Привет,
мне недавно исполнилось 18 лет. Имею немецкое и российское гражданство. Перед отъездом в Германию, я выписался. Специально ходил в военкомат, там сказали, всё норм, Германии будешь служить <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif">
В итоге пару месяцев назад на мое старое место жительство пришло письмо, в котором написано, что я попал в список уклонистов. В военкомате не верют, что я живу здесь и заявляют, что я специально выписался и скрываюсь от службы в армии... Они сами не знают, какие документы им нужны, чтобы я им смог доказать, что там я больше не живу.
Я особо не заморачивался по этому поводу. Но теперь я решил съездить в Рф, чтобы навестить родственников и друзей со школы. По рос паспорту я боюсь ехать, т.к. мало ли что там произойти может.
Если я сделаю визу в немецкий паспорт, то это же будет нарушение пересечения границ? Смогут ли там узнать, что я еще и гражданин рф, при вьезде по немецкому паспорту? Да и в целом, Германия не сможет мне никак помочь, если что случится т.к. там я буду только гражданином рф
До 27 лет я не хочу ждать и если отказываться от рос гражданства, то мне придется ждать полгода мин и платить около 200€?
Спасибо!

ну и не парьтесь, Вы на КУ стоите?
это наказуемо, да и визу по закону Вам не должны дать.

если откажитесь сейчас, не надо будет до 27 лет ждать :)

Да, причём серьёзное. Лишение свободы за такое предусмотрено.
Тут есть две стороны: теория и практика.
По теории - это они должны доказывать, что Вы в России живёте. Поскольку Вы оттуда выписались - у них вряд ли получится.
Ну а практика зависит от местных обычаев и привычек. Тут гарантий никаких нет.
Я б на Вашем месте не торопился с поездкой в Россию.

а кто и зачем получил за Вас письмо?

На КУ я не вставал. Зачем вообще это надо?
Я знаю, тех кто может ее сделать. Если наказуемо штрафом, то тогда ок. Если уголовно, то тогда конечно нет

Я не против отказаться от гражданства РФ, но мне 200€ жалко и длится это все очень долго. Кроме армии гражданство особо не мешает :)

ну вроде как этот КУ можно при желании показать в Военкомате, дескать выписан из РФ и состою на КУ ХХ лет.. призываться не должен.
ну сделайте :) раз знаете.

а загран.паспорт российскй делать денег не жалко?

Спасибо за развернутый ответ! Обязан ли человек постоянно проживать в России или достаточно иметь граданство, чтобы быть военнообязаным? В Россию я особо собирался, но у меня там отец живет

http://www.consultant.ru/popular/military/32_2.html#p236
и вот почитайте
http://www.prizyvnik.ru/
http://armeyka.net/

Если лишение свободы придусмотренно, то лучше не буду делать. Мне служить и сидеть в России совсем не хочется. Я думаю на него встать. Вы не знаете случайно, сколько это стоит и как долго делается?

КУ в последнее время сильно изменился. Теперь КУ ничего не подтверждает и ни для чего не нужен. Для таможни при определении, имеет ли человек право бесплатно временно ввезти авто, играет роль только наличие вида на жительство и т.п. в Германии. Для других российских служб по идее должно быть так же.
Я бы посоветовал ТС, если он так уж хочет поехать в Россию, взять Meldebescheinigung, сделать апостиль его, и перевод бешайнигунга и апостиля. Если это не удовлетворит военкомат, значит он просто удовлетворяться не хочет.

для других служб это показатель, что человек действительно живет за пределами РФ. Не думаю, что все российские службы уведомлены, что штамп в пасс не ставится, некоторые ЗАГСы например его очень просят и не понимают почем это не ставят, когда вставиЛИ..
и еще бы я на КУ встала.. раз такое дело..

Спасибо вам огромное!<img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif"> Вы решили проблему, которую я уже 2 недели пытался решить. Да и виза стоила бы около 80€. На этой неделе съезжу в Мюнхен и встану на консульский учёт :)

Спасибо! Но за перевод и апостиль стоить тоже будет, 50€ минимум, я думаю? А на этот учет бесплатно же встать? Просто доказать на границе, что я в Германии живу, будет же не особо трудно?

Теперь ещё один вопрос пожалуйста - как с этими паспортами ехать в РФ? Здесь какой паспорт показывать? и там по прилету и отъезду обратно? По закону же в Германии я только гражданин Германии, там только РФ. Но если я поеду в Россию, то здесь надо же визу в Россию показать будет? Которой у меня не будет или сразу 2 пасспорта?

немцам-немецкий, российским- российский.

тем и тем будет без разницы, что у меня ни в Германии, ни в Россию не будет визы?

если вы находитесь в списке уклонистов,то с большой долей вероятности вас могут прям при переходе границы и взять..
если было дело заведено за уклонение и вступило в силу решение суда

Не стоит тебе туда сейчас соваться...

+1

Я бы на вашем месте не обольщалась
Вы ЛИЧНО выписывались перед отъездом? Куда именно выписывались? За границу?
Сколько вам тогда было лет?
Дело в том, что сведения в военкоматы подают из паспортных столов. На вас не должны были подать документы, если вы выписались в свое время за границу
Пока в РФ не добьетесь того, что вас исключат из списка " уклонистов", например, предъявив паспорт " выписан за границу", справку о ПОСТОЯННОМ консульском учете", не ехжайте туда

Может, не надо пока туда ездить? А ну как повяжут на границе?

