Вход на сайт
Гостевая поездка в Россию с ребенком, у которого гражданство Германии.
27.08.14 11:30
Всем доброго времени суток.
В октябре летим в Новосибирск к родственникам. У меня 2 паспорта (РФ ФРГ), у жены 1 (РФ) и ВНЖ (ФРГ) с нами всё просто и без заморочек - взяли билеты, полетели.
Дочке 5 месяцев и у неё гражданство ФРГ, с визой вопросов нет.
Мой вопросы:
- какие документы брать с собой (помимо детского загранпаспорта)?
- нужно ли переводить свидетельство о рождении на русский?
- какие проблемы могут возникнуть при прохождении паспортного контроля при пересечении границы?
Заранее спасибо за инфо.
В октябре летим в Новосибирск к родственникам. У меня 2 паспорта (РФ ФРГ), у жены 1 (РФ) и ВНЖ (ФРГ) с нами всё просто и без заморочек - взяли билеты, полетели.
Дочке 5 месяцев и у неё гражданство ФРГ, с визой вопросов нет.
Мой вопросы:
- какие документы брать с собой (помимо детского загранпаспорта)?
- нужно ли переводить свидетельство о рождении на русский?
- какие проблемы могут возникнуть при прохождении паспортного контроля при пересечении границы?
Заранее спасибо за инфо.
NEW 27.08.14 11:33
значит и у ребёнка есть гражданство РФ.
значит его надо оформить и вместо визы получить паспорт,
чтобы не возникли вопросы почему вы пытаетесь провезти гражданку РФ без паспорта
в ответ Vadeg 27.08.14 11:30
В ответ на:
У меня 2 паспорта (РФ ФРГ), у жены 1 (РФ) и ВНЖ (ФРГ)
У меня 2 паспорта (РФ ФРГ), у жены 1 (РФ) и ВНЖ (ФРГ)
значит и у ребёнка есть гражданство РФ.
значит его надо оформить и вместо визы получить паспорт,
чтобы не возникли вопросы почему вы пытаетесь провезти гражданку РФ без паспорта
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.08.14 11:38
Если с визой вопросов нет и она уже получена, то никаких.
Проблемы могли быть как раз с получением визы, т.к. в российском консульстве вам могли указать на то, что у вашего ребенка наличие гражданства РФ по рождению и на территорию РФ он должен въезжать по российскому загранпаспорту.
в ответ Vadeg 27.08.14 11:30
In Antwort auf:
с визой вопросов нет.
...
- какие проблемы могут возникнуть при прохождении паспортного контроля при пересечении границы?
с визой вопросов нет.
...
- какие проблемы могут возникнуть при прохождении паспортного контроля при пересечении границы?
Если с визой вопросов нет и она уже получена, то никаких.
Проблемы могли быть как раз с получением визы, т.к. в российском консульстве вам могли указать на то, что у вашего ребенка наличие гражданства РФ по рождению и на территорию РФ он должен въезжать по российскому загранпаспорту.
27.08.14 11:45
не имеет значения где она родилась, раз оба родителя имеют гражданство РФ, то и ребёнок его имеет.
вы сможете получить визу только если соврете в анкете и это не проверят. зато легко проверят на вьезде в РФ если вы едете вместе
в ответ Vadeg 27.08.14 11:39
В ответ на:
О гражданстве РФ "по рождению" речи нет. Дочка родилась здесь в Германии. И на данный момент у неё единственное гражданство - ФРГ
О гражданстве РФ "по рождению" речи нет. Дочка родилась здесь в Германии. И на данный момент у неё единственное гражданство - ФРГ
не имеет значения где она родилась, раз оба родителя имеют гражданство РФ, то и ребёнок его имеет.
вы сможете получить визу только если соврете в анкете и это не проверят. зато легко проверят на вьезде в РФ если вы едете вместе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.08.14 11:56
О гражданстве РФ "по рождению" речь есть. В федеральном законе от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О гражданстве Российской Федерации".
Это не имеет значения, где.
Почитайте статью 12 указанного закона.
И не надо успевать. Вам эта процедура не нужна.
Для вашего случая придумана совсем другая процедура. И длится она не месяцами.
в ответ Vadeg 27.08.14 11:41
In Antwort auf:
О гражданстве РФ "по рождению" речи нет.
