Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 26.12.14 14:33
Интересная статья известного в России адвоката на актуальную тему. Коротко - штрафуют всех, кто попал под руку, даже граждан РФ с долговременной ТУРИСТИЧЕСКОЙ визой например в ЕС и НИКТО толком не знает КАК толковать конкретно этот "закон".
Штраф «на всякий случай»
04 августа 2014 года вступил в законную силу Федеральный закон от 04.06.2014г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в ст. 6 и 30 ФЗ от 31.05.2002г. № 62-ФЗ «О гражданстве РФ», согласно которому гражданин РФ обязан подать уведомление о наличии иного гражданства, вида на жительство в ином государстве в течение 60 дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
Уведомления подаются лично в подразделение миграционной службы или в организацию федеральной почтовой связи по месту жительства, месту пребывания, месту фактического нахождения при предъявлении паспорта гражданина РФ. При приеме уведомления должностное лицо ФМС России или работник организации федеральной почтовой связи возвращает отрывную часть бланка уведомления заявителю.
За сокрытие сведений, то есть осознанное неуведомление ФМС РФ о наличии второго паспорта или постоянного вида на жительство, установлена аж уголовная ответственность по статье 330.2 УК РФ (штраф до 200 тыс. руб. или обязательные работы до 400 часов).
Кроме того, новой ст. 19.8.3 КоАП РФ установлена административная ответственность, предусматривающая штрафы в 500–1000 руб. за нарушение «установленных правил подачи уведомления» – несвоевременное направление, неполное заполнение заявления либо предоставление заведомо недостоверных сведений.
В СМИ отмечается, что большое количество россиян уже привлечены к административной ответственности за нарушение правил уведомления, а кое-где даже возбуждены уголовные дела.
Почему так много незаконопослушных граждан появилось, уплативших административный штраф? Тудно было уведомить ФМС РФ вовремя? Оказывается, дело в ином.
Просто в законе, в частности, в ст. 6 об уведомлении, не раскрыты некоторые юридические термины, что дает возможность двоякого их толкования. Пользователи «Законии», эксперты, да и сами сотрудники и должностные лица ФМС РФ не исключают нарушений закона при рассмотрении таких уведомлений, а то и злоупотреблений.
Что такое документ на право постоянного проживания, то есть, иными словами, что такое право постоянного проживания? Если с гражданством другого государства все более-менее ясно, то с видом на жительство, как говорится, «есть нюансы».
В моем понимании, право постоянного проживания – это неограниченное во времени право пребывать на территории другого государства, работать, получать пенсии и пособия, то есть фактически быть гражданином, только без права избирать и быть избранным. Но в некоторых странах, например, в Болгарии, есть пластиковая «Карта на продължително пребиваващ в РБ Чужденец». Она заменяет паспорт и является документом, удостоверяющим личность. Кроме временного и постоянного вида на жительство, есть еще один — долговременный («дългосрочно пребываване»), или ДВЖ. Он дает те же права, что и ПМЖ, кроме права впоследствии получить гражданство. Статус ДВЖ подтверждает пластиковая «Карта на дългосрочно пребиваващ в РБ Чужденец». Она оформляется на пять лет с правом дальнейшего продления, для которого нужно только заявление. Члены семьи иностранца, имеющего ДВЖ, получают право претендовать на ВНЖ.
Неужели сотрудник ФМС РФ будет разбираться с тонкостями болгарского «дългосрочного пребиваващ» и «продължительно пребываване», если из одного вытекает другое, а там дальше и ПМЖ недалеко, а то и паспорт.
Заведующий Консульским отделом Посольства России в Болгарии Евгений Гузеев пояснил журналу «Болгария сегодня», что
«Те граждане РФ, которые имеют статус пребывания:
1. Краткосрочный – до 90 дней в полугодие.
2. Продолжительный – до 1 года с возможностью продления.
3. Долгосрочный – без ограничения срока (но не постоянный)
(о различиях можно узнать из текста болгарского закона об иностранцах, который легко найти на сайте www.lex.bg)
вообще ничего не должны делать. Закон не имеет отношения к таким категориям граждан.»
Но когда ФМС РФ будет привлекать гражданина к ответственности за сокрытие «долгосрочного» вида на жительство, вряд ли господин Гузеев согласится выступить в суде в качестве эксперта.
Возьмем «Блю кард» в той же Германии. Это вид на жительство, дающий специалисту право проживать на территории ФРГ и Евросоюза, однако он ограничен во времени и выдается на срок контракта с работодателем – на 2-3-4 года. Немецкий закон предусматривает, что обладателю «Блю кард» может быть предоставлен постоянный вид на жительство через 33 месяца. Так вот, очевидно, что если «Блю кард» ограничен во времени годами и фактически очень похож на рабочую визу, то уведомлять ФМС РФ о наличии такого вида на жительство не требуется.
Однако некоторые должностные лица ФМС РФ через прессу уже сообщили, что под действие закона попадают все лица, имеющие вид на жительство более года. И добросовестные россияне пошли заявлять в ФМС о наличии даже долгосрочных виз, тех, что на срок более года. А так как закон предусматривает административную ответственность за несвоевременную подачу уведомления, все они привлекаются к ответственности и платят штрафы. На всякий случай.
Я не против пополнения казны таким способом, но, мне кажется, признавать себя виновным даже в административном правонарушении «на всякий случай» - это дурной знак для страны в целом.
Как рассказал мне один из руководителей территориального органа ФМС РФ – «Мы, в отсутствие разъяснений, исходим из того, что гражданин сам определяет, нужно ему заявлять о виде на жительство или нет. Мы принимаем все уведомления, даже о визах. Граждане нам шлют, мы не против. Ну а штраф… Он же небольшой. Привлекаем, конечно…»
В телефонной беседе 17 декабря 2014 года заместитель начальника УФМС РФ по городу Москве Владимир Иванов сообщил, что «разъяснения к закону действительно готовятся, со слов депутата Госдумы Владимира Плигина, они скоро появятся, а пока можно слать уведомления в ФМС РФ, и там разберутся, нужно это было или нет, а разобравшись, ответят».
Как разберутся и как ответят – очевидно из беседы с руководителем рангом пониже: привлекут к административной ответственности «на всякий случай». Штраф ведь небольшой.
Рубен Маркарьян
18.12.2014
Штраф «на всякий случай»
04 августа 2014 года вступил в законную силу Федеральный закон от 04.06.2014г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в ст. 6 и 30 ФЗ от 31.05.2002г. № 62-ФЗ «О гражданстве РФ», согласно которому гражданин РФ обязан подать уведомление о наличии иного гражданства, вида на жительство в ином государстве в течение 60 дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
Уведомления подаются лично в подразделение миграционной службы или в организацию федеральной почтовой связи по месту жительства, месту пребывания, месту фактического нахождения при предъявлении паспорта гражданина РФ. При приеме уведомления должностное лицо ФМС России или работник организации федеральной почтовой связи возвращает отрывную часть бланка уведомления заявителю.
За сокрытие сведений, то есть осознанное неуведомление ФМС РФ о наличии второго паспорта или постоянного вида на жительство, установлена аж уголовная ответственность по статье 330.2 УК РФ (штраф до 200 тыс. руб. или обязательные работы до 400 часов).
Кроме того, новой ст. 19.8.3 КоАП РФ установлена административная ответственность, предусматривающая штрафы в 500–1000 руб. за нарушение «установленных правил подачи уведомления» – несвоевременное направление, неполное заполнение заявления либо предоставление заведомо недостоверных сведений.
В СМИ отмечается, что большое количество россиян уже привлечены к административной ответственности за нарушение правил уведомления, а кое-где даже возбуждены уголовные дела.
Почему так много незаконопослушных граждан появилось, уплативших административный штраф? Тудно было уведомить ФМС РФ вовремя? Оказывается, дело в ином.
