслеживать налоговых резидентов? С пропиской мы по умолчанию налоговые резиденты, пока не докажем обратного. Если выписываемся на пмж налоговые нерезиденты, просто и понятно. То, что существует сейчас в россии это непорядок, но скоро все поставят на свои места.
Не возьмусь гадать, будет так или нет. ЕСЛИ в законах (в том числе в обсуждаемом в данной теме) явно пропишут про прописку (а не про "постоянное проживание за рубежом") - тогда да, тем, кто проживает тут, но имеет прописку там, придется следовать этому закону (ну, или его нарушать - это уж кто как решит). Но сейчас этого в законе НЕТ!!! Отдельные деятели фмс могут увязывать это с чем угодно - пропиской, пересечением границы или даже наличием или отсутствием вышитой желтой звезды - но пока это явно не прописано в законе, следовать этим фантазиям никто не обязан.
Пресловутый п.3.1 относится к тем, кто постоянно проживает в РФ, но имеет при этом гражданство или ВНЖ другого государства. Про гражданство - все, надеюсь, понятно. Про ВНЖ Вы ранее утверждали, что ни в одном европейском государстве невозможно иметь ВНЖ и не проживать там фактически. Но, во-первых, это не совсем так. Можно даже иметь ВНЖ Германии, но находиться более 183 дней за ее пределами с разрешения АБХ. Во-вторых, есть не только европейские государства. По российскому радио в последнее время часто слышу рекламные передачи о покупке недвижимости в Турции. В качестве дополнительной плюшки застройщик предлагает покупателям ВНЖ Турции БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОЖИВАНИЯ там 6 месяцев в году и даже делает ударение на этом. Вот таких граждан, которые имеют запасной аэродром, но при этом живут в РФ и хотят, например, заниматься политической деятельностью или быть чиновником, господин Луговой (точнее, тот, кто управляет этой марионеткой) и решил взять на карандаш при помощи обсуждаемого закона
  Clown01 посетитель24.09.14 21:52
NEW 24.09.14 21:52 
in Antwort Аличе 24.09.14 21:02
Налогообложение обычно начинается по месту происхождения дохода, потому что так проще вести бухгалтерию. Проще повесить бухгалтерию на фирму, банк, фонд, чем на физическое лицо. Все эти институты требуют от работников и клиентов указания адреса проживания. Налог переводят по месту жительства, зарегистрированному в ФМС. В конце налогового периода у гражданина появляется возможность подать декларацию, подкрепленную документами, дабы пересчитать и переадресовать налог в случае, если есть отклонения от варианта "по умолчанию".
Налоговое НЕрезиденство зачастую совпадает с контрактным НЕрезидентством, то есть работой в другой стране. В таких случаях, дудка пляшет от той страны.
Сложные случаи на пересечении дорог бывают, но не являются поводом для пересмотра системы в целом.
В случае с имущественными налогами пора бы уже установить единую ставку для всех, зависящую только от местоположения имущества и региональных ставок, а не от статуса плательщика.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:54
NEW 24.09.14 21:54 
in Antwort AndreyM23 24.09.14 21:45
Что было в голове лугового в период разрабатывания закона одному богу известно. А ФМС мы все тут в рот смотрим, поскольку, даже если многие вещи не прописаны в законе, в законе говорится, что ответственность за порядок уведомления лежит на ФМС.
AndreyM23 прохожий24.09.14 22:20
NEW 24.09.14 22:20 
in Antwort Аличе 24.09.14 21:54
Странно слышать такое от людей, проживающих в цивилизованной стране, которые, казалось бы, должны повысить уровень своей правовой культуры. Нет, я все понимаю, российское государство в его нынешнем виде далеко от правового, и беспредел властей во многих случаях совершенно очевиден. Но ожидать, что в отношении миллионов проживающих за рубежом или лично Вас (если, конечно, не занимаетесь политической деятельностью или крупным бизнесом в РФ) кто-то будет злонамеренно так расширенно фальсифицировать толкование данного закона - это за гранью моего понимания. Тем более, что, повторюсь, выявить нарушение закона очень сложно - 99.99% пересекающих границу уведомлять не обязаны, и тратить силы погранцов на выявление этого ничтожного количества нет никакого смысла. А ловить в иных местах можно исключительно по явной наводке, которую, кстати, потенциально Вы даете властям, если уведомляете, выписываетесь в никуда или отправляете запросы от своего имени. Не дергайтесь - и ни у кого не будет повода задавать Вам неудобные вопросы.
AlinaX посетитель24.09.14 22:56
NEW 24.09.14 22:56 
in Antwort AndreyM23 24.09.14 22:20
Проснулся. вы откуда вылезли?
В ответ на:
99.99% пересекающих границу уведомлять не обязаны

