Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 17.12.14 06:26
шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))
шурик
у меня лично 2 места прописки ))
шурик
в командировках можно жить у знакомых например
что ж ты такой узколобый? )))
в ответ aschnurrbart 16.12.14 11:19
В ответ на:
Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;
на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей
Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;
на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей
шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))
В ответ на:
человек может фактически жить хоть в 500 местах, в каком-то одном месте у него есть постоянная прописка.
сдаться можно только по месту жительства,
и только при отсутствии места жительства - по месту пребывания.
и только если нет ни того, ни другого - можно сдаваться по месту фактического пребывания.
человек может фактически жить хоть в 500 местах, в каком-то одном месте у него есть постоянная прописка.
сдаться можно только по месту жительства,
и только при отсутствии места жительства - по месту пребывания.
и только если нет ни того, ни другого - можно сдаваться по месту фактического пребывания.
шурик
у меня лично 2 места прописки ))
В ответ на:
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.
шурик
в командировках можно жить у знакомых например
что ж ты такой узколобый? )))
NEW 17.12.14 09:56
Это справедливо для иностранцев. Их действительно временно регистрируют в гостиницах. Для обладателей российского гражданства достаточно указать адрес за пределами РФ и никакой временной регистрации для них не делается.
в ответ aschnurrbart 16.12.14 11:19
В ответ на:
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.
у человека, пребывающего в РФ в командировках в РФ есть регистрация.
в гостинице.
Это справедливо для иностранцев. Их действительно временно регистрируют в гостиницах. Для обладателей российского гражданства достаточно указать адрес за пределами РФ и никакой временной регистрации для них не делается.
NEW 17.12.14 10:31
угу.
ладно не миллиарды.
но подавляющее большинство снимающих эти квартиры прописаны где-то в другом месте.
рад за тебя.
это ты усколобая.
зачем жить в командировках у знакомых, когда тебе оплачивают гостиницу????
в ответ ANGEBOT 2015 17.12.14 06:26
В ответ на:
шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))
шурик
миллионы в рф сдают квартиры тем кто живет без прописки. и ничего, штрафы по барабану ))
угу.
ладно не миллиарды.
но подавляющее большинство снимающих эти квартиры прописаны где-то в другом месте.
В ответ на:
у меня лично 2 места прописки ))
у меня лично 2 места прописки ))
рад за тебя.
В ответ на:
шурик
в командировках можно жить у знакомых например
шурик
в командировках можно жить у знакомых например
это ты усколобая.
зачем жить в командировках у знакомых, когда тебе оплачивают гостиницу????
NEW 17.12.14 11:24
в ответ aschnurrbart 17.12.14 10:32
top.rbc.ru/politics/15/12/2014/548f0d1d2ae59641ff958090#xtor=AL-%5Bintern...
В этом тексте
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание. Опять все размыто, не определено.... Уверен, это делается специально. Много раз здесь писали и с этим трудно не согласиться, что "закон" будет действовать ТОЛЬКО выборочно, чтобы ВСЕ были на крючке.
В этом тексте
В ответ на:
Вопрос с порядком уведомления об ином гражданстве россиянами, проживающими за рубежом, не вполне урегулирован, признает Кашин. «У человека есть 30 дней [со дня въезда в Россию], чтобы уведомить, чтобы к нему никто не мог предъявить претензий. Если он приехал в Россию на срок меньший, чем месяц, то он не является нарушителем. У кого есть регистрация в России, не может считаться постоянно проживающим за пределами России», – поделился депутат своим пониманием закона.
Вопрос с порядком уведомления об ином гражданстве россиянами, проживающими за рубежом, не вполне урегулирован, признает Кашин. «У человека есть 30 дней [со дня въезда в Россию], чтобы уведомить, чтобы к нему никто не мог предъявить претензий. Если он приехал в Россию на срок меньший, чем месяц, то он не является нарушителем. У кого есть регистрация в России, не может считаться постоянно проживающим за пределами России», – поделился депутат своим пониманием закона.
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание. Опять все размыто, не определено.... Уверен, это делается специально. Много раз здесь писали и с этим трудно не согласиться, что "закон" будет действовать ТОЛЬКО выборочно, чтобы ВСЕ были на крючке.
NEW 17.12.14 11:38
в ответ акм563 17.12.14 11:24
а похоже, они подтягивают к тому, что если въехал на срок меньше 30 дней и вовремя выехал, то уведомлять не надо. Только тот, кто осядет на дольше - сохранив при этом докУмент - должен уже будет идти и сдаваться... Кстати, тогда и решится проблема Нового Года - там в начале января все вымрет - и на почте, и в ФМС. Подать будет просто невозможно, если, скажем, прилетел шапка в снегу 31.12, а улетел 04.01...