А это не дешевле, чем служить в российской армии?

Да.

Как повезет. То есть, если станут проверять, то могут достаточно легко установить наличие гражданства РФ, да еще и "уклонизма". <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif"> Если не станут проверять, это другое дело.
Фамилия-имя в немецких документах совпадают с российскими или нет?

Что значит "неуведомлены", когда это как раз российские службы сами порядок КУ и изменили??? Кто в России меняет инструкции для чиновников? Может быть, немецкие службы?
Можете сами зайти на сайт российского консульства и почитать там.
Ещё раз: консульский учёт для Россиян не обязателен и не влечёт за собой никаких правовых последствий. Закон такой теперь.

Ни в одном консульстве РФ Вам не поставят российскую визу при наличии российского гражданства.

а кто уведомляет российские ЗАГСы, что теперь нет штапмпа, а есть справка?? Ну и остальные сторонние российские структуры?
что и зачем мне там читать?

гос.учреждениям регулярно "спускают" обновления такого рода,другое дело,что они нудные и их никто не читает

Я вот лично получаю по службе раз в месяц такую толстую папку - в ней все новые законы, правила, таблицы, которые каким-то образом могут касаться моей работы.
Уверен, в России точно такой же порядок.
О правилах консульского учёта. Полезно почитать, перед тем как об этом давать советы. Знаете, помогает некоторых ошибок избежать, и обвинений в некомпетентности.

В анкете на российскую визу есть пункт: где родились и не были ли раньше в российском гражданстве. При любом из этих пунктов требуют доказательство выхода из российского гражданства.

Я до сих пор не могу понять, как я попал в этот список. Ведьживя на ПМЖ в Германии я автоматом освободаюсь от службы

Дело решается очень просто. Ваш папа или мама или бабушка или дедушка, кто есть на родине идёт в военкомат с коробкой конфет, шоколадкой, коньяком (на выбор) и там уточняет все детали. Знаете, то что вы получали когда-то штуку о том, что вы уклонист - ничего не значит, потому что всё за это время могло случиться. Тем более, если у вас есть ваш загран со штампами и немецкий пасс, то этого вполне достаточно доказать, что вы там постоянно проживаете.

а что я не так посоветовала и кого обвинила? И с чего Вы взяли, что я не читала по КУ?
получить и прочитать две разные вещи.

Да, я ходил выписывался с родителями и именно за границу. Спасибо за предосторжность, я выясню все подробно в консульстве насчет этого списка. Самое главное, что по закону живя здесь, я освобождаюсь от службы в армии там

выехать на пмж нужно как положено, а не просто сняться с учета. У вас в загране стоит штам на пмж? или вы все просто снялись с регистрации и получили листок убытия?

Потому что в России всегда был и будет бюрократический бардак,
у нас знакомые переехали в Россию из Узбекистана,сына загребли
в армию даже не смотря на то,что он ещё и гражданство российское
не получил...самое страшное,что через два месяца службы его
там убили,просто запинали на смерть в казарме

Вот как раз штамп на пмж не играет ВООБЩЕ НИКАКОЙ РОЛИ

Визу делать я не буду, т.к. граждане постоянно проживающие за пределами Российской Федерации освобождаются от службы. Сейчас надо с этим списком разобраться, чтобы меня и правдо не повязали

да, все стоит. как положено

вот как раз товарищ проверяется по всем каналам перед убытием. Так что играет, не даром паспорта на пмж дольше делают, чем для временных выездов. Ну и с военкоматом вопрос должен сразу отпасть, потому как товарищ выбыл на пмж. Если просто выписался, особенно лет так в 14 и старше, и не уведомил военкомат, то данные уже в военкоме, и вероятно повестка и придет по старому адресу.

Консульство тебе никаких разъяснений поэтом спискам не даст
потому что не имеет к ним никакого отношения.
Пусть родственники ТАМ идут в военкомат разбираются,
и не с конфетами,а с хлыстом и с адвокатом

кто письмо получал? Пусть сходит и уточнит, на каком основании Вы уклонист, если выбыли на пмж.

Ужас..Глубокие соболезнования. Сейчас идти там в армии, приписывать себе приговор

Они считают, что все эти документы подделка <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif">

Естественно нужно идти в военкомат будет. Но как я понял, им нужны именно любые бумаги из консульства, т.к. они не верят в подлиность моих документов

какие все эти? Ваш загран?

Паспортов на пмж вообще в природе не существует, есть только штамп на пмж,
который вам могут в паспорт поставить
Кроме того, вы не правильно понимаете процедуру, если парню 14 и более и у него
есть приписное свидетельство то,СНАЧАЛА он идёт в военкомат сниматься с учёта,
а потом уже выписываться из квартиры и уж штамп на пмж тут вообще роли
не играет

После получения этого письма, я им мог предоставить только копии моих рус и нем паспорта

не любые, а справку о консульском учёте
можно ещё в ратхаусе справку о прописке взять
это в каком городе такие упыри сидят?

Вам туда, до окончания разборов ни-ни.. без разговоров поедите долг родине отдавать.
я ссылки давала на 1й страничке, ищите там, что и как, так тоже есть форум, можете там написать.

собственно наоборот, сняться с учета, потом сняться с учета в военкомате.

В подлинность чего они не верят?где они вообщетвои данные наковыряли,
если ты там не прописан?????

С того, что Вы советуете взять справку о КУ в качестве доказательства постоянного проживания за пределами России. Отсюда однозначный вывод: правил не читали. Или читали года три назад, когда они были другими.
Этот штамп теперь не играет никакой роли.

Ни одна паспортистка не возьмёт документы на снятие с регистрации
военно обязанного,пока его не снимет с учёта военкомат

Я завтра же позвоню в консульство. Если любые немецкие справки делать, нужно перевод делать им, да и наверное чтобы печать еще была. Не хочется из-за них тратить лишние деньги. Город - Екатеринбург

так он снят с учета

не верный вывод у Вас. Чем помешать может справка о КУ?

Это точно.
У меня было так: я военный билет потерял. Засунул куда-то и забыл.
Пошёл выписываться - послали в военкомат. В военкомате не захотели новый билет оформлять, сказали чтоб пришёл через месяц-другой. Но справку о снятии с учёта дали.
Предупредили, что без военного билета меня нигде на работу не возьмут. Наврали: работаю - и никто никогда в Германии у меня российский военный билет не спрашивал.

В подлиность моих пасспортов. А то что я там давно не живу и не прописан, их нисколько не волнует.

Ничем.
А чем она может помочь? Если КУ теперь (повторю для слепых) никаких правовых последствий не даёт.

Ответ у вас классной,об этом и толкуем, что с учёта снят,
но они его данныеоткопали откудато

уважаемый, Вы не забывайтесь! ок?

а во сколько он снят лет? В 14 еще снимают.

Ехать туда тебе ни в коем случае нельзя,на своих друзей можешь в скайпе посмотреть.

Ну как? Посмотреть на странице консульства - вам не под силу? Там всё чётко написано.
Кстати, добью Вас: теперь встать на учёт в консульство можно, имея прописку в России.

Это точно!

Получается если не отказываться от гражднства рф, то мне на 10 лет закрыт въезд туда?

да что Вы? Неужели??
обалдеть просто, какая новость!

А если и откажетесь: тогда въезд в Россию по визе. А виза - дело такое: в визе имеют право отказать даже без объяснения причин.
Нет, скорее всего дадут, но аншпруха на визу у вас не будет - это надо чётко понимать.

Просвещайтесь. В России тоже кое-что меняется. Кстати не вчера сменилось, года полтора-два уже так.
Потому КУ и не даёт теперь ничего. КУ служит (как написано на сайте консульства), чтобы консульство имело возможность в случае катастроф и чрезвычайных бедствий эвакуировать своих граждан в безопасное место. И не более того. <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif">

Вы мне тогда все изменения в личечку кидайте, что бы у Вас душа за меня не болела, а мне искать не приходилось.

Ничего - немного поработать, мышкой потыкать, для Вас будет полезно. Да и гугл никто не отменял кстати.
Или Вы не читатель, а писатель?

в ратхаусе справка о прописке примерно 5 евро, в России перевод недорого + копию аусвайса, там тоже адрес есть ужас, что с родиной стало, мы рядом жили

я понимаю, что Вы ко мне неравнодушны
но мы от темы отвлеклись.

Возможно просто перевод их не устроит. Апостиль по идее нужен. Без него иностранный документ в России - филькина грамота.

Тебе нужно получить от военкомата документ, что они ктебе претензий не имеют.
Сколько тебе было лет, когда тебя оттуда вывезли?у тебя было приписное свидетельство
к военкомату?

нет, мне на вас наплевать. Мне парня жалко - сделает эту справку зря, а того что ему в самом деле поможет - не сделает.

да да,я так и подумала..

Не хочу Вас расстраивать, но похоже и от гражданства рф так просто отказаться тоже не получится. Там есть два пунктика в анкете.
1) Отношение к воинской службе
2) Если ли у Вас невыполненное обязательство к рф?
Можно конечно указать в обоих пунктах, что невоеннообязанный и отсутствует. Вопрос как на это посмотрят при рассмотрении заявления.

вы если такого опыта не имеете,то хотя бы включите логику - если так легко будет
в призывном возрасте выписаться ,то еще до достижения 18 лет народ будет
просто врассыпную убегать - выписываться из жилья в никуда и ищи его потом,
как же по вашему военкомат тогда должен контролировать их передвижения????
хотя я понимаю,логика для некоторых вещь недосягаемая

Все четыре страницы читать не могу, поэтому извиняюсь, если повторюсь.
С визой ехать ты не можешь, т.к. без обмана тебе её ни одно консульство не даст. А с обманом сам понимаещь...
Не совсем понятно, стоишь ли ты на консульском учёте? Если на учёте в консульстве состоишь, то нужно заказать справку о постоянном консульском учёте. В этой справке как раз чёрным по белому написано, что ты являешься лицом, постоянно проживающим в ФРГ. Если на учёте не состоишь, то нужно на учёт встать. Для этого нужен листок убытия. Это такая бумага, которую ты получил, когда в России выписывался. Со справкой о постоянном консульском учёте к тебе официально не должно быть никаких претензий.
Но учитывая российскую непредсказуемость я бы всё-равно крайне рекомендовал ехать туда только тогда, когда призыва на службу нет. В мою бытность военкомат отдыхал где-то с середины июля по конц августа. Сейчас не знаю.