О гражданстве РФ "по рождению" речи нет.
О гражданстве РФ "по рождению" речь есть. В федеральном законе от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О гражданстве Российской Федерации".
In Antwort auf:
Дочка родилась здесь в Германии.
Дочка родилась здесь в Германии.
Это не имеет значения, где.
Почитайте статью 12 указанного закона.
In Antwort auf:
Оформить до октября по процедуре "вступленя в гражданство РФ" не успеваем.
Оформить до октября по процедуре "вступленя в гражданство РФ" не успеваем.
И не надо успевать. Вам эта процедура не нужна.
Для вашего случая придумана совсем другая процедура. И длится она не месяцами.
NEW 27.08.14 11:58
закон о гражданстве РФ устроит?
значит вы им не всё сказали
в ответ Vadeg 27.08.14 11:50
В ответ на:
Ссылка есть на первоисточник??
Ссылка есть на первоисточник??
закон о гражданстве РФ устроит?
В ответ на:
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава II] [Статья 12]
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава II] [Статья 12]
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
В ответ на:
В консульстве мне сказали, что проблем с визой не будет.
В консульстве мне сказали, что проблем с визой не будет.
значит вы им не всё сказали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.08.14 12:03
Вы зря спорите. В случае, когда оба родителя на момент рождения ребенка имеют гражданство РФ, ребенок тоже с рождения имеет гражданство РФ, независимо от места рождения, первоисточник Вам уже привели. Ребенку нужно не принятие гражданства в упрощенном порядке, а оформление имеющегося гражданства. При наличии всех документов это делается в консульстве за 15-20 минут.
Въезжая в Россию с немецким паспортом и визой, Ваш малыш нарушает закон и попадает под статью 322 УК РФ. Если попадете на грамотного пограничника, будут проблемы.
в ответ Vadeg 27.08.14 11:50
В ответ на:
Ребенок имеет право его получить.
Ребенок имеет право его получить.
Вы зря спорите. В случае, когда оба родителя на момент рождения ребенка имеют гражданство РФ, ребенок тоже с рождения имеет гражданство РФ, независимо от места рождения, первоисточник Вам уже привели. Ребенку нужно не принятие гражданства в упрощенном порядке, а оформление имеющегося гражданства. При наличии всех документов это делается в консульстве за 15-20 минут.
Въезжая в Россию с немецким паспортом и визой, Ваш малыш нарушает закон и попадает под статью 322 УК РФ. Если попадете на грамотного пограничника, будут проблемы.
NEW 27.08.14 12:05
в ответ gendy 27.08.14 11:58
ВСЁ)
В том то и гемморой. У меня в немецком паспорте фамилия другая. В этом то и проблема была, по которой у нас не приняли документы на выдачу паспорта дочке.
Мне нужно поменят загранпаспорт (РФ), в нём указать фамилию, которая в немецком паспорте, а затем заново подавать документы на загранник дочери.
В визовом отделе уточнил, может ли дочка въехать в Россию по немецкому паспорту, сказали что может.
PS. За ссылку спасибо.
В том то и гемморой. У меня в немецком паспорте фамилия другая. В этом то и проблема была, по которой у нас не приняли документы на выдачу паспорта дочке.
Мне нужно поменят загранпаспорт (РФ), в нём указать фамилию, которая в немецком паспорте, а затем заново подавать документы на загранник дочери.
В визовом отделе уточнил, может ли дочка въехать в Россию по немецкому паспорту, сказали что может.
PS. За ссылку спасибо.
NEW 27.08.14 12:27
в ответ Vadeg 27.08.14 12:21
Вам в консульстве попался неграмотный чиновник. По закону(!) у ребенка есть российское гражданство, и он должен въезжать в РФ по российскому загранпаспорту. И на границе может попасться грамотный чиновник, который это знает. Впрочем, дело Ваше. Может быть, и повезет.
NEW 27.08.14 13:09
К сожалению, может. Но может быть, Вам повезет, Ваша семья не первая, кто так едет. Просто бывают и нехорошие варианты. В Пулково в прошлом году в сентябре наблюдали разборку, когда семья "американцев" с таким же вариантом приехала. Папа и мама с российскими паспортами, а ребенку визу сделали. Ребенка не впускали, потому что у него не было российского паспорта. Шуму было со стороны родителей... Чем тогда дело закончилось, не знаю. Может, штраф взяли и пропустили. Но могли и обратно отправить.
в ответ Vadeg 27.08.14 12:44
В ответ на:
Не может быть, чтобы все настолько неграмотные были.
Не может быть, чтобы все настолько неграмотные были.
К сожалению, может. Но может быть, Вам повезет, Ваша семья не первая, кто так едет. Просто бывают и нехорошие варианты. В Пулково в прошлом году в сентябре наблюдали разборку, когда семья "американцев" с таким же вариантом приехала. Папа и мама с российскими паспортами, а ребенку визу сделали. Ребенка не впускали, потому что у него не было российского паспорта. Шуму было со стороны родителей... Чем тогда дело закончилось, не знаю. Может, штраф взяли и пропустили. Но могли и обратно отправить.
NEW 27.08.14 13:34
Так о том и речь, что может стать совсем не смешно. И
gendy абсолютно прав: если не впустят, это ерунда. А вот если не выпустят, это просто ой. Желаю Вам удачной поездки и беспроблемных проверок на границе в обе стороны. Многие так ездят и не попадаются. Так что есть большой шанс, что и Вам повезет.
gendy абсолютно прав: если не впустят, это ерунда. А вот если не выпустят, это просто ой. Желаю Вам удачной поездки и беспроблемных проверок на границе в обе стороны. Многие так ездят и не попадаются. Так что есть большой шанс, что и Вам повезет.
NEW 27.08.14 13:38
Как раз у ТС проблем не будет
Именно по той причине, по которой ребенку гражданство не оформляют
Въезжают в РФ с РОССИЙСКИМИ паспортами гражданка РФ Иванова, гражданин РФ Иванов и ребенок: гражданин Германии Шмидт
Из СОР ребенка видно, что его родителями являются гражданка РФ Иванова и НЕКТО Шмидт
Ребенок едет с мамой, все ОК, разрешение папы не нужно
Ну, и поскольку консульство РФ отказывается признавать, что НЕКТО ШМИДТ ( отец ребенка) и гражданин РФ Иванов ОДНО и то же лицо, было бы в высшей степени странно, если бы пограничник решил по-другому
Тогда:от пограничников письменное подтверждение, в чем причина проблемы :гражданин Германии ШМИД и гражданин РФ Иванов - ОДНО И ТО ДЕ ЛИЦО и он является ОТЦОМ ребенка, значит, у ребенка есть гражданство РФ
И в суд на РФ - почему один гос. чиновник на основании идентичных документов отказывает в признании отцовства, а другой настаивает на отцовстве. Что говорит по этому поводу закон. Кто не прав - консульство или пограничник. Кто-то точно не прав. И возмещает все затраты
в ответ Mamuas 27.08.14 12:27
В ответ на:
Вам в консульстве попался неграмотный чиновник. По закону(!) у ребенка есть российское гражданство, и он должен въезжать в РФ по российскому загранпаспорту. И на границе может попасться грамотный чиновник, который это знает. Впрочем, дело Ваше. Может быть, и повезет.
Вам в консульстве попался неграмотный чиновник. По закону(!) у ребенка есть российское гражданство, и он должен въезжать в РФ по российскому загранпаспорту. И на границе может попасться грамотный чиновник, который это знает. Впрочем, дело Ваше. Может быть, и повезет.
Как раз у ТС проблем не будет
Именно по той причине, по которой ребенку гражданство не оформляют
Въезжают в РФ с РОССИЙСКИМИ паспортами гражданка РФ Иванова, гражданин РФ Иванов и ребенок: гражданин Германии Шмидт
Из СОР ребенка видно, что его родителями являются гражданка РФ Иванова и НЕКТО Шмидт
Ребенок едет с мамой, все ОК, разрешение папы не нужно
Ну, и поскольку консульство РФ отказывается признавать, что НЕКТО ШМИДТ ( отец ребенка) и гражданин РФ Иванов ОДНО и то же лицо, было бы в высшей степени странно, если бы пограничник решил по-другому
Тогда:от пограничников письменное подтверждение, в чем причина проблемы :гражданин Германии ШМИД и гражданин РФ Иванов - ОДНО И ТО ДЕ ЛИЦО и он является ОТЦОМ ребенка, значит, у ребенка есть гражданство РФ
И в суд на РФ - почему один гос. чиновник на основании идентичных документов отказывает в признании отцовства, а другой настаивает на отцовстве. Что говорит по этому поводу закон. Кто не прав - консульство или пограничник. Кто-то точно не прав. И возмещает все затраты
NEW 27.08.14 14:12
в ответ Mamuas 27.08.14 13:48
на каком основании не будут выпускать?