Кстати, в этом году Новый Год - время активных полетов - может выйти аэропортам и авиакомпаниям в крупный убыток: западный турист не полетит из-за политики, свой турист - из-за падения курса рубля, а экспат - из-за вот такого закона. Может, на будущее им урок будет - закон отменят?
Кстати, в этом году Новый Год - время активных полетов - может выйти аэропортам и авиакомпаниям в крупный убыток: западный турист не полетит из-за политики, свой турист - из-за падения курса рубля, а экспат - из-за вот такого закона. Может, на будущее им урок будет - закон отменят?
NEW 17.12.14 11:40
в ответ акм563 17.12.14 11:24
нп
на Глвпочтамте города Владимира (на других почтамтах - деремучий лес вообще) поставила всех в тупик своими знаниями законов ФМС.
но письмо-уыедомления, после долгого приперания, оформитть не отказались - ценным письмом отправила мое сообщение, что есть ПМЖ в др.стране. - 219 руб. в 2 экз. - мне отдали "корешок".
через неделю 16.12 в Домодедово, хоть бы кто поинтересовался при вылете этим "корешком" - никому это не надо!
на Глвпочтамте города Владимира (на других почтамтах - деремучий лес вообще) поставила всех в тупик своими знаниями законов ФМС.
но письмо-уыедомления, после долгого приперания, оформитть не отказались - ценным письмом отправила мое сообщение, что есть ПМЖ в др.стране. - 219 руб. в 2 экз. - мне отдали "корешок".
через неделю 16.12 в Домодедово, хоть бы кто поинтересовался при вылете этим "корешком" - никому это не надо!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 17.12.14 12:32
Вы писали про регистрацию в гостиницах в командировках (Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.
Ваши все страшилки нужно также досконально проверять и критично относиться к Вашим заявлениям или Вы только один раз ошиблись?
в ответ aschnurrbart 17.12.14 10:32
В ответ на:
потому, что первые 90 дней регистрация по месту пребывания не нужна.
потому, что первые 90 дней регистрация по месту пребывания не нужна.
Вы писали про регистрацию в гостиницах в командировках (Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.
Ваши все страшилки нужно также досконально проверять и критично относиться к Вашим заявлениям или Вы только один раз ошиблись?
NEW 17.12.14 12:42
н.п.
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.
Однако, исключение для граждан, постоянно проживающих за рубежом, осталось в тексте закона и после внесения поправок. Т.е. закон различает на данный момент 3 категории граждан: постоянно и фактически проживающих в РФ на момент выхода закона, постоянно проживающих в РФ, но временно выехавших за рубеж на момент принятия закона, а также постоянно проживающих за рубежом.
Постоянно проживающие в РФ граждане (кат. 1 и 2)могут
• иметь регистрацию по месту жительства (в жилом помещении, как то дом, квартира),
• не иметь регистрацию по месту жительства, но иметь регистрацию по месту [длительного] пребывания (напр. если собственник жилья не дает вынужденным переселенцам-возвращенцам разрешения на регистрацию по месту жительства, но сдает им жилье внаем)
• не иметь ни регистрацию по месту жительства, ни месту проживания, т.к. граждане живут в нежилых помещениях - в вагончике в таборе, юрте, чуме-). В последнем случае они уведомляют по месту фактического нахождения в пределах РФ.
Они обязаны уведомить.
Остальные - граждане категории 3, постоянно проживающие за пределами РФ, - уведомлять не обязаны. Кто относится к этим гражданам? Это в законодательстве четко не оговорено. Правоприменительная практика по другим законам различается.
Ясно только то, что постоянное проживания за границей не прекращается в момент въезда в РФ на том основании, что граждане, постоянно проживающие в РФ, обязаны уведомлять независимо от наличия у них регистрации по месту жительства и пребывания.
P.S. У меня двое знакомых летали в конце ноября – начале декабря в Питер. Они не уведомлялись, и на вылете у них не требовали предъявления квитков об уведомлении, хотя паспорта на границе внимательно просматривали. Оба были со старым паспортом со штампом консульства «принят на постоянный консульский учет».
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.
Однако, исключение для граждан, постоянно проживающих за рубежом, осталось в тексте закона и после внесения поправок. Т.е. закон различает на данный момент 3 категории граждан: постоянно и фактически проживающих в РФ на момент выхода закона, постоянно проживающих в РФ, но временно выехавших за рубеж на момент принятия закона, а также постоянно проживающих за рубежом.
