Добрый день!
Подскажите, как дать ребёнку отчество??? Отец немец, я гр. РФ, папа очень хочет, чтоб ребёнок отчество имел, а в Консульстве естественно говорят,как в СОР стоит(без отчества), так и они пишут. (мы подали пока доки на гражданство. Может, при оформлении паспорта можно?)
Консульство в Лейпциге.

Наши друзья, оформлявшие гражданство ребенку в Вене (живут в Австрии), получили как раз паспорт на ребенка с отчеством. Как и что не в курсе, но пример говорит о том, что возможно!

Возможно у обоих Ваших друзей, как минимум на момент рождения ребенка, было российское гражданство.

В Вене может быть, но здесь тоже были посты с темами об отчестве-люди выбирали, как благозвучнее, и т.п....Значит, и в Германии возможно?
Тем более для России, доя российского гражданства, где отчество у русского человека-неотъемлемая составляющая полного имени.

Российский гражданин может не иметь отчества совершенно официально.

По желанию - да, может не иметь
Законодательство РФ дает ребенку ПРАВО на отчество
То есть, если хочет - имеет полное право жить с отчеством

В случае отказа скажите консульству, что он вам нужен письменно с обоснованием
А потом - по обстоятелъствам...
То, что в иностранном СОР нет отчества, не аргумент, на мой взгляд
СОР немецкий фиксирует ВЫБРАННОЕ родителями имя
Посколько отчество при наличии отца в СОР не выбирается, его отсутствие не означает, что у ребенка отчества нет и быть не может
Попробуйте сослатъся на статью 58
У моего ребенка есть отчество в российских документах и нет в немецком СОР и немецких документах
Но у нас у обоих родителей гражданство РФ
И отчество я писала сразу при оформлении ребенка и вписании его в паспорта родителей
А когда паспорта отделъные ребенку делали, предложили сделать без отчества
Но мы его оставили

