Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

  ANGEBOT 2015 завсегдатай17.12.14 06:26
NEW 17.12.14 06:26 
в ответ aschnurrbart 16.12.14 11:19
В ответ на:
Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;
на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей

шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))
В ответ на:
человек может фактически жить хоть в 500 местах, в каком-то одном месте у него есть постоянная прописка.
сдаться можно только по месту жительства,
и только при отсутствии места жительства - по месту пребывания.
и только если нет ни того, ни другого - можно сдаваться по месту фактического пребывания.

шурик
у меня лично 2 места прописки ))
В ответ на:
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.

шурик
в командировках можно жить у знакомых например
что ж ты такой узколобый? )))
Megaskam постоялец17.12.14 09:56
NEW 17.12.14 09:56 
в ответ aschnurrbart 16.12.14 11:19
В ответ на:
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.

Это справедливо для иностранцев. Их действительно временно регистрируют в гостиницах. Для обладателей российского гражданства достаточно указать адрес за пределами РФ и никакой временной регистрации для них не делается.
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 10:31
aschnurrbart
NEW 17.12.14 10:31 
в ответ ANGEBOT 2015 17.12.14 06:26
В ответ на:
шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))

угу.
ладно не миллиарды.
но подавляющее большинство снимающих эти квартиры прописаны где-то в другом месте.
В ответ на:
у меня лично 2 места прописки ))

рад за тебя.
В ответ на:
шурик
в командировках можно жить у знакомых например

это ты усколобая.
зачем жить в командировках у знакомых, когда тебе оплачивают гостиницу????
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 10:32
aschnurrbart
NEW 17.12.14 10:32 
в ответ Megaskam 17.12.14 09:56
В ответ на:
Для обладателей российского гражданства достаточно указать адрес за пределами РФ и никакой временной регистрации для них не делается.

потому, что первые 90 дней регистрация по месту пребывания не нужна.
акм563 гость17.12.14 11:24
NEW 17.12.14 11:24 
в ответ aschnurrbart 17.12.14 10:32
top.rbc.ru/politics/15/12/2014/548f0d1d2ae59641ff958090#xtor=AL-%5Bintern...
В этом тексте
В ответ на:

Вопрос с порядком уведомления об ином гражданстве россиянами, проживающими за рубежом, не вполне урегулирован, признает Кашин. «У человека есть 30 дней [со дня въезда в Россию], чтобы уведомить, чтобы к нему никто не мог предъявить претензий. Если он приехал в Россию на срок меньший, чем месяц, то он не является нарушителем. У кого есть регистрация в России, не может считаться постоянно проживающим за пределами России», – поделился депутат своим пониманием закона.

Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание. Опять все размыто, не определено.... Уверен, это делается специально. Много раз здесь писали и с этим трудно не согласиться, что "закон" будет действовать ТОЛЬКО выборочно, чтобы ВСЕ были на крючке.
  Clown01 завсегдатай17.12.14 11:38
NEW 17.12.14 11:38 
в ответ акм563 17.12.14 11:24
а похоже, они подтягивают к тому, что если въехал на срок меньше 30 дней и вовремя выехал, то уведомлять не надо. Только тот, кто осядет на дольше - сохранив при этом докУмент - должен уже будет идти и сдаваться... Кстати, тогда и решится проблема Нового Года - там в начале января все вымрет - и на почте, и в ФМС. Подать будет просто невозможно, если, скажем, прилетел шапка в снегу 31.12, а улетел 04.01...
Кстати, в этом году Новый Год - время активных полетов - может выйти аэропортам и авиакомпаниям в крупный убыток: западный турист не полетит из-за политики, свой турист - из-за падения курса рубля, а экспат - из-за вот такого закона. Может, на будущее им урок будет - закон отменят?
bord коренной житель17.12.14 11:40
bord
NEW 17.12.14 11:40 
в ответ акм563 17.12.14 11:24
нп
на Глвпочтамте города Владимира (на других почтамтах - деремучий лес вообще) поставила всех в тупик своими знаниями законов ФМС.
но письмо-уыедомления, после долгого приперания, оформитть не отказались - ценным письмом отправила мое сообщение, что есть ПМЖ в др.стране. - 219 руб. в 2 экз. - мне отдали "корешок".
через неделю 16.12 в Домодедово, хоть бы кто поинтересовался при вылете этим "корешком" - никому это не надо!