Ума палата.
  Аличе завсегдатай25.09.14 06:44
NEW 25.09.14 06:44 
in Antwort AndreyM23 24.09.14 22:20
Поверьте,Вы удивляете меня не меньше. Если бы все переезжая зарубеж жить выписывались из своей квартиры, они бы не находились сейчас в этом дурацком положении с этим законом. Люди прописанные в России для властей там и проживают, даже если они по факту находятся давно заграницей. Чтобы доказать обратное, нужны факты, справки и так далее. Как высказывался адвокат Пац, с пропиской не уведомлять дело очень рискованное, его несомненно можно выйграть, но перед этим пройдя через массу неприятностей. Точно также если вас вызовут в налоговую, вы для них резидент, и только вы сами будете доказывать подсчитыванием дней, штампиками , что вы нерезидент.А представляете, если загранпаспорт потеряете? А когда вы сняты с рег. учета , то к вам вопросов просто не будет. Спросите у себя в консульстве и вам ответят, что формально вы проживаете за границей временно.
TomaT31 завсегдатай25.09.14 06:53
TomaT31
NEW 25.09.14 06:53 
in Antwort AndreyM23 24.09.14 22:20
Вы знаете, а я разделяю Вашу точку зрения. Закон настолько коряво написан и совсем нет применительной практики, что лично у меня нет никакого желания "бежать и делать".
Как смотрит на ситуацию тетя из Фмс - это совсем не самое главное. Мне хочется дождаться комментариев от судебной системы.Поэтому,ждем-с....
Maybe75 коренной житель25.09.14 06:54
Maybe75
NEW 25.09.14 06:54 
in Antwort Аличе 25.09.14 06:44
Н.П.
Депутаты решили подкорректировать недавно вступивший в силу закон, требующий от россиян сообщать в ФМС о втором гражданстве или виде на жительство в другой стране. Многие по разным причинам – из-за отсутствия в стране или по болезни – могут не уложиться в отведенные сроки. Для них депутаты разработали более щадящий порядок уведомоления.
Живущие в других странах россияне получат месяц после приезда в Россию на уведомление властей о наличии у них второго гражданства. Россияне, вернувшиеся в Россию насовсем, смогут уведомить о том же в течение двух месяцев. Такие поправки в закон "О гражданстве" в среду внесла группа депутатов разных фракций, в числе авторов - председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин.
Предложенные депутатами поправки также разрешают находящимся в больницах людям подавать уведомления о втором гражданстве через уполномоченных представителей. Но представитель должен будет предъявить доверенность, заверенную нотариусом или главврачом больницы, следует из текста законопроекта.
Закон, угрожающий россиянам уголовной ответственностью за сокрытие гражданства другого государства и любого иного документа, разрешающего постоянно жить в другой стране, вступил в силу в августе. Он предусматривает также административную ответственность для тех, кто не вовремя сообщил о втором паспорте. Уведомления должны быть поданы в ФМС до 4 октября. Закон касается всех россиян, имеющих постоянную регистрацию в России.
На практике по объективным причинам закон смогут исполнить не все, сказано в пояснительной записке к законопроекту Плигина и его коллег. Вернувшиеся на родину россияне со вторым гражданством могут быть обвинены в нарушении порядка подачи уведомлении и необоснованно привлечены у ответственности, поправки позволят избежать этого, полагают авторы документа.
Светлана Бочарова
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/09/2014/951126.shtml
Ждем официальный документ.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
TomaT31 завсегдатай25.09.14 06:58
TomaT31
NEW 25.09.14 06:58 
in Antwort Аличе 25.09.14 06:44
В ответ на:
Спросите у себя в консульстве и вам ответят, что формально вы проживаете за границей временно.

Кастати, спрашивала у юрист-консульта консульства РФ в Гамбурге. Его мнение - подавать не надо. И уж совсем не нужно спецально лететь и сдаваться.
Тетенька из ФМС (подполковник ФМС, на минуточку) сказала прилетать до 4 и сдаться.
Интересно, Вы не находите? Бредовенько так. (я лично НЕ полечу)
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:05
NEW 25.09.14 07:05 
in Antwort Maybe75 25.09.14 06:54
Закон касается всех россиян, имеющих постоянную регистрацию в России.
Как ни крути, все завязано на регистрации.
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:12
NEW 25.09.14 07:12 
in Antwort TomaT31 25.09.14 06:58, Zuletzt geändert 25.09.14 07:13 (Аличе)
Я тоже не полечу, но жалею, что не снялась в свое время с регистрации.
TomaT31 завсегдатай25.09.14 07:25
TomaT31
NEW 25.09.14 07:25 
in Antwort Аличе 25.09.14 07:12, Zuletzt geändert 25.09.14 07:33 (TomaT31)
В ответ на:
Я тоже не полечу, но жалею, что не снялась в свое время с регистрации.

удалила.!
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:31
NEW 25.09.14 07:31 
in Antwort TomaT31 25.09.14 07:25
Да, страшновато в российском климате одну квартиру оставлять, но ведь пока не обязывают выписываться, так что не стоит. Мне она как собаке пятая нога. Только запарка доказывать что либо при новых законах.
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle