Вход на сайт
Украинский продлённый паспорт,прошу совета
NEW 27.04.14 14:07
Уважаемые форумчане,
пожалуйста подскажите, кто с этим сталкивался...
какие шансы проехать в Украину (через Польшу) на автомобиле и вернуться (через Польшу) без препятствий назад в Германию со старыми, продлёнными украинскими паспортами ?
(если новые паспорта к моменту поездки еще не будут готовы ).
пожалуйста подскажите, кто с этим сталкивался...
какие шансы проехать в Украину (через Польшу) на автомобиле и вернуться (через Польшу) без препятствий назад в Германию со старыми, продлёнными украинскими паспортами ?
(если новые паспорта к моменту поездки еще не будут готовы ).
NEW 27.04.14 21:27
Законодательных препятствий для такой поездки нет.
А какие препятствия вам встретятся в дороге, расскажете, когда вернетесь в Германию.
в ответ Olena Hryshakova 27.04.14 14:07
In Antwort auf:
какие шансы проехать в Украину (через Польшу) на автомобиле и вернуться (через Польшу) без препятствий назад в Германию со старыми, продлёнными украинскими паспортами ?
какие шансы проехать в Украину (через Польшу) на автомобиле и вернуться (через Польшу) без препятствий назад в Германию со старыми, продлёнными украинскими паспортами ?
Законодательных препятствий для такой поездки нет.
А какие препятствия вам встретятся в дороге, расскажете, когда вернетесь в Германию.
NEW 28.04.14 11:28
Законодательных препятствий, как уже было сказано выше, нет. Остальное зависит от компетентности пограничников как польских, так и украинских.
в ответ Olena Hryshakova 28.04.14 11:06
В ответ на:
понятно, что украинцы не должны делать проблемы,а вот поляки... на въезд в евросоюз ?
понятно, что украинцы не должны делать проблемы,а вот поляки... на въезд в евросоюз ?
Законодательных препятствий, как уже было сказано выше, нет. Остальное зависит от компетентности пограничников как польских, так и украинских.
NEW 28.04.14 16:08
а этого вам никто не скажет.
вариантов - масса.
от простят и пропустят до возьмут штраф и развернут обратно.
в ответ Olena Hryshakova 28.04.14 15:11
В ответ на:
интересно,что будут поляки делать с нами, определив наш незаконный въезд уже на границе с Украиной...?
одним словом...одни вопросы,ответов ,к сожалению, нет...
интересно,что будут поляки делать с нами, определив наш незаконный въезд уже на границе с Украиной...?
одним словом...одни вопросы,ответов ,к сожалению, нет...
а этого вам никто не скажет.
вариантов - масса.
от простят и пропустят до возьмут штраф и развернут обратно.
NEW 29.04.14 08:46
транзит с места жительства на Родину и обратно с продлёнными паспортами вроде разрешён?
в ответ aschnurrbart 28.04.14 13:13
В ответ на:
незаконный въезд в Польшу из Германии?
почему въезд незаконный?незаконный въезд в Польшу из Германии?
транзит с места жительства на Родину и обратно с продлёнными паспортами вроде разрешён?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 29.04.14 11:27
если у вас есть ВНЖ о одной из стран-участниц Шенгенского соглашения, то с продлённым более чем на 10 лет паспортом вам (пкм. официально) можно ехать транзитом через территорию стран-участниц Шенгенского соглашения только к своему месту жительства в той стране, которая выдала вам ВНЖ.
для всех других поездок директива исключений не делает.
в ответ Olena Hryshakova 29.04.14 11:13
В ответ на:
объясните,пожалуйста,что это обозначает, для тех кто в танке...
объясните,пожалуйста,что это обозначает, для тех кто в танке...
если у вас есть ВНЖ о одной из стран-участниц Шенгенского соглашения, то с продлённым более чем на 10 лет паспортом вам (пкм. официально) можно ехать транзитом через территорию стран-участниц Шенгенского соглашения только к своему месту жительства в той стране, которая выдала вам ВНЖ.
для всех других поездок директива исключений не делает.
NEW 29.04.14 11:28
а транзитом через Польшу из Германии - нарушение.
как-то так.
в ответ Olena Hryshakova 29.04.14 11:13
В ответ на:
объясните,пожалуйста,что это обозначает, для тех кто в танке...
ехать с продлённым паспортом транзитом через Польшу в Германию - не нарушение закона,объясните,пожалуйста,что это обозначает, для тех кто в танке...
а транзитом через Польшу из Германии - нарушение.
как-то так.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 29.04.14 11:38
Это заблуждение.