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
  Clown01 завсегдатай17.12.14 11:56
NEW 17.12.14 11:56 
в ответ bord 17.12.14 11:40
глядя на такие косички, мысль о корешке просто не приходит
bord коренной житель17.12.14 12:02
bord
NEW 17.12.14 12:02 
в ответ Clown01 17.12.14 11:56
В ответ на:
глядя на такие косички, мысль о корешке просто не приходит
...а должна
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Megaskam постоялец17.12.14 12:32
NEW 17.12.14 12:32 
в ответ aschnurrbart 17.12.14 10:32
В ответ на:
потому, что первые 90 дней регистрация по месту пребывания не нужна.

Вы писали про регистрацию в гостиницах в командировках (Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.
Ваши все страшилки нужно также досконально проверять и критично относиться к Вашим заявлениям или Вы только один раз ошиблись?
Tschirkow знакомое лицо17.12.14 12:42
NEW 17.12.14 12:42 
в ответ Megaskam 17.12.14 12:32, Последний раз изменено 17.12.14 12:43 (Tschirkow)
н.п.
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.
Однако, исключение для граждан, постоянно проживающих за рубежом, осталось в тексте закона и после внесения поправок. Т.е. закон различает на данный момент 3 категории граждан: постоянно и фактически проживающих в РФ на момент выхода закона, постоянно проживающих в РФ, но временно выехавших за рубеж на момент принятия закона, а также постоянно проживающих за рубежом.
Постоянно проживающие в РФ граждане (кат. 1 и 2)могут
• иметь регистрацию по месту жительства (в жилом помещении, как то дом, квартира),
• не иметь регистрацию по месту жительства, но иметь регистрацию по месту [длительного] пребывания (напр. если собственник жилья не дает вынужденным переселенцам-возвращенцам разрешения на регистрацию по месту жительства, но сдает им жилье внаем)
• не иметь ни регистрацию по месту жительства, ни месту проживания, т.к. граждане живут в нежилых помещениях - в вагончике в таборе, юрте, чуме-). В последнем случае они уведомляют по месту фактического нахождения в пределах РФ.
Они обязаны уведомить.
Остальные - граждане категории 3, постоянно проживающие за пределами РФ, - уведомлять не обязаны. Кто относится к этим гражданам? Это в законодательстве четко не оговорено. Правоприменительная практика по другим законам различается.
Ясно только то, что постоянное проживания за границей не прекращается в момент въезда в РФ на том основании, что граждане, постоянно проживающие в РФ, обязаны уведомлять независимо от наличия у них регистрации по месту жительства и пребывания.
P.S. У меня двое знакомых летали в конце ноября – начале декабря в Питер. Они не уведомлялись, и на вылете у них не требовали предъявления квитков об уведомлении, хотя паспорта на границе внимательно просматривали. Оба были со старым паспортом со штампом консульства «принят на постоянный консульский учет».
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 12:57
aschnurrbart
NEW 17.12.14 12:57 
в ответ Megaskam 17.12.14 12:32
В ответ на:
(Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.

ещё один не читатель, а сразу - писатель.
увидел пост - и давай на него сразу отвечать.
а почему был написан исходный пост, на что отвечал его автор - это писателю пофик.
что логично.
он же не читатель, а сразу - писатель.
зы. не знаю ни одного.
но, поскольку, идея про то, что
В ответ на:
человек может... вообще базироваться зарубежом, но пребывать в постоянных командировках в РФ.

была высказана, мне пришлось на неё отвечать.
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 12:59
aschnurrbart
NEW 17.12.14 12:59 
в ответ акм563 17.12.14 11:24
В ответ на:
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание.

в этом топике уже приводились слова руководителя ФМС на месте, которому нужны письменные указания.
а кто что где устно сказал - ему по барабану.
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 13:04
aschnurrbart
NEW 17.12.14 13:04 
в ответ Tschirkow 17.12.14 12:42
В ответ на:
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.