Постоянно проживающие в РФ граждане (кат. 1 и 2)могут
• иметь регистрацию по месту жительства (в жилом помещении, как то дом, квартира),
• не иметь регистрацию по месту жительства, но иметь регистрацию по месту [длительного] пребывания (напр. если собственник жилья не дает вынужденным переселенцам-возвращенцам разрешения на регистрацию по месту жительства, но сдает им жилье внаем)
• не иметь ни регистрацию по месту жительства, ни месту проживания, т.к. граждане живут в нежилых помещениях - в вагончике в таборе, юрте, чуме-). В последнем случае они уведомляют по месту фактического нахождения в пределах РФ.
Они обязаны уведомить.
Остальные - граждане категории 3, постоянно проживающие за пределами РФ, - уведомлять не обязаны. Кто относится к этим гражданам? Это в законодательстве четко не оговорено. Правоприменительная практика по другим законам различается.
Ясно только то, что постоянное проживания за границей не прекращается в момент въезда в РФ на том основании, что граждане, постоянно проживающие в РФ, обязаны уведомлять независимо от наличия у них регистрации по месту жительства и пребывания.
P.S. У меня двое знакомых летали в конце ноября – начале декабря в Питер. Они не уведомлялись, и на вылете у них не требовали предъявления квитков об уведомлении, хотя паспорта на границе внимательно просматривали. Оба были со старым паспортом со штампом консульства «принят на постоянный консульский учет».
NEW 17.12.14 12:57
ещё один не читатель, а сразу - писатель.
увидел пост - и давай на него сразу отвечать.
а почему был написан исходный пост, на что отвечал его автор - это писателю пофик.
что логично.
он же не читатель, а сразу - писатель.
зы. не знаю ни одного.
но, поскольку, идея про то, что
была высказана, мне пришлось на неё отвечать.
в ответ Megaskam 17.12.14 12:32
В ответ на:
(Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.
(Вы знаете много людей, проводящих в командировке более 90 дней?), поэтому новое заявление про 90 дней не вяжется с первым утверждением.
ещё один не читатель, а сразу - писатель.
увидел пост - и давай на него сразу отвечать.
а почему был написан исходный пост, на что отвечал его автор - это писателю пофик.
что логично.
он же не читатель, а сразу - писатель.
зы. не знаю ни одного.
но, поскольку, идея про то, что
В ответ на:
человек может... вообще базироваться зарубежом, но пребывать в постоянных командировках в РФ.
человек может... вообще базироваться зарубежом, но пребывать в постоянных командировках в РФ.
была высказана, мне пришлось на неё отвечать.
NEW 17.12.14 13:04
а вам не приходит в голову мысль: что они свой закон так себе и представляли?
тот же Плигин выступал по RTVi и, конечно, оч. обще и неконкретно, но всё же сказал, что если не имеющий прописки в РФ и постоянно проживающий за её пределами гражданин РФ приезжает в РФ в гости, но не на пару дней, а на более длительное время, которое не был им конкретно названо, то он тоже должен подать уведомление.
в ответ Tschirkow 17.12.14 12:42
В ответ на:
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.
Если бы действие закона распространялось на граждан, постоянно проживающих за пределами РФ, после их въезда на территорию РФ, то в поправках бы вычеркнули текст в скобках « за исключением граждан...». Тогда бы формулировка была: Гражданин РФ обязан подать письменное уведомление в течение 60 дней со дня получения гражданства или вида на жительства или в течение 60 дней со дня опубликования закона. Гражданин, не подавший уведомление в вышеназванные сроки, в связи с нахождением за пределами РФ, обязан подать в течение 30 дней со дня въезда в РФ.
а вам не приходит в голову мысль: что они свой закон так себе и представляли?
тот же Плигин выступал по RTVi и, конечно, оч. обще и неконкретно, но всё же сказал, что если не имеющий прописки в РФ и постоянно проживающий за её пределами гражданин РФ приезжает в РФ в гости, но не на пару дней, а на более длительное время, которое не был им конкретно названо, то он тоже должен подать уведомление.
NEW 17.12.14 13:20
Всем понятно, что никакого письменного указания не будет. Эта ситуация очень устраивает всех чиновников (фсб, мвд,....), на местах - особенно! Именно они и будут решать, дать "зеленый свет" при выезде или нет. Цель власти и она нам дает это понять - все должны быть на крючке! Иначе это все происходящее объяснить невозможно! Это именно тот случай - "ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО"
в ответ aschnurrbart 17.12.14 12:59
В ответ на:
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание.