не ехать в РФ . баста
с друзьями по скайпу
отказ от гр стоит 45 евро, а не 200

Все только готовы требовать от Родины-дай то предоставь это а когда она сама нуждается в защите то в кусты или за бугор.Слушать тошно <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif">

Да какая родина, какая защита? У парня немецкое гр-во. А российское только потому, что сложно и дорого отказаться.
А тошно слушать - идите на сайты поцреотов.

ага..дает..догоняет и еще дает...что она ему конкретно дала,если он там с детства не живет?????
только долги родина и раздает..

Значит надо немного потратить своё драгоценное время и немного наличных и отказаться от гражданства и ездить по визам и быть чистеньким перед своей бывшей Родиной.

а вам-то что? каждый будет делать то,что считает нужным для себя

Прочел то, что здесь написано. Бреда столько (к счастью, не у всех), что не только волосы, лысина дыбом встает, дописались даже до того, что узбека (или негра?) без российского гражданства в армию забрали, а потом до цу и убили.
Все это проходил, у меня старшему сыну 27, младшему 17, он недавно получил по московскому адресу вторую повестку о первоначальной постановке на воинский учет, оба прописаны в нашей квартире на Преображенке, что в Москве. Каждый год дети ездят в Россию. Не пожалей 5 копеек, позвони в свой военкомат, попроси соединить с военкомом и послушай, что он тебе скажет.
А то наслушаешься всякого бреда и, не дай Господь, окажешься в ситуации узбекского ниггера.

он, постоянно проживая за рубежом, даже без немецкого если гражданства,
НЕ ОБЯЗАН по закону служить
его занесли в список отказников, это не правильно, но сидеть там в каталажке за ошибку и доказывать, что ты не козёл, он может долго,
так что не надо никуда ехать,
дейст ительно, обнаружат, что в розыске, арестуют и будет ждать там всех рассмотрений и судов
а он никуда не уклонялся и закон не нарушал

Вы лично даете гарантию, что с парнем ничего не случится? Really?

Что вам надо делать :
Здесь в Германии пишите заявление в Прокуратуру РФ ( местную )
В заявлении описываете, что проживаете здесь-то, что военкомат нарушает законы РФ ( перечитсялете )
Что обращение к ним и в местое ОВД результатов не даёт.
И так далее....
Это заявление заверяет консул и ваш родственник в РФ относит его и регистрирует !! заявление в прокуратуре.
И всё.
Потом получаете от прокуратуры официальный ответ с отписками военкома и этой бумагой важной (прокуратуры ).
Спокойно въезжаете в РФ.
Не один мент вас уже не прихватит.
И совет на потом, если будут похожие проблемы , то обращаться надо сразу в прокуратуру.

Я лично могу дать гарантию только в том, что если парень позвонит военкому, то полученная информация не будет лишней.

лишней не будет,но и нужной она точно не будет,ибо такие звонки они выеденного яйца не стоят
в данной ситуации и в какой-либо другой тоже,звонок к делу не пришьешь,а пустопорожние движения
они вообще к чему?

В такой сутуации я бы всё попробовала. Во все возможные двери бы постучалась. На учёт на ПМЖ встала, об этом запросила бы справку, попросила бы Мельдебешайнингунг, перевела бы его и проставила бы апостиль, так же как и на немецкий паспорт. И в военкомат бы позвонила отсюда и письменной запрос бы подала, и в прокуратуру и куда угодно. Пусть отвечают в письменной форме что у них там за "проделки". Пока не разберётся в Россию ехать не нужно. Пусть родственники и друзья едут к нему.

+1 ахахах

откуда у вас такие сведения?

Нет, не вставал. Я вообще не понимаю, зачем вставать на него, но на этой неделе я поеду в консульство. Дозвониться до них не возможно

Я и так перед ней чист. По закону я не обязан там служить

Это я всё сделаю, но самое смешное, что если я до 20.06 там не появлюсь, дело передадут в суд

Выход стоит 48,75 евро плюс расходы на сбор доков и поездки в консульство
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cit_07.html

зачем звонить?
заявление о постановке на учет в российское консульское загранучреждение http://consreg.kdmid.ru/?aspxerrorpath=/ConsulPetition/Pages/LoginPage.aspx

да...идиотизма родным чиновникам не занимать
судья должен запросить сам информацию о том прописаны вы в этом военном округе или нет
ты еще в такой ситуации ехать туда собрался?

В целом насчёт этого случая проконсультироваться

а вообще странно всё это...военкомат не может подать на тебя в суд только лишь из предположений,
что твои документы поддельные,судья на основании предположений дело рассматривать не будет,
возможно что-то там с пропиской не то..
что родители вообще говорят?у вас листки убытия сохранились?у родителей паспорта со штампом
о снятии с регистрации есть?если ты был несовершеннолетний,то ты был у кого-то из родителей
вписан в паспорт,либо уже свой паспорт был..ты ж молчишь сколько тебе было лет,когда выехал оттуда

о военкомате и призыве они точно ничего не скажут, это не в ведении консульства, всё что вы можете от них получить, это справку о консульском учёте и больше ничего

в консульстве на эту тему НЕ О ЧЕМ консультироваться,они такими вопросами не знанимаются,
это вообще не их юрисдикция,это всё равно что бы у зубного врача будешь консультироваться,
когда у тебя мизинец на ноге болит

Выход из гражданства сейчас действительно стоит в 48,75 евро. Так стоит например на сайте Ген.Консульства в Бонне.
Так что сейчас дешевле чем раньше.
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-grajdanstvo/menu-vyhod-iz-grajdanstva/72-vykhod-iz-grazhdanstva-rossijskoj-federatsii.html

а зачем?