Вот мама с российским гражданством, вот ребенок с ней с немецким гражданством
Явление часто встречающееся
Папу ( с российским гражданством) можно ( если уж хочется подстраховаться) отдельно " через пограничников" пропустить. Через 10-15 человек и в другой очереди
Пограничник видит лишь российсий паспорт. Больше ничего
Там ИНОЕ написание фамилии отца, чем в СОР ребенка ( если потребуют у мамы сор)
Вот мама с российским гражданством, вот ребенок с ней с немецким гражданством
Явление часто встречающееся
Папу ( с российским гражданством) можно ( если уж хочется подстраховаться) отдельно " через пограничников" пропустить. Через 10-15 человек и в другой очереди
Пограничник видит лишь российсий паспорт. Больше ничего
Там ИНОЕ написание фамилии отца, чем в СОР ребенка ( если потребуют у мамы сор)
NEW 27.08.14 14:18
Интересно кто бы посмел потребовать разрешение папы для ребенка, гражданина Германии Шмидта?
Я думаю что гражданину РФ Иванову на пасс контороле в РФ стоит не демонстрировать что он и есть папа. На всяк случай.
случай из жизни близких родственников. Визу в РФ мальчику 9 лет с немецким пасспортом дали и проблем с выездов-въездом не было.
У матери только гражданство РФ, у папы - только Германии, мальчик родился в Москве
в ответ Nichja 27.08.14 13:38
В ответ на:
Въезжают в РФ с РОССИЙСКИМИ паспортами гражданка РФ Иванова, гражданин РФ Иванов и ребенок: гражданин Германии Шмидт
Из СОР ребенка видно, что его родителями являются гражданка РФ Иванова и НЕКТО Шмидт
Ребенок едет с мамой, все ОК, разрешение папы не нужно
Въезжают в РФ с РОССИЙСКИМИ паспортами гражданка РФ Иванова, гражданин РФ Иванов и ребенок: гражданин Германии Шмидт
Из СОР ребенка видно, что его родителями являются гражданка РФ Иванова и НЕКТО Шмидт
Ребенок едет с мамой, все ОК, разрешение папы не нужно
Интересно кто бы посмел потребовать разрешение папы для ребенка, гражданина Германии Шмидта?
Я думаю что гражданину РФ Иванову на пасс контороле в РФ стоит не демонстрировать что он и есть папа. На всяк случай.
случай из жизни близких родственников. Визу в РФ мальчику 9 лет с немецким пасспортом дали и проблем с выездов-въездом не было.
У матери только гражданство РФ, у папы - только Германии, мальчик родился в Москве
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 27.08.14 14:25
в ответ Nichja 27.08.14 14:12
Проходить границу отдельно - это отличная идея! Те "американцы", наверно, все вместе контроль проходили. Хотя там вроде бы только по одному взрослому пускают... не знаю. Во всяком случае, родители очень громко скандалили из-за того, что ребенка с российской визой не впускают в страну, вся очередь их слышала.
NEW 28.08.14 13:09
в ответ Vadeg 27.08.14 11:30
В чем проблема? У вашей дочки гражданство ФРГ, она въезжает по немецкому паспорту с визой. Свидетельство о рождении нужно может быть если у вас всех троих фамилии разные, чтобы подтвердить родство (не могу себе представить правда)
Кому какое дело, на какое гражданство она еще имеет право, да хоть на китайское. Это лично ваше дело, оформлять российское гражданство ей или нет.
Кому какое дело, на какое гражданство она еще имеет право, да хоть на китайское. Это лично ваше дело, оформлять российское гражданство ей или нет.
NEW 28.08.14 14:28
в ответ Vadeg 27.08.14 13:30
Если сейчас никак не получается оформить ребенку паспорт, при прилете и, особенно, при вылете на пограничном контроле в РФ идите к разным пограничникам. Вы к одному, мама с ребенком и СОР к другому. Но в следующий раз все же оформите ребенку паспорт. Так или иначе, гражданин РФ должен при выезде иметь российский загранпаспорт и пограничник имеет полное право не выпустить гражданина РФ без загранпаспорта РФ.