а вам не приходит в голову мысль: что они свой закон так себе и представляли?
тот же Плигин выступал по RTVi и, конечно, оч. обще и неконкретно, но всё же сказал, что если не имеющий прописки в РФ и постоянно проживающий за её пределами гражданин РФ приезжает в РФ в гости, но не на пару дней, а на более длительное время, которое не был им конкретно названо, то он тоже должен подать уведомление.
Tschirkow знакомое лицо17.12.14 13:19
NEW 17.12.14 13:19 
в ответ aschnurrbart 17.12.14 13:04
Мне приходит в голову мысль, что это весьма странно, когда юрист предлагает гражданам пофантазировать на тему о том, как в Думе представляли себе закон.
акм563 гость17.12.14 13:20
NEW 17.12.14 13:20 
в ответ aschnurrbart 17.12.14 12:59
В ответ на:
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание.
в этом топике уже приводились слова руководителя ФМС на месте, которому нужны письменные указания.
а кто что где устно сказал - ему по барабану.

Всем понятно, что никакого письменного указания не будет. Эта ситуация очень устраивает всех чиновников (фсб, мвд,....), на местах - особенно! Именно они и будут решать, дать "зеленый свет" при выезде или нет. Цель власти и она нам дает это понять - все должны быть на крючке! Иначе это все происходящее объяснить невозможно! Это именно тот случай - "ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО"
bord коренной житель17.12.14 13:23
bord
NEW 17.12.14 13:23 
в ответ Megaskam 17.12.14 12:32
В ответ на:
критично относиться к Вашим заявлениям

правильные выводы!
В ответ на:
Вы только один раз ошиблись?
почти в 9 из 10 утверждений - ошибки, фантазии и троллизм.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 13:25
aschnurrbart
NEW 17.12.14 13:25 
в ответ Tschirkow 17.12.14 13:19
В ответ на:
Мне приходит в голову мысль, что это весьма странно, когда юрист предлагает гражданам пофантазировать на тему о том, как в Думе представляли себе закон.

они представляют себе закон определённым образом.
а если вы представляете себе закон иначе, чем они - это исключительно ваши проблемы.
Tschirkow знакомое лицо17.12.14 13:43
NEW 17.12.14 13:43 
в ответ aschnurrbart 17.12.14 13:25
Исключительные проблемы будут у тех людей, которые поверив вашим разъяснениям (которые изменяются от месяца к месяцу), подали уведомления, указав адрес, по которому они не проживают, и получат разнообразные письма "счастья" из ФМС, налоговой и других инстанций. При этом отреагировать на эти письма (если они вообще дойдут до получателя) будет затруднительно.
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот17.12.14 14:27
aschnurrbart
NEW 17.12.14 14:27 
в ответ Tschirkow 17.12.14 13:43, Последний раз изменено 17.12.14 14:57 (aschnurrbart)
В ответ на:
Исключительные проблемы будут у тех людей, которые поверив вашим разъяснениям

это моё мнение, я никому не предлагаю ему следовать.
возможно последователей моего мнения разберут на органы или отправят копать канал в Северную корею привлекут к административной ответственности, но привлечь их к ответственности уголовной после подачи уведомления будет весьма сложно.
В ответ на:
(которые изменяются от месяца к месяцу)

ссылки, ссылки.
зы. в этом вопросе я всегда придерживался одной и той же точки зрения:
если я поеду в РФ, то подам такое уведомление.
В ответ на:
указав адрес, по которому они не проживают,

если ваших способностей не хватает на то, чтобы указать, что вы подаёте заявление по месту фактического нахождения в РФ, то не нужно приписывать это вашу способность всем остальным.
В ответ на:
получат разнообразные письма "счастья" из ФМС, налоговой и других инстанций.

угу.
и ещё кровавая гэбня пришлёт повестку явиться с вещами.
прописки в РФ у тебя нет.
прописка за границей - есть.
можно на КУ встать, если сильно хочется.
налоговое и валютное резиденство, в отличие, от "постоянного проживания" чётко определено в соответствующих законах.