Оно почему-то широко распространено среди не читавших VERORDNUNG (EU) Nr. 610/2013 DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES vom 26. Juni 2013 вообще и ее Artikel 7 в частности.
"Это нововведение" вступило в силу в тот же день, в который вступила в силу VERORDNUNG (EU) Nr. 610/2013, т.е. 19.07.2013. Тремя месяцами позже, т.е. с 18.10.2013 вступили в силу лишь отдельные части Artikel 1, которые требования к иностранцам-гражданам третьих государств иметь загранпаспорта не страрше 10-ти лет, никак не касаются.
в ответ herbst2009 28.04.14 23:58
In Antwort auf:
в сентябре это нововведение еще не вступило в силу (19.10.13)
в сентябре это нововведение еще не вступило в силу (19.10.13)
Это заблуждение.
Оно почему-то широко распространено среди не читавших VERORDNUNG (EU) Nr. 610/2013 DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES vom 26. Juni 2013 вообще и ее Artikel 7 в частности.
"Это нововведение" вступило в силу в тот же день, в который вступила в силу VERORDNUNG (EU) Nr. 610/2013, т.е. 19.07.2013. Тремя месяцами позже, т.е. с 18.10.2013 вступили в силу лишь отдельные части Artikel 1, которые требования к иностранцам-гражданам третьих государств иметь загранпаспорта не страрше 10-ти лет, никак не касаются.
NEW 29.04.14 12:17
На какую раскачку?
"Раскачка" была с 26.06.2013. С 19.07.2013 Verordnung вступила в силу. А нарот третьесортгосударственный до сих пор "раскачивается", всё никак понять не может чё от него требуют и зачем.
в ответ aschnurrbart 29.04.14 12:03
In Antwort auf:
видимо, какое-то время дали на раскачку.
видимо, какое-то время дали на раскачку.
На какую раскачку?
"Раскачка" была с 26.06.2013. С 19.07.2013 Verordnung вступила в силу. А нарот третье
NEW 29.04.14 12:19
это обозначает,что назад, из Украины , поляки меня должны пропустить...и это радует,
теперь вопрос как пробраться через поляков в Украину...
в ответ aschnurrbart 29.04.14 11:27
В ответ на:
если у вас есть ВНЖ о одной из стран-участниц Шенгенского соглашения, то с продлённым более чем на 10 лет паспортом вам (пкм. официально) можно ехать транзитом через территорию стран-участниц Шенгенского соглашения только к своему месту жительства в той стране, которая выдала вам ВНЖ.
если у вас есть ВНЖ о одной из стран-участниц Шенгенского соглашения, то с продлённым более чем на 10 лет паспортом вам (пкм. официально) можно ехать транзитом через территорию стран-участниц Шенгенского соглашения только к своему месту жительства в той стране, которая выдала вам ВНЖ.
это обозначает,что назад, из Украины , поляки меня должны пропустить...и это радует,
теперь вопрос как пробраться через поляков в Украину...
NEW 29.04.14 12:47
Путешествие за пределами Германии, имеющих ВНЖ в Германии граждан третьего государства, по просторам Шенгенской зоны с загранпаспортом старше 10-ти лет, это конечно нарушение требований Шенгенского пограничного кодекса. Но если это нарушение будет обнаружено лишь при выезде иностранцев за пределы Шенгенской зоны, то велика вероятность того, что польские пограничники ограничатся лишь предупреждением. Хуже, если ваше авто тормознут на въезде в Польшу из Германии, с целью проверки документов. Хотя для авто зарегистрированного в Германии вероятность наступления такого события невелика.
в ответ Olena Hryshakova 29.04.14 12:30
In Antwort auf:
только вот разные тут мнения насчёт не...законности моих действий...
только вот разные тут мнения насчёт не...законности моих действий...
Путешествие за пределами Германии, имеющих ВНЖ в Германии граждан третьего государства, по просторам Шенгенской зоны с загранпаспортом старше 10-ти лет, это конечно нарушение требований Шенгенского пограничного кодекса. Но если это нарушение будет обнаружено лишь при выезде иностранцев за пределы Шенгенской зоны, то велика вероятность того, что польские пограничники ограничатся лишь предупреждением. Хуже, если ваше авто тормознут на въезде в Польшу из Германии, с целью проверки документов. Хотя для авто зарегистрированного в Германии вероятность наступления такого события невелика.
29.04.14 13:45
ну тут понятно,повод лишний содрать с нас... "штраф",
иначе как можно представить это...украинцы не выпустят,это означает что? я должна возвращаться в Украину и делать себе новый паспорт? так я его уже в Германии делаю...и не моя вина,что это так всё долго длится...