Очень часто заграничные россияне хотят, но не могут по незнанию оформить отчество в российских документах своим детям, рожденным за рубежом (в том числе в случаях, когда второй родитель-иностранец).
http://2006-2009.littleone.ru/archive/index.php/t-489866.html
Оформление отчества необходимо многим, чтобы:
а) отдать дань уважения отцу ребенка, особенно когда он – россиянин, а не иностранец и
б) чтобы документы соответствовали российским обычаям и ребенку, если он будет жить в России, никто и никогда не задавал лишних вопросов, связанных с отсутствием отчества, т.е. чтобы ребенок, живя в России, не чувствовал себя белой вороной.
Согласно п. 1 ст. 19 ГК РФ гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая. Согласно п. 4 ст. 18 ФЗ Об актах гражданского состояния № 143-ФЗ от 15.11.1997, отчество ребенка записывается по имени отца, если иное не основано на национальном обычае, т.е. российские ЗАГСы согласно этой норме и российской традиции как правило указывают отчество большинству российских детей.
Однако очень часто в случаях, когда россияне оформляют свидетельства о рождении детям, рожденным за рубежом (в основном в западных странах), в местных ЗАГСах, где отчество не предусмотрено в свидетельствах о рождении, возникает проблема, когда и российские консульства и российские ЗАГСы отказывают таким россиянам в оформлении отчества в документах.
Есть следующие варианты решения данной проблемы по оформлению ребенку отчества в признаваемых в России документах.
Вариант 1. На основании справки из иностранного роддома Вы, не оформляя свидетельства о рождении в иностранном загсе, приносите вместе с родителем- россиянином эту справку в российское консульство по месту жительства. После этого просите российского консула сделать перевод со справки на русский язык и заверить его нотариально. После этого на основании заявления отца-россиянина ребенку российский консул по идее должен оформить российское свидетельство о рождении. Подробности см. здесь:
ОФОРМЛЕНИЕ РЕГИСТРАЦИИ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА
Регистрация рождения производится по месту рождения ребёнка либо по месту жительства родителей ребенка или одного из них.
Для оформления свидетельства о рождении в консульский отдел необходимо представить:
1. Заявление одного из родителей на имя заведующего консульским отделом Посольства Российской Федерации в Республике Польша с просьбой о выдаче свидетельства о рождении (заполняется родителем ребенка при личном посещении консульского отдела). Если родители не состоят в браке между собой, то в свидетельстве о рождении ребенка запись о матери производится по ее заявлению, а запись об отце - по совместному заявлению родителей, либо отец записывается согласно решению суда;
2. Справку о рождении ребенка, выданную польским медицинским учреждением, с переводом на русский язык;
3. Сведения о ребенке и его родителях для оформления записи акта о рождении (заполняются в консульском отделе на специальном бланке при подаче заявления) – смотри Регламент;
4. Копию документа, являющегося основанием для внесения сведений об отце (свидетельство о заключении брака, свидетельство об установлении отцовства, заявление матери, если родители не состоят в браке между собой и отцовство не установлено).
http://rusemb.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=125
Получив российское свидетельство о рождении в консульстве для российских властей, по идее можно сразу же в этот же день получить второе польское свидетельство в польском загсе – для польских властей.
Вариант 2. После получения свидетельства о рождении иностранного ЗАГСа без отчества, его легализации, его дословного перевода (без отчества) с нотариальным заверением у российского нотариуса или консула можно попытаться изменить имя в части добавления отчества ребенку на основании ст. 58 ФЗ 143-ФЗ в российском ЗАГСе и получить свидетельство о смене имени. Это весьма сложный и трудоемкий процесс. Для такой перемены в отношении ребенка до 14 лет придется привлекать органы опеки. Кроме того, возможен формальный отказ ЗАГСа на том основании, что в п. 1 ст. 58 этого закона буквально говорится о возможности изменении отчества, но не о добавлении его. Поэтому возможно в этом случае придется обжаловать отказ в добавлении отчества ребенку в российском суде и вносить запись в российском ЗАГСе на основании судебного решения.
Вариант 3. На сайтах некоторых российских консульств желающим рекомендуют вписать отчество в оригинал иностранного документа о рождении в качестве второго имени, после чего видимо российский консул заверяет перевод на русский язык, в котором данное второе имя переводится как отчество. См. например сайты консульств в Страсбурге и Антверпене:
Отчество
При оформлении документов, удостоверяющих наличие гражданства Российской Федерации, отчество ребенку присваивается лишь в том случае, если оно указано во французском свидетельстве о рождении как второе имя ребенка. В таком случае в переводе второе имя будет обозначать отчество ребенка (например, Alexandre Ivanovitch - Александр Иванович). В противном случае, ребенок остается без отчества.
http://www.strasbourg.mid.ru/ru/con_infr.html
ВНИМАНИЕ!!! При вписании ребенка в загранпаспорт родителя отчество ребенка не указывается, даже если оно прописано в свидетельстве о рождении. НО если Вы желаете, чтобы со временем, при получении ребенком отдельного загранпаспорта, было написано отчество – необходимо непосредственно после рождения ребенка в медицинском учреждении назвать вместе с выбранным ему именем еще и отчество (для бельгийцев оно пойдет как "второе имя").
http://www.russian-consulate-antwerp.be/grajdanstvo.html
Представляется, что этот вариант не совсем идеален, поскольку второе имя не является прямым эквивалентом отчества и в оригинале иностранного свидетельства выглядит противоестественно с точки зрения иностранного обывателя. Так вряд ли будет восприниматься нормальным среди французских обывателей второе имя ребенка с окончанием типа «itch” - Ivanovitch
Вариант 4. В случае, если в смешанном браке рождается ребенок за рубежом и родители планируют принять его в гражданство РФ в консульстве (ч. 6 ст. 14), то подойдет следующий вариант, опробованный на практике в российском консульстве одной из западных стран.
Первый шаг – «творческий перевод».
Как известно, в России переводчик или консул, делающий перевод документа для официального нотариального заверения может делать перевод дословно, а может – творчески с учетом расширительного толкования и перевода значений тех или иных слов на русский язык, принимая во внимание российские (русские) обычаи и текст всего документа в целом.
Если у новорожденного ребенка есть живой отец, который указан как таковой в свидетельстве о рождении, но в оригинале свидетельства не предусмотрено отчество, то, по просьбе родителя-россиянина российский переводчик может творчески перевести слово 2. Imie (imiona) в иностранном свидетельстве о рождении путем помимо указания собственно имени ребенка добавления слова «Отчество», которое переводчик может дописать, принимая во внимание имя отца указанное в свидетельстве и действуя в соответствии с духом российских обычаев, которые предполагают наличие отчества у ребенка.
Например, если есть свидетельство, в котором указано в разделе 5. Imie (imiona) I nazwisko rodowe (ojca): Ivan
а в разделе name (names) of the child: Alexandre, то российский переводчик или консул могут творчески перевести имя ребенка на русский, дописав:
Имя (имена/отчество): Александр Иванович.
После нотариального или консульского заверения такой перевод становится официально признаваемым в РФ.
Российские чиновники обязаны руководствоваться исключительно текстом на русском языке – официальном государственном языке в РФ и не вправе руководствоваться текстом оригинала документа, написанного на иностранном языке.
Второй шаг – «творческое» написание заявления о приеме в гражданство.
Родитель-россиянин просит консула принять ребенка в гражданство с учетом российских обычаях, предполагающих как правило наличие отчества. Для этого родитель-россиянин в стандартном заявлении (Приложение к Указу 1325) указывает отчество ребенка (производное от имени отца в свидетельстве о рождении).
Третий шаг –принятие решения о приеме в гражданство.
Консул, принимая во внимание а) нотариально заверенный перевод, содержащий отчество и б) волеизъявление родителя-россиянина о приеме в гражданство ребенка с отчеством, указывает отчество в соответствующем разделе Решения о прием в гражданство Приложение № 1 к Приказу МИД России от 10.07.2012 № 11434
Четвертый шаг. В целях минимизации рисков придирок со стороны ФМС при регистрации ребенка а также со стороны иных госорганов рекомендуется попросить консула, принявшего решение о приеме в гражданство, сделать копию с оригинала решения, нотариально заверить ее и передать эту копию родителю-россиянину (копия делается за отдельную небольшую нотариальную плату).
Консул, строго говоря, не обязан оказывать такую госуслугу по предоставлению заверенной копии решения, но, если его попросить, то он может это сделать.
Пятый шаг. Ребенку в консульстве оформляется отдельный загранпаспорт, в котором фигурирует отчество.
После этого, имея на руках такое свидетельство о рождении, решение консула и загранпаспорт с отчеством ребенка можно смело и без проблем везти в Россию и регистрировать в ФМС по месту жительства родителя-россиянина. Затем можно оформить медицинский полис ДМС, свидетельство СНИЛС и другие российские документы, в которых будет указываться отчество ребенка.
http://www.forum.opolshe.ru/viewtopic.php?t=10672&sid=ff57f31e1e9c5bb4ed65348a9398e81a

