Login
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 14.09.14 18:19
in Antwort Аличе 14.09.14 18:13
Да ну бросьте вы, вам же родителям сказали, что да как и когда делать. Вот уже результат знаете.
Я буквально на днях подорвалась, прочитав тут ветку. Сразу позвонила домой и просила узнать как да что. День переживала даже, сейчас не думаю об этом, других дел полно, тут вы правы.
Раз сказали в этом ФМС при следующем приезде можно уведомить, значит так и есть. Даже не буду голову забивать этим. Ничего не случится ведь так и так. Народ что специально сейчас все бросит и рванет в Россию ради получаса заполнения бумаг. К тому времени гляди, когда мы поедем в Россию уже опять может что то изменится. Зря только народ пугают да панику наводят, говоря о какой то особой ситуации в стране.
Я буквально на днях подорвалась, прочитав тут ветку. Сразу позвонила домой и просила узнать как да что. День переживала даже, сейчас не думаю об этом, других дел полно, тут вы правы.
Раз сказали в этом ФМС при следующем приезде можно уведомить, значит так и есть. Даже не буду голову забивать этим. Ничего не случится ведь так и так. Народ что специально сейчас все бросит и рванет в Россию ради получаса заполнения бумаг. К тому времени гляди, когда мы поедем в Россию уже опять может что то изменится. Зря только народ пугают да панику наводят, говоря о какой то особой ситуации в стране.
NEW 14.09.14 18:24
in Antwort Надежда 14 14.09.14 18:19
Да, в России с законами так, напринимают, ужесточают, показные мероприятия совершают, кого то наказывают, потом про закон забывают, вносят кучу поправок, а то и отменяют вовсе. Вначале,как прочли закон, где написано что уведомить в течении 60 дней после получения документа, так все уже на низком старте были, а теперь повсеместно говорят, про 60 дней после пересечения границы. Интересно, а что будет через год?
NEW 14.09.14 18:28
in Antwort Аличе 14.09.14 18:24
а мне не понять, зачем там в России нужно их уведомлять, у кого пмж, внж или гражданство другого государства. Это что опрос может быть какой, дабы знать, сколько россиян живет за "бугром" и сколько хотят оттуда еще уехать сюда. Ради чего это все, какие намерения может есть или для статистики просто.
NEW 14.09.14 18:33
in Antwort Надежда 14 14.09.14 18:28
Ну уж точно не для статистики, либо по политическим либо по экономическим соображениям. Поражение в правах уже имеем.
NEW 14.09.14 18:35
in Antwort Аличе 14.09.14 18:33
NEW 14.09.14 18:38
in Antwort Надежда 14 14.09.14 18:35
Ну нам простым смертным пока еще мало урезали, но депутатами, нотариусами и госслужащими нам точно не быть. Пока только это, а дальше не знаю.
NEW 14.09.14 18:53
in Antwort Аличе 14.09.14 18:38
ну да, будет видно, во всяком случае можно сейчас спать спокойно до приезда в Россиию и не думать о законе
NEW 15.09.14 00:51
in Antwort S@SH@ :) 14.09.14 16:14, Zuletzt geändert 15.09.14 00:57 (rugeoph)
Я не сохраняю релевантные документы по теме и не хочу искать источник, sorry.
Там было сказано, что так как в мире (а закон ведь касается не только Германии и США, но и Кореи, и Зимбабве...) огромное количество документов дающих разные статусы пребывания, то работники ФМС не в состоянии сами определить, - какой национальный документ дает право на постоянное пребывание, а какой только на временное. Соотсветственно, кому как не стране, выдавшей этот документ знать, какой статус он приписывает иммигранту (или просто временному гостю).
В разъяснениях BAMF по Вашей ссылке на стр. 27 русским по белому написано, что Aufenthaltserlaubnis имеет ограниченный срок действия. В отличие от NE и Dauer-EG. Т.е. немецкий законодатель, очевидно (для меня, по крайней мере), не считает befristed AE документом, дающим право на постоянное (если понимать "постоянное" как "неограниченное во времени") проживание. Но тут мы опять можем скатится к вопросу о тождественности либо не тождественности понятий "постоянное проживание" и "бессрочное проживание" в умах юристов ФМС. В Германии, по-моему, достаточно ясно под "бессрочным" (unbefristed) понимается "постоянное", и наоборот под "с ограниченным сроком" (befristed) - "временное", т.е. не постоянное.
Поэтому -- да, я считаю, что люди с AE на этом форуме зря раскручивают себя на подвиги и финансовые жертвы ради покупки билетов на один день в SVO. "А веревку с собой приносить?"
Там было сказано, что так как в мире (а закон ведь касается не только Германии и США, но и Кореи, и Зимбабве...) огромное количество документов дающих разные статусы пребывания, то работники ФМС не в состоянии сами определить, - какой национальный документ дает право на постоянное пребывание, а какой только на временное. Соотсветственно, кому как не стране, выдавшей этот документ знать, какой статус он приписывает иммигранту (или просто временному гостю).