Ого, вот это да. А почему ты так долго тянул с ответом? Или только сейчас пришла повестка из военкомата?

Теперь я даже и не знаю, как туда ехать. Они правда считают, что я сейчас за тысячи км поеду, чтобы с ними в военкомате повидаться?

В его случаи наверно незачем. Его просто сейчас не выпустят из гражданства. И обработка выхода длиться около 6 месяцев. А проблемы с военкоматом надо решать сейчас..Листок убытия должен где-то быть. Или цто-то что подтверждает выписку из РФ.

Хотите перед дверьми постоять? Смысла в такой поездке нет никакого. Во-первых без подтвержденного консульством времени Вы дальше охранника не пройдете. Во-вторых консульства вопросами призыва не занимаются. В третьих там всего 4 окошка: Визы, паспорта, гражданство и нотариат. Вам в какое?
Согласен, что ситуация не самая лучшая.
Тут Вам много чего насоветовали и верного и дурацкого. Реальность такова, что нужно решать вопрос в законодательном порядке.
Что реально нужно сделать:
Берете в адресном столе подтверждение проживания в ФРГ, заверяете апостилем. Пишете доверенность на ведение дела на имя отца, заверяете в консульстве (как вариант у немецко нотариуса, но тогда также нужно апостилировать), Пишете заявление с протестом на действия военкомата, отправляете документы отцу. В РФ он от Вашего имени подает документы либо в прокуратуру, либо в суд. И лишь решение прокуратуры или суда является основанием для прекращения дела. Все остальные пути никакой гарантии Вам не дадут.
В конечном варианте не верите мне, пусть Ваш отец сходит на консультацию к адвокату по месту жительства (потом если не лень отпишитесь, что он Вам предложит).
Можете военкому позвонить, но думаю, что он секунд через 5 про Вас вообще забудет и больше никогда не вспомнит.
П.С. наличие "дела" роли играть не будет. Решение прокуратуры или суда его автоматически закроет.

да ничего не считают они..они план выполняют по ловле блох...
повестка в суд должна тебе придти по месту прописки,а если у тебя ее там нет,
то и слать ее некуда

Во-первых проблемы твои скорее всего с этим и связаны. Постоянный консульский учёт нужен, в частности, для того, что бы не считаться уклонистом.
Во-вторых съездить ты можешь. Но вот уже некоторое время консульства принимают на учёт только по почте. По почте же и высылают справку. Но попробовать лично можно.

чушь

это никак не связано между собой вообще...
если его родители всё-таки выписали при отъезде на пмж в германию,то о нем и сведений там нигде не должно быть..
родители что-то не так сделали,скорее всего не выписали,иначе не было бы всего этого концерта
..........
тут еще одна мадамка бегала недавно,выехала с двумя сыновьями и хотела пренепременно прописать их
в оставленной квартире,надеюсь она это читает и не наживет своим детям таких проблем от небольшого умишка

Это как раз не бред. Справка из консульства - единственный документ, который 100% должен акцептироваться в России. Бред, это посоветовать взять справку из ратхауса.

Можно и то и другое взять ;-) И ещё письменное обращение в военкомат и в прокуратуру. Поднять короче всех на уши.
Вот хорошие советы:
vitminc: пост #112
1) "Берёте в адресном столе подтверждение проживания в ФРГ, заверяете апостилем. Пишете доверенность на ведение дела на имя отца, заверяете в консульстве (как вариант у немецко нотариуса, но тогда также нужно апостилировать), Пишете заявление с протестом на действия военкомата, отправляете документы отцу. В РФ он от Вашего имени подает документы либо в прокуратуру, либо в суд. И лишь решение прокуратуры или суда является основанием для прекращения дела. Все остальные пути никакой гарантии Вам не дадут.
+ пусть Ваш отец сходит на консультацию к адвокату по месту жительства"
или
palkin: пост #91
2) "Здесь в Германии пишите заявление в Прокуратуру РФ ( местную )
В заявлении описываете, что проживаете здесь-то, что военкомат нарушает законы РФ ( перечитсялете )
Что обращение к ним и в местое ОВД результатов не даёт.
И так далее....
Это заявление заверяет консул и ваш родственник в РФ относит его и регистрирует !! заявление в прокуратуре.
И всё.
Потом получаете от прокуратуры официальный ответ с отписками военкома и этой бумагой важной (прокуратуры ).
Спокойно въезжаете в РФ.
Не один мент вас уже не прихватит.
И совет на потом, если будут похожие проблемы , то обращаться надо сразу в прокуратуру."
Libra: пост #76
3)"Тебе нужно получить от военкомата документ, что они к тебе претензий не имеют."
kurgsterf : пост #13
4)"Я бы посоветовал ТС, взять Мелдебешайнигунг, сделать апостиль его, и перевод бешайнигунга и апостиля." + копию и перевод немецкого паспорта.
5) + дополнительно справка о консульском учёте и ПМЖ с такого-то года.
(просто чтобы дополнительно была, на всякий пожарный. Как приложение к основным подтверждающим документам.. Она бесплатная. Тем более раз уж такое дело, рекомендую её взять ).
А всё остальное ругань и пустая болтовня не по делу.