Да, я читала Ваши посты в ДиС, но у нас ситуация такая, что отец-100% немец, и в Консульстве по немецкому СОР отказались отчество давать. Остаётся надежда при оформлении загранпаспорта сослаться на статью Семейного кодекса.
Да, конечно, можно и без отчества, но во-первых, это желание папы
Во-вторых, планы на житье в РФ, соответственно, и документы нужны с отчеством, особенно в Пенсионном фонде у них вроде без отчества не проходит.
Так что вопрос не "зачем отчество", а "как оформить?"

Да, я читала Ваши посты в ДиС, но у нас ситуация такая, что отец-100% немец, и в Консульстве по немецкому СОР отказались отчество давать. Остаётся надежда при оформлении загранпаспорта сослаться на статью Семейного кодекса.
Да, конечно, можно и без отчества, но во-первых, это желание папы
Во-вторых, планы на житье в РФ, соответственно, и документы нужны с отчеством, особенно в Пенсионном фонде у них вроде без отчества не проходит.
Так что вопрос не "зачем отчество", а "как оформить?"
Делаете творческий перевод немецкого СОР в московском бюро переводов (переводчик допишет отчество, производное от имени отца на русский манер), заверяете у московского нотариуса. После этого на его основе просите, чтоб консул в решении о приеме в гражданство ребенка и в загранпаспорте указал отчество.
Что касается пенсионно и прочего - в принципе должны оформлять и без отчества по идее.