NEW 28.08.14 15:17
Это где я на "кого-то" ссылалась? Прочитайте внимательно, что я написала. Вся очередь на прохождение паспортного контроля это слышала, такой был устроен скандал. Или мне нельзя было верить своим глазам и ушам, а надо было принимать всё за галлюцинацию?
в ответ muggi 28.08.14 13:13
В ответ на:
Опять сплошные ужасы! Почему все ссылаются на кого-то, кто видел или слышал где-то что-то... У вас лично был пример?
Опять сплошные ужасы! Почему все ссылаются на кого-то, кто видел или слышал где-то что-то... У вас лично был пример?
Это где я на "кого-то" ссылалась? Прочитайте внимательно, что я написала. Вся очередь на прохождение паспортного контроля это слышала, такой был устроен скандал. Или мне нельзя было верить своим глазам и ушам, а надо было принимать всё за галлюцинацию?
NEW 29.08.14 21:36
Это вы так решили. Сотрудники консульства очень даже могут признавать Иванова и Шмидта одним и тем же лицом,поэтому они и предложили ему привести в порядок его российские документы,в противном случае они послали бы его подальше.
в ответ Nichja 27.08.14 13:38
В ответ на:
Ну, и поскольку консульство РФ отказывается признавать, что НЕКТО ШМИДТ ( отец ребенка) и гражданин РФ Иванов ОДНО и то же лицо, было бы в высшей степени странно, если бы пограничник решил по-другому
Ну, и поскольку консульство РФ отказывается признавать, что НЕКТО ШМИДТ ( отец ребенка) и гражданин РФ Иванов ОДНО и то же лицо, было бы в высшей степени странно, если бы пограничник решил по-другому
Это вы так решили. Сотрудники консульства очень даже могут признавать Иванова и Шмидта одним и тем же лицом,поэтому они и предложили ему привести в порядок его российские документы,в противном случае они послали бы его подальше.
NEW 29.08.14 22:39
Нет
это вы решили, что это я так решила
А я просто озвучила то, что слышат в консульствых в таких случаях люди
Это - обоснование консульства при отказе оформить наличие гражданства
В ответ на:
Это вы так решили
Это вы так решили
Нет
это вы решили, что это я так решила
А я просто озвучила то, что слышат в консульствых в таких случаях люди
Это - обоснование консульства при отказе оформить наличие гражданства
NEW 29.08.14 22:50
По закону рФ Важен лишь факт НАЛИЧИЯ у родителей ребенка гражданства РФ на момент его рождения
Посколъку консулъство при замене фамилии ПРИЗНАЕТ, что Namensänderung доказывает идентичность Шмидта и Иванова, оно должно ( в обязателъном порядке) признавать эту идентичность и при оформлении гражданства ребенка
То есть ДВА паспорта (немецкий и российский) плюс Namensänderung доказывают наличие у родителя российского гражданства на момент рождения ребенка
И приобретение ребенком российского гражданства по рождению
Следователъно, они обязаны оформить ребенку гражданство БЕЗ замены родителем российского паспорта
в ответ PrKo 29.08.14 21:36
В ответ на:
Сотрудники консульства очень даже могут признавать Иванова и Шмидта одним и тем же лицом,поэтому они и предложили ему привести в порядок его российские документы,в противном случае они послали бы его подальше
Сотрудники консульства очень даже могут признавать Иванова и Шмидта одним и тем же лицом,поэтому они и предложили ему привести в порядок его российские документы,в противном случае они послали бы его подальше
По закону рФ Важен лишь факт НАЛИЧИЯ у родителей ребенка гражданства РФ на момент его рождения
Посколъку консулъство при замене фамилии ПРИЗНАЕТ, что Namensänderung доказывает идентичность Шмидта и Иванова, оно должно ( в обязателъном порядке) признавать эту идентичность и при оформлении гражданства ребенка
То есть ДВА паспорта (немецкий и российский) плюс Namensänderung доказывают наличие у родителя российского гражданства на момент рождения ребенка
И приобретение ребенком российского гражданства по рождению
Следователъно, они обязаны оформить ребенку гражданство БЕЗ замены родителем российского паспорта