Очень логично, но если не выписали, то ехать ему туда просто противопоказано. Так же противопоказано ехать с любыми другими справками, окромя консульского учёта. А то там до переводчика можно только через 2 года доехать.

единственный документ,который отметает вообще все эти вопросы,это карточка на квартиру у паспортистки,
либо домовая книга, и в карточке и в домовой книге чётко зафиксировано кто прописывался и когда и кто
выписывался и когда и куда выбыл,и если там стоит,что он выписан в германию, то все телодвижения
военкомата не имеют никакого грунда
до 20 июня,он уже конечно ничего не успеет,да и неизвестно что за судья попадется,если прочитает дело
и поймет,что ответчик заявляет,что выписался за границу,то если у судьи ума хватит первое что затребует-
именно данные от паспортиста либо выписку из УФМС,но может и не так сценарий развиваться..
попадется какая-нибудь дура и навесит статью на пацана
слабый юридически документ в данном случае - справка о постановке на консульский учет,если он сейчас на него встанет,
слабая потому что свежая и сделанная в период судебной тяжбы,тут действительно выглядит так,что он выехал бегом
перед армией и встал на консульский учет
всякие немецкие бумаги для российского суда никакой роли не играют..откуда судье знать как люди немецкое гражданство
получают,да и не интересует суд сколько у него еще тех гражданств..они рассматривают его исклюючительно,как гражданина РФ
если отец остался там,а мать с ним уехала,то я предполагаю,что мать могла подстраховаться,что бы сын остался прописан
в квартире отца,типа наследует потом,ну и напортили ребенку..

В этом случае надо было бы конечно матери сохранить прописку в квартире, а не сыну.
Но ТС не отвечает в каком возрасте он уехал из России. Может быть в этой истории действительно не всё так чисто как он говорит, или зачем это скрывать?

Вобщем мне тоже кажется дело каким-то тёмным. Но если его не выписали, то и листка убытия у него нет и на постоянный учёт его не поставят, и ехать ему попросту нельзя.

Чтобы расставить точки над i поиграем в вопросы и ответы:
Вопрос: Играет ли роль то, что ТС выписан из РФ?
Ответ: Да, но отрицательную. Военкомат считает его уклонистом. Много молодых людей выписываются, чтобы их не нашли. Военкомат не обладает информацией о действительном месте проживания ТС.
Вопрос: Хватит ли постановки на учет ТС в консульстве РФ?
Ответ: Не ясно. При постановке на учет на документе будет стоять ТЕКУЩАЯ дата, которая с учетом предыдущего вопроса может лишь усугубить подозрения Военкомата. (А может и разрешить ситуацию)
Вопрос: Почему справка из адресного стола более пригодна для решения проблемы?
Ответ: Во-первых она имеет дату С КОТОРОЙ ТС проживает в ФРГ. Дата более ранняя, чем отправленная повестка, что в свою очередь АВТОМАТИЧЕСКИ дает право ТС говорить о невозможности вовремя среагировать на нее и тем самым восстановить пропущенные для подачи апелляции сроки.
Вопрос: Почему все нужно делать ч/з прокуратуру или суд.
Ответ: Машина УЖЕ закрутилась. Если ТС остановят на границе, то ему нужно документальное подтверждение того, что ситуация разрешена в его пользу (зная систему, легко представить ситуацию, что запрос на задержание ТС у пограничников не отзовут). Я не представляю себе как проверить информацию о том, что ТС выездной.
Вопрос: Почему выход из гражданства уже не поможет?
Ответ: В заявлении на выход из гражданства присутствуют два пункта... 1) отношение к воинской службе и 2) есть ли у ТС невыполненные обязательства перед РФ. В данном случае сложно представить как на них среагируют при проверке....
как-то так

А на паспорт апостиль это как?

выезд на ПМЖ за пределы страны подразумевает снятие с учёта военкомата и выписка по месту проживания. Что то мне подсказывает что это не было сделано. Скорей всего они посчитали что выезжают на ПМЖ, а на самом деле это был обычный выезд. Ведь некоторые путают ПМЖ от страны выезда с ПМЖ страны прибытия. Что то этот молодой человек недоговаривает. Пускай расспросит свою маму по этому вопросу и изложет что же на самом деле было. Иначе это гадание на кофейной гуще.