Просто в законе, в частности, в ст. 6 об уведомлении, не раскрыты некоторые юридические термины, что дает возможность двоякого их толкования. Пользователи «Законии», эксперты, да и сами сотрудники и должностные лица ФМС РФ не исключают нарушений закона при рассмотрении таких уведомлений, а то и злоупотреблений.
Что такое документ на право постоянного проживания, то есть, иными словами, что такое право постоянного проживания? Если с гражданством другого государства все более-менее ясно, то с видом на жительство, как говорится, «есть нюансы».
В моем понимании, право постоянного проживания – это неограниченное во времени право пребывать на территории другого государства, работать, получать пенсии и пособия, то есть фактически быть гражданином, только без права избирать и быть избранным. Но в некоторых странах, например, в Болгарии, есть пластиковая «Карта на продължително пребиваващ в РБ Чужденец». Она заменяет паспорт и является документом, удостоверяющим личность. Кроме временного и постоянного вида на жительство, есть еще один — долговременный («дългосрочно пребываване»), или ДВЖ. Он дает те же права, что и ПМЖ, кроме права впоследствии получить гражданство. Статус ДВЖ подтверждает пластиковая «Карта на дългосрочно пребиваващ в РБ Чужденец». Она оформляется на пять лет с правом дальнейшего продления, для которого нужно только заявление. Члены семьи иностранца, имеющего ДВЖ, получают право претендовать на ВНЖ.
Неужели сотрудник ФМС РФ будет разбираться с тонкостями болгарского «дългосрочного пребиваващ» и «продължительно пребываване», если из одного вытекает другое, а там дальше и ПМЖ недалеко, а то и паспорт.
Заведующий Консульским отделом Посольства России в Болгарии Евгений Гузеев пояснил журналу «Болгария сегодня», что
«Те граждане РФ, которые имеют статус пребывания:
1. Краткосрочный – до 90 дней в полугодие.
2. Продолжительный – до 1 года с возможностью продления.
3. Долгосрочный – без ограничения срока (но не постоянный)
(о различиях можно узнать из текста болгарского закона об иностранцах, который легко найти на сайте www.lex.bg)
вообще ничего не должны делать. Закон не имеет отношения к таким категориям граждан.»
Но когда ФМС РФ будет привлекать гражданина к ответственности за сокрытие «долгосрочного» вида на жительство, вряд ли господин Гузеев согласится выступить в суде в качестве эксперта.
Возьмем «Блю кард» в той же Германии. Это вид на жительство, дающий специалисту право проживать на территории ФРГ и Евросоюза, однако он ограничен во времени и выдается на срок контракта с работодателем – на 2-3-4 года. Немецкий закон предусматривает, что обладателю «Блю кард» может быть предоставлен постоянный вид на жительство через 33 месяца. Так вот, очевидно, что если «Блю кард» ограничен во времени годами и фактически очень похож на рабочую визу, то уведомлять ФМС РФ о наличии такого вида на жительство не требуется.
Однако некоторые должностные лица ФМС РФ через прессу уже сообщили, что под действие закона попадают все лица, имеющие вид на жительство более года. И добросовестные россияне пошли заявлять в ФМС о наличии даже долгосрочных виз, тех, что на срок более года. А так как закон предусматривает административную ответственность за несвоевременную подачу уведомления, все они привлекаются к ответственности и платят штрафы. На всякий случай.
Я не против пополнения казны таким способом, но, мне кажется, признавать себя виновным даже в административном правонарушении «на всякий случай» - это дурной знак для страны в целом.
Как рассказал мне один из руководителей территориального органа ФМС РФ – «Мы, в отсутствие разъяснений, исходим из того, что гражданин сам определяет, нужно ему заявлять о виде на жительство или нет. Мы принимаем все уведомления, даже о визах. Граждане нам шлют, мы не против. Ну а штраф… Он же небольшой. Привлекаем, конечно…»
В телефонной беседе 17 декабря 2014 года заместитель начальника УФМС РФ по городу Москве Владимир Иванов сообщил, что «разъяснения к закону действительно готовятся, со слов депутата Госдумы Владимира Плигина, они скоро появятся, а пока можно слать уведомления в ФМС РФ, и там разберутся, нужно это было или нет, а разобравшись, ответят».
Как разберутся и как ответят – очевидно из беседы с руководителем рангом пониже: привлекут к административной ответственности «на всякий случай». Штраф ведь небольшой.
Рубен Маркарьян
18.12.2014
NEW 26.12.14 18:12
в ответ Berichter 26.12.14 17:36
все по разному
в крупных центральных городах попадаются вменяемые фэмээсники
но в глубинке все по другому:
например на алтае штрафуют на 500 р
а в самаре многих тупо подводят под уголовную статью и потом предлагают "помочь" средствами в размере от 50 000 р
в крупных центральных городах попадаются вменяемые фэмээсники
но в глубинке все по другому:
например на алтае штрафуют на 500 р
а в самаре многих тупо подводят под уголовную статью и потом предлагают "помочь" средствами в размере от 50 000 р
NEW 26.12.14 20:44
Спасибо за отличную статью.
В то непростое время, когда российские соотечественники (включая лиц с двумя гражданствами) в патриотическом порыве встают на защиту России от потоков клеветы из прозападных СМИ и пишут западным лидерам письма в поддержку России, чиновники ряда региональных УФМС вместо того, чтобы проявлять к соотечественникам, приехавшим из за рубежа домой в Россию взаимную поддержку, или хотя бы взаимопонимание, гнусно устраивают им травлю и мелкие бюрократические подлянки с якобы несвоевременными уведомлениями о гражданстве в виде 500-рублевых штрафов «на всякий случай» непонятно за какие правонарушения…
http://www.ntv.ru/novosti/1278891/
Отдельные чинуши региональных УФМС своими штрафными подлянками и безграмотным толкованием закона просто сводят на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы Президентом России и МИДом, нанося непоправимый вред положительному имиджу России за рубежом ИМХО..
В ответ на:
Штраф «на всякий случай»
Штраф «на всякий случай»
Спасибо за отличную статью.
В то непростое время, когда российские соотечественники (включая лиц с двумя гражданствами) в патриотическом порыве встают на защиту России от потоков клеветы из прозападных СМИ и пишут западным лидерам письма в поддержку России, чиновники ряда региональных УФМС вместо того, чтобы проявлять к соотечественникам, приехавшим из за рубежа домой в Россию взаимную поддержку, или хотя бы взаимопонимание, гнусно устраивают им травлю и мелкие бюрократические подлянки с якобы несвоевременными уведомлениями о гражданстве в виде 500-рублевых штрафов «на всякий случай» непонятно за какие правонарушения…
http://www.ntv.ru/novosti/1278891/
Отдельные чинуши региональных УФМС своими штрафными подлянками и безграмотным толкованием закона просто сводят на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы Президентом России и МИДом, нанося непоправимый вред положительному имиджу России за рубежом ИМХО..
NEW 26.12.14 22:57
в ответ prostopro 26.12.14 20:44
если чинуши региональных УФМС и прочие будут донимать нас своими подлянками, придирками и безграмотным толкованием закона
и требовать от нас какие то непонятные квитки
и пробивать нас по базам как шпионов при первом же шаге на родную землю -
то они просто сведут на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы Президентом России и МИДоми!!!
эти чинуши региональных УФМС и прочие являются врагами россии и специально вредят россии!!!
и требовать от нас какие то непонятные квитки
и пробивать нас по базам как шпионов при первом же шаге на родную землю -
то они просто сведут на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы Президентом России и МИДоми!!!
эти чинуши региональных УФМС и прочие являются врагами россии и специально вредят россии!!!
NEW 27.12.14 00:37
в ответ Huntercat 26.12.14 23:27
там уже не прецеденты а что то другое )):
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%D...