Ребенок ТС гражданин Германии.
Он имеет немецкое СОР оформленный в соответсвиии с законодательством Германии. Другого СОР у него не будет. Значит не будет и отчества при приёме его в российское гражданство.
Если бы ребенок был гражданином России по рождению, то у него было бы немецкое СОР с отчеством.

Ребенок ТС гражданин Германии.
Он имеет немецкое СОР оформленный в соответсвиии с законодательством Германии. Другого СОР у него не будет. Значит не будет и отчества при приёме его в российское гражданство.
Если бы ребенок был гражданином России по рождению, то у него было бы немецкое СОР с отчеством.
Если творчески перевести немецкий СОР в российском бюро переводов, дописав отчество, производное от имени отца, то при приеме в гражданство РФ в решении консула можно оформить отчество.

"творчески перевести, дописав" это перевод художественной литературы.

"творчески перевести, дописав" это перевод художественной литературы.
Это не фантазия.
Это вариант, который было опробирован на практике в одном из российских консульств не так давно.
Почитайте выше внимательно мой обширный пост о вариантах оформления отчества.

Это было явно не в Консульстве Лейпцига
Вот тоже не понимаю-некоторые могут в России паспорт каждый месяц менять и имя(один "Древарх Просветленный" в Архангельске чего стОит, кстати, эта личность-оригинал уже десятки имён сменил, паспортистки замучались паспорта менять). А тут патриотически настроенным гражданам не дают право на собственное ФИО реализовать...

Я уже приводила свой пример
Мой ребенок по рождению имеет гражданство РФ и гражданство ГЕрмании
СОР у него БЕЗ отчества. А паспорт российский с отчеством
А насчет "Если бы ребенок был гражданином России по рождению, то у него было бы немецкое СОР с отчеством" я просто удивляюсь, что никто не поставил на место сотрудников немецких ЗАГсов, записывающих ребенку в СОР отчества
Отчества предусмотрены законодательством тех стран, гражданами которых являются эти люли
И не ГЕРМАНИИ решать, как именно писать эти отчества латинскими буквами
Арабам, китайцам, индийцам, прибалтам и т.д. немцы тоже " ляпают" добавления к именам, соответствующие национальному законодательству тех стран?
Сильно сомневаюсь
И интересно, как они белорусам и украинцам отчества в СОр пишут? По правилам белорусского и украинского языков?

На основании какого немецкого закона, не уточните? Хочу внимательно его прочитать.
Учитывая, что ДАЖЕ гражданин РФ может в РФ выбрать ребенку вариант без отчества, поведение немецких чиновников более, чем странное

Зачем их ставить нам место?
Иностанным детям запись в СОР делается в соответсвии с зконодательством страны гражданства. Россиян в немецкое СОР записывают с отчеством. Естественно латиницей, как и имя и фамилию. Девочкам даже фамилию и отчество с правильным окончанием. Например, Anna Ivanovna Ivanova.

А законодательство страны гражданства ( РФ) допускает отказ от отчества
Выше приведена статья 58 семейного кодекса РФ
Так вот мне и интересно, по какому именно закону Германия действует
Не по РФ, это точно

В мире огромное количество стран, у которых БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ законы составления имен, чем в РФ
И фамилий ( прибалтов возьмем)
Вы хотите сказать, что немецкие чиновники в совершенстве изучили законодательства всех этих стран и при регистрации САМИ дадут дочери хера Орбакаса фамилию Орбакайте?
Да ни в жизнь!
Они просто " избирательно" занимаются самодеятельностью - когда дело касается граждан РФ
А должны ориентироваться на информацию соответствующих консульств ( как пример)