пмж или нет не играет роли,даже если бы он там в соседнюю деревню переехал, то надо было бы в военкомате
сниматься с учета,если у него уже приписное было
скорее всего выехали,не выписывая его из жилья
он просто не договаривает

Насколько я понял, то ТС выехал до исполнения 17 лет. В соответствии с законом существует первичная постановка на воинский учет (производится с 1 января по 31 марта в год когда юноше исполняется 17 лет) и нормальная постановка в 18 лет. До 17 лет только приписка к военкомату с периодическими медицинскими обследованиями. При выписке никто не обязывает сниматься с воинского учета (что вероятно и произошло). Вообще об этом точнее ТС может сказать, что там на самом деле.
В любом случае это уже никакой роли не играет. Роль играет лишь факт проживания (именно проживания, а не нахождения за границей РФ). Т.е. ТС должен быть резидентом другой страны (проживать в ней более 6 месяцев). Как я уже упоминал, это подтверждается справкой из адресного стола с указанием даты въезда.
Теперь можно сколь угодно рассуждать о том, что было. ТС нужно выполнить ряд требований и получить подтверждение отсутствия претензий со стороны военкомата (и погранслужбы).
В любом случае даже при наличии подтверждения отсутствия претензий я бы
1) не рекомендовал соваться в РФ
2) если все же поехал, как минимум иметь копии документов и чтобы кто-то контролировал процесс выезда (например отзвониться после прохождения погранслужбы) и предпринял некоторые действия если возникли проблемы
Тут лучше перестраховаться

Я это совсем не скрываю, в 15 лет!

Мы выписались, в противном случае меня бы не выпустили из Германии. У меня есть листок убытия

Всё мы это сделали. У меня есть и листок убытия, и штамп "для пмж"

Так изначально хотели сделать, но нас бы просто не выпустили

Вот штамп в моем пассе

в таком случае делай копии с листка убытия,с твоего паспорта страницы с твоими данными и со штампами выписки и штамп на пмж
в консульстве в нотариальном отделе должны заверить это всё, и там же делай доверенность представительскую,
что бы отец мог тебя в суде представлять и отправляй это всё с дхл отцу
думаю до суда не успеешь.дел много,но пусть тогда отец сходит на этот суд,может разрешат ему присутствовать..
а может суд отложат из-за твоей неявки,отложат на срок или пару недель
я вот думаю может это как-то с украиной связано?может мобилизация какая-нибудь идет и собирают всех кого могут..
фиг их знает что там у них на уме...или ума того нет..

С этого начинать надо было.
Факт проживания в Германии отрицать просто невозможно.
Делаете копии документов. Пишете заявление . Отсылаете отцу. Желательно дхл-экспресс. Это позволит предотвратить обращение в суд с занесением в базу погран службы.
Он идет в военкомат к военкому. Добивается от него письменного подтверждения о том, что Вы не полежите призыву.
В случае отказа пусть отец мотивирует последнего обращением в прокуратуру о нарушении закона о призыве.
В худшем случае все равно в суд/прокуратуру.

не отдавай никому оригинал твоего листка убытия!!!!!

отец твой там он как? он хоть в состоянии на такие подвиги двинуться..нужно ведь иметь трезвую голову и ориентироваться в деле

Очень даже играет роль. По своему опыту знаю о разнице. Лично выехал без оформления разрешения на ПМЖ. О моем нахождении военкомат не был уведомлён. И если бы я попал под всеобщий призыв в случае военных действий то я так же мог бы иметь проблемы. Только сейчас процесс оформления подходит к завершающему этапу. Сдан внутренний паспорт в консульство и нахожусь в процессе выписки с места жительства через консульство. Так что вариант выезда за рубежи страны на постоянное место жительства без оформления на родине ПМЖ возможен. Тоисть я поменял место жительства без уведомления всех органов,хотя для них я пока ещё остаюсь жить фактически на старом месте,так как всё ещё имею прописку на родине. Так что "переезд" понятие неоднозначное , и человек трактует по незнанию одно,а государство по закону совсем другое.

Возможен вариант: в военкомате просто по безалаберности не сняли с учёта. Всунули вашу справку в кипу бумаг.. Иначе никак не могу объяснить наличие у вас печати которая ставится уже по свершившемуся факту выписки из военкомата и ЖЕКа и вашей повестки по делу уклонения от воинской обьязанности.

вы говорите, да не заговаривайтесь, совсем не бред и даже без апостиля подошла, просто перевели у присяжного переводчика в России

на копию паспорта ;-) нашли одну опечатку и сразу же прикопались к ней. браво! хлопаю в ладоши!

ваша ситуация она АБСОЛЮТНО другая!!
вы тему читали? мы говорим совсем о другом

кстати - уехать мужчине жить за границу,не снявшись с учета в военкомате это...ммм...как бы слово по мягче подобрать...
и вы еще тут советы какие-то хотите раздавать

В 90-е нельзя было. Помню, как я шел в военкомат с замиранием сердца. Но отпустили легко, дело было еще при Ельцине.

в 90-е выехала самая большая масса народу в германию,вы хотите сказать,что они все оставались прописанными в квартирах и не снятыми
с воинского учета??????
у нас первые родственники выехали в 1989 году, два сына там были военнообязанными,оба с учета сняты и даже не возвращались никогда,
и прописку оставлять негде было,потому что дом свой продали,и все так делали
и я сомневаюсь,что мужчина,которому я ответила,уехал в 90-х и уже четверть века всё еще не снялся там с учета и не выписался из квартиры..

Не знаю почему мой пост 91 остался без вашего внимания , но ещё раз напишу :
1. Прочитайте 91
2.
Реалии в РФ таковые , что "в армию забирать " вас будет не военкомат и военный патруль , а полицейские местные.
Которым дали указание "брать всех потом разберется ".
То-есть берут "всех" -план набора выполнил , потом всех больных, и у кого "бешайды", "анмельдунги" "увольняют".
НО план был выполнен.
"оружие " против Полиции -это только !! Прокуратура .
А на практике -это бумага от них ( прокуратруры ) по вашему конкретного делу с призывом.