В разъяснениях BAMF по Вашей ссылке на стр. 27 русским по белому написано, что Aufenthaltserlaubnis имеет ограниченный срок действия. В отличие от NE и Dauer-EG. Т.е. немецкий законодатель, очевидно (для меня, по крайней мере), не считает befristed AE документом, дающим право на постоянное (если понимать "постоянное" как "неограниченное во времени") проживание. Но тут мы опять можем скатится к вопросу о тождественности либо не тождественности понятий "постоянное проживание" и "бессрочное проживание" в умах юристов ФМС. В Германии, по-моему, достаточно ясно под "бессрочным" (unbefristed) понимается "постоянное", и наоборот под "с ограниченным сроком" (befristed) - "временное", т.е. не постоянное.
Поэтому -- да, я считаю, что люди с AE на этом форуме зря раскручивают себя на подвиги и финансовые жертвы ради покупки билетов на один день в SVO. "А веревку с собой приносить?"
NEW 15.09.14 07:19
in Antwort Надежда 14 14.09.14 18:28
Этот закон не касается процентов 95 россиян никаким боком а кого касается то государство просто им более не даст пролазить на определённый перечень должностей и в определённые сферы деятельности так как не без оснований считает их образно говоря ненадёжными пассажирами 
NEW 15.09.14 09:41
Пока получается - да.
Ведь по закону надо сообщить в течении 60-и дней после принятия закона,
а живя заграницей "настучать" на себя нет возможности.
in Antwort Надежда 14 14.09.14 17:50
В ответ на:
вы думаете меня еще привлекут к штрафу ?
вы думаете меня еще привлекут к штрафу ?
Пока получается - да.
Ведь по закону надо сообщить в течении 60-и дней после принятия закона,
а живя заграницей "настучать" на себя нет возможности.
NEW 15.09.14 09:52
in Antwort Wächter 15.09.14 09:41
NEW 15.09.14 09:58
in Antwort Надежда 14 15.09.14 09:52
По буквальному толкованию закона (и согласно новейшей информации из консульств) - в течение 60 дней после ПЕРЕЕЗДА в РФ. Пока живете тут - сообщать не надо вообще
NEW 15.09.14 10:00
Согласно закону, как уже правильно сказал Wächter и некоторые другие участники форума, уведомить необходимо в течение шестидесяти дней со дня вступления закона в силу.
in Antwort Надежда 14 15.09.14 09:52
В ответ на:
в течении 60 дней после приезда в россию
в течении 60 дней после приезда в россию
Согласно закону, как уже правильно сказал Wächter и некоторые другие участники форума, уведомить необходимо в течение шестидесяти дней со дня вступления закона в силу.
NEW 15.09.14 10:04
in Antwort Надежда 14 15.09.14 09:52
60 дней после получения права на пост проживание и в период с 4 августа по 4 октября по закону, за исключением постоянно проживающих за рубежом. Посколько постоянно проживающими за рубежом могут быть и лица с пропиской, то они освобождаются пока фактически постоянно проживают за границей, как приехал уведоми.
NEW 15.09.14 10:06
in Antwort Аличе 15.09.14 10:04
постоянное проживание не комментируется в законе, поскольку это должно решить иное государство плюс фактическое отсутствие на территории России.
NEW 15.09.14 10:08
Вы неверно буквально толкуете закон.
in Antwort AndreyM23 15.09.14 09:58
В ответ на:
По буквальному толкованию закона (и согласно новейшей информации из консульств) - в течение 60 дней после ПЕРЕЕЗДА в РФ. Пока живете тут - сообщать не надо вообще
По буквальному толкованию закона (и согласно новейшей информации из консульств) - в течение 60 дней после ПЕРЕЕЗДА в РФ. Пока живете тут - сообщать не надо вообще
Вы неверно буквально толкуете закон.
NEW 15.09.14 10:09
Чтобы люди, имеющие второе гражданство, почувствовали себя людьми второго сорта,
изменниками и прочими нехорошими гражданами по отношению к власти.
in Antwort Надежда 14 14.09.14 18:28
В ответ на:
Ради чего это все
Ради чего это все
Чтобы люди, имеющие второе гражданство, почувствовали себя людьми второго сорта,
изменниками и прочими нехорошими гражданами по отношению к власти.
NEW 15.09.14 10:11
in Antwort dimafogo 15.09.14 10:08
Я бы сказала, для тех кто с пропиской после вьезда, для тех кто официально на пмж после переезда для проживания в РФ
NEW 15.09.14 10:11
В таком случае можете прокомментировать следующую информацию из поста #306?
in Antwort Аличе 15.09.14 10:06
В ответ на:
постоянное проживание не комментируется в законе, поскольку это должно решить иное государство
постоянное проживание не комментируется в законе, поскольку это должно решить иное государство
В таком случае можете прокомментировать следующую информацию из поста #306?
:
Даже если не обращать внимания на то, что консульство в своём объяснении зачем-то приплело ещё и разрешение на работу, получается следующее. С одной стороны, закон устанавливает обязанность уведомить о наличии документа, дающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. С другой стороны, согласно приведённым разъяснениям консульства, этот же документ является подтверждением постоянного проживания за границей, при котором уведомлять о наличии документа, дающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не требуется. Замкнутый круг получается, однако
Даже если не обращать внимания на то, что консульство в своём объяснении зачем-то приплело ещё и разрешение на работу, получается следующее. С одной стороны, закон устанавливает обязанность уведомить о наличии документа, дающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. С другой стороны, согласно приведённым разъяснениям консульства, этот же документ является подтверждением постоянного проживания за границей, при котором уведомлять о наличии документа, дающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не требуется. Замкнутый круг получается, однако