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%D...
NEW 27.12.14 14:08
в ответ Huntercat 26.12.14 23:27
Там уже работают внутренние органы. Окопалась группа неумных взяточников и рекетиров от фмс. Все случаи вымогательства будут расследованы. Обидно что поздно. Потому что только несколько человек заявили об этом вымогательстве и то не сразу.
Если что у мня троюродный племянник в самарском областном мвд майорствует.
Если что у мня троюродный племянник в самарском областном мвд майорствует.
NEW 28.12.14 11:38
в ответ КИНОМАН 28.12.14 08:43
всех чинуш уфмс и прочих донимающих нас своими придирками и безграмотным толкованием закона
требующих от нас какие то непонятные квитки
пробивающих нас по базам как шпионов при первом же шаге на родную землю -
и этим сводящих на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы президентом россии и мидами
предлагаю объявить врагами россии специально вредящими россии!!!
требующих от нас какие то непонятные квитки
пробивающих нас по базам как шпионов при первом же шаге на родную землю -
и этим сводящих на нет огромную работу по укреплению добрых связей с российскими соотечественниками и русской диаспорой во всем мире, проделанную за последние годы президентом россии и мидами
предлагаю объявить врагами россии специально вредящими россии!!!
NEW 28.12.14 13:15
в Кремле и не подозревают о её существовании.
а "ошибочные" и даже "нелепые" решения бывают даже в Москве.
в РФ не прецедентное право.
в ответ prostopro 26.12.14 14:11
В ответ на:
Федеральная судья, вынесшая решение "на краю света" назначена из Кремля
Федеральная судья, вынесшая решение "на краю света" назначена из Кремля
в Кремле и не подозревают о её существовании.
а "ошибочные" и даже "нелепые" решения бывают даже в Москве.
В ответ на:
так что решение это столь же авторитетно и важно,
так что решение это столь же авторитетно и важно,
в РФ не прецедентное право.
NEW 28.12.14 18:17
так у вас же кризис надолго
все затягивают пояса
какой дурак поедет к вам работать?
из иностранных граждан одни таджики и киргизы
))
в ответ КИНОМАН 28.12.14 13:14
В ответ на:
ТЕперь иностранным гражданам и агентам труднее будет устроиться в госструктуры и на многие предприятия потому что признаны российским обществом как не совсем надёжными гражданами пытающимся сидеть на двух стульях
ТЕперь иностранным гражданам и агентам труднее будет устроиться в госструктуры и на многие предприятия потому что признаны российским обществом как не совсем надёжными гражданами пытающимся сидеть на двух стульях
так у вас же кризис надолго
все затягивают пояса
какой дурак поедет к вам работать?
из иностранных граждан одни таджики и киргизы
))
NEW 28.12.14 18:54
из них уже многие обратно свалили и валят. особенно самые путёвые. Поскольку в азиатских республиках всё привязанно к доллару - их деньги, кредиты итд. А с начала года как известно рубль упал почти в 2 раза по отношению к доллару. За счёт снижения кол-ва рабочих мест, следующей за этим безработицей в сочетании с общим обнищанием российских граждан скоро и россияне будут рады работать на местах, где ранее работали "гастарбайтеры". Получая при этом в реальном выражении даже возможно меньше, чем получали они. Но тема тут не об этом.
В ответ на:
из иностранных граждан одни таджики и киргизы
из иностранных граждан одни таджики и киргизы
из них уже многие обратно свалили и валят. особенно самые путёвые. Поскольку в азиатских республиках всё привязанно к доллару - их деньги, кредиты итд. А с начала года как известно рубль упал почти в 2 раза по отношению к доллару. За счёт снижения кол-ва рабочих мест, следующей за этим безработицей в сочетании с общим обнищанием российских граждан скоро и россияне будут рады работать на местах, где ранее работали "гастарбайтеры". Получая при этом в реальном выражении даже возможно меньше, чем получали они. Но тема тут не об этом.