Я наоборот, хочу сказать, что в 90х нельзя было уехать, не снявшись с воинского учета, не выписавшись и не сдав внутренний паспорт. По крайней мере в середине 90х в Москве были такие правила.

я вас поняла наоборот

Вот ссылка на брошюру Комитета солдатских матерей Петербурга с образцами заявлений и доверенностей.
http://soldiersmothers.ru/fileadmin/media/documents/doprizyv_sovmestnaja1.pdf
Если ваш отец готов представлять ваши интересы в суде, военкомате и пр., сделайте на него в консульстве доверенность по образцу Номер 13 (стр. 42). Посмотрите также стр. 22 и 61 (заявление в военкомат по образцу номер 29). Его можно чуть видоизменить под вашу ситуацию.
Удачи.

Что то я не понял к чему вы здесь смягчаете? Может вы забыли что все едут по- разному? А может кто то ещё не уверен в том захочет ли он "забугорной" жизни, или кого то могут привязывать к родине другие факторы? Из вышесказанного вами получается что совет может дать только мужчина который уезжая жить за границу (даже не обязательно на ПМЖ) обязательно снялся с учёта. Ваши первое и второе предложение очень связаны логично.Так что оставьте ваши смягчения при себе.

Конечно читал. А ситуация действительно другая. Я же не в 15 лет выезжал,да и отслужил как бы уже лет так ..надцать уже. А то что огласи родина не частичную а всеобщую мобилизацию и неуспей явиться в воненкомат - статья была бы похожей,а может могла бы и поярче оказаться.

Думаю что в прокуратуру пока рано обращаться. Попробуйте попросить ваших близких которые остались в РФ выяснить где произошла ошибка. Пусть узнают почему вы оказались на учёте военкомата если снимались с военного учёта. Может можно попробовать вашим знакомым объясниться с Военкомом (предоставить доказательства в виде вашей печати в паспорте,прописка из ФРГ и тд.). Если это не разрешит проблему , тогда уже обращение в прокуратуру.

Народ Вы чего, ну ладно девушки пытаются давать бессмысленные юридические советы, но Вы мужчины ?! Забыли что такое военкомат ?!!!! Или здесь никто не служил ?! Им пофиг на законы, вспомните себя или друзей которые призывались ?! У моего брата в Питере компрессионный перелом позвоночника был. По закону какая нафиг армия если он каждые пол-года должен в больнице курс проходить чтоб не стать лежачим! И что ?! Через месяц вон дембель! Нас....ть военкому на все законы! Только бабосы решают в коррумпированной стране.
Т.С. Даже не суйся в рашу, а тем более в военкомат, а то примут сразу и форму выдадут.

Так ТС не может же теперь до 27 лет не ездить в РФ? Тем более если там друзья, отец, родственники.
Поэтому ему и тут и советовали решить ситуацию находясь здесь и оформив доверенность на отца проживающего в РФ.

Я б на его месте не рисковал. Время до 27 лет быстро пролетит.
А знакомые... А что знакомые? Он будет насчёт знакомых сильно разочарован, это 100%. Дело в том, что в России все готовы слушать о плохой жизни в другой стране. Но никому не будет интересно слушать рассказы ТС о хорошей жизни в Германии.

Чего уж там, всего 9 лет.) Время пролитает быстро когда человек в возрасте. А для молодых 9 лет это много.
...Хорошая жизнь тоже интересует. Буду стараться зацепиться для того чтобы переехать.

Можно сделать абитур и окончить вуз, рабочее место приличное найти. Как раз 9 лет и уйдут. Чего по Россиям-то кататься? Жизнь устраивать надо. В Германии без высшего образования жизнь не очень...

А я вам могу дать гарантию, что еще ни один военком правду не скажет. А потелефону тем более. Его интерес - призвать, на остальное ему плевать.

Не обязаность - будешь доказывать компетентным органам. Твои мысли, желания и права в РФ пустой звук. Можешь ехать, вьезд тебе гарантирован, а вот выезд может затянуться. Не ты первый не ты последний.

Смешно не будет, выехать ты не сможешь при деле, так что придется задержаться, сделать регистрацию и в этом случае суд тебя не признает проживающих заграницей и будет у тебя выбор - 2 года условно или год в армии.

Я разговаривал с военкоматом на днях. После того, как они увидели немецкий номер, они наконец стали верить мне
Им нужна прописка моя и копии паспорта (ов). Нужно ли перевод прописки и нужно ли им предоставлять немецкий паспорт или хватит росийского?
Я не думаю, что будут проблемы..
Есть даты отъезда в Германию, в паспортах все стоит, в том же паспорном столе есть все. Под каким предлогам они меня не выпусят? И кстати, я только сейчас узнал, почему я в том списке уклонистов , у них данные с 2009, там я еще был в России прописан

листок убытия у тебя есть?? там написано,что ты выбыл в германию,
я бы дала только копию русского паспорта со штампами о выбытии и копию листка убытия,
твои немецкие документы их не касаются

Так я и сделаю. Спасибо

удачи тебе! напиши потом как всё закончится и разрешится

Отработает потом санитаром пару лет в местном хосписе за еду и свободен как птица в полёте и перед законом чист

Когда последний раз были в России - 10 или 15 лет назад? А если честно?