в этом топике уже приводились слова руководителя ФМС на месте, которому нужны письменные указания.
а кто что где устно сказал - ему по барабану.
Это его понимание эакона. У каждого будет свое понимание.
в этом топике уже приводились слова руководителя ФМС на месте, которому нужны письменные указания.
а кто что где устно сказал - ему по барабану.
Всем понятно, что никакого письменного указания не будет. Эта ситуация очень устраивает всех чиновников (фсб, мвд,....), на местах - особенно! Именно они и будут решать, дать "зеленый свет" при выезде или нет. Цель власти и она нам дает это понять - все должны быть на крючке! Иначе это все происходящее объяснить невозможно! Это именно тот случай - "ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО"
NEW 17.12.14 13:23
правильные выводы! 
в ответ Megaskam 17.12.14 12:32
В ответ на:
критично относиться к Вашим заявлениям
критично относиться к Вашим заявлениям


В ответ на:
Вы только один раз ошиблись?
почти в 9 из 10 утверждений - ошибки, фантазии и троллизм.Вы только один раз ошиблись?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 17.12.14 13:25
они представляют себе закон определённым образом.
а если вы представляете себе закон иначе, чем они - это исключительно ваши проблемы.
в ответ Tschirkow 17.12.14 13:19
В ответ на:
Мне приходит в голову мысль, что это весьма странно, когда юрист предлагает гражданам пофантазировать на тему о том, как в Думе представляли себе закон.
Мне приходит в голову мысль, что это весьма странно, когда юрист предлагает гражданам пофантазировать на тему о том, как в Думе представляли себе закон.
они представляют себе закон определённым образом.
а если вы представляете себе закон иначе, чем они - это исключительно ваши проблемы.
NEW 17.12.14 13:43
в ответ aschnurrbart 17.12.14 13:25
Исключительные проблемы будут у тех людей, которые поверив вашим разъяснениям (которые изменяются от месяца к месяцу), подали уведомления, указав адрес, по которому они не проживают, и получат разнообразные письма "счастья" из ФМС, налоговой и других инстанций. При этом отреагировать на эти письма (если они вообще дойдут до получателя) будет затруднительно.
NEW 17.12.14 14:27
это моё мнение, я никому не предлагаю ему следовать.
возможно последователей моего мненияразберут на органы или отправят копать канал в Северную корею привлекут к административной ответственности, но привлечь их к ответственности уголовной после подачи уведомления будет весьма сложно.
ссылки, ссылки.
зы. в этом вопросе я всегда придерживался одной и той же точки зрения:
если я поеду в РФ, то подам такое уведомление.
если ваших способностей не хватает на то, чтобы указать, что вы подаёте заявление по месту фактического нахождения в РФ, то не нужно приписывать это вашу способность всем остальным.
угу.
и ещё кровавая гэбня пришлёт повестку явиться с вещами.
прописки в РФ у тебя нет.
прописка за границей - есть.
можно на КУ встать, если сильно хочется.
налоговое и валютное резиденство, в отличие, от "постоянного проживания" чётко определено в соответствующих законах.
В ответ на:
Исключительные проблемы будут у тех людей, которые поверив вашим разъяснениям
Исключительные проблемы будут у тех людей, которые поверив вашим разъяснениям
это моё мнение, я никому не предлагаю ему следовать.
возможно последователей моего мнения
В ответ на:
(которые изменяются от месяца к месяцу)
(которые изменяются от месяца к месяцу)
ссылки, ссылки.
зы. в этом вопросе я всегда придерживался одной и той же точки зрения:
если я поеду в РФ, то подам такое уведомление.
В ответ на:
указав адрес, по которому они не проживают,
указав адрес, по которому они не проживают,
если ваших способностей не хватает на то, чтобы указать, что вы подаёте заявление по месту фактического нахождения в РФ, то не нужно приписывать это вашу способность всем остальным.
В ответ на:
получат разнообразные письма "счастья" из ФМС, налоговой и других инстанций.
получат разнообразные письма "счастья" из ФМС, налоговой и других инстанций.
угу.
и ещё кровавая гэбня пришлёт повестку явиться с вещами.
прописки в РФ у тебя нет.
прописка за границей - есть.
можно на КУ встать, если сильно хочется.
налоговое и валютное резиденство, в отличие, от "постоянного проживания" чётко определено в соответствующих законах.