в этом и заключался мой первичный вопрос...что меня ожидает?
в ответ aschnurrbart 29.04.14 12:46
В ответ на:
ой, не кажи "Гоп"...
вас могут не выпустить ваши родные украинские погранцы.
о таких случаях тоже писали.
ой, не кажи "Гоп"...
вас могут не выпустить ваши родные украинские погранцы.
о таких случаях тоже писали.
ну тут понятно,повод лишний содрать с нас... "штраф",
иначе как можно представить это...украинцы не выпустят,это означает что? я должна возвращаться в Украину и делать себе новый паспорт? так я его уже в Германии делаю...и не моя вина,что это так всё долго длится...
в этом и заключался мой первичный вопрос...что меня ожидает?
NEW 29.04.14 13:54
Штрафа за такое не предусмотрено, ну а насчёт "штрафа" решать Вам. Украинские пограничники могут Вам отказать в пересечении границы на выезд, если будут уверены, что с такими документами Вас не впустят в Шенген, что не соответствует законодательной действительности.
В таком случае Вам следует получить у пограничников отказ в письменном виде, как описано в посте #29 этой темы, и обжаловать его потом в судебном порядке. Новый паспорт делать не требуется.
в ответ Olena Hryshakova 29.04.14 13:45
В ответ на:
ну тут понятно,повод лишний содрать с нас... "штраф"
ну тут понятно,повод лишний содрать с нас... "штраф"
Штрафа за такое не предусмотрено, ну а насчёт "штрафа" решать Вам. Украинские пограничники могут Вам отказать в пересечении границы на выезд, если будут уверены, что с такими документами Вас не впустят в Шенген, что не соответствует законодательной действительности.
В ответ на:
украинцы не выпустят,это означает что? я должна возвращаться в Украину и делать себе новый паспорт?
украинцы не выпустят,это означает что? я должна возвращаться в Украину и делать себе новый паспорт?
В таком случае Вам следует получить у пограничников отказ в письменном виде, как описано в посте #29 этой темы, и обжаловать его потом в судебном порядке. Новый паспорт делать не требуется.
NEW 29.04.14 23:15
это как раз то,с чем очень не хотелось бы столкнуться...возвращаться в Украину и обжаловать...,если учесть,что я живу и работаю здесь,в Германии...
в ответ dimafogo 29.04.14 13:54
В ответ на:
В таком случае Вам следует получить у пограничников отказ в письменном виде, как описано в посте #29 этой темы, и обжаловать его потом в судебном порядке. Новый паспорт делать не требуется.
В таком случае Вам следует получить у пограничников отказ в письменном виде, как описано в посте #29 этой темы, и обжаловать его потом в судебном порядке. Новый паспорт делать не требуется.
это как раз то,с чем очень не хотелось бы столкнуться...возвращаться в Украину и обжаловать...,если учесть,что я живу и работаю здесь,в Германии...
NEW 30.04.14 09:47
В каком смысле "возвращаться в Украину"?
Украинские пограничники действуют только на украинской территории, так что "возвращаться" никуда не придется. Вы уже будете там, куда собираетесь "возвращаться". Обжаловать тоже ничего не придется. Загранпаспорт с продленным сроком действия является действительным в Украине, а европарламент для владельцев таких паспортов из третьих государств и вида на жительство в одном из государств-членов Шенгенской зоны, в своей директиве предусмотрел специальный пункт. Другое дело, что те директивы мало кто читает. Украинских пограничников понять еще можно, оно им и на не на их читать. А вот упорное нежелание граждан, которых требования евродиректив непосредственно касаются, знать их и пользоваться предоставленным им правом, понять невозможно.
в ответ Olena Hryshakova 29.04.14 23:15
In Antwort auf:
возвращаться в Украину и обжаловать...
возвращаться в Украину и обжаловать...
В каком смысле "возвращаться в Украину"?
Украинские пограничники действуют только на украинской территории, так что "возвращаться" никуда не придется. Вы уже будете там, куда собираетесь "возвращаться". Обжаловать тоже ничего не придется. Загранпаспорт с продленным сроком действия является действительным в Украине, а европарламент для владельцев таких паспортов из третьих государств и вида на жительство в одном из государств-членов Шенгенской зоны, в своей директиве предусмотрел специальный пункт. Другое дело, что те директивы мало кто читает. Украинских пограничников понять еще можно, оно им и на не на их читать. А вот упорное нежелание граждан, которых требования евродиректив непосредственно касаются, знать их и пользоваться предоставленным им правом, понять невозможно.
NEW 30.04.14 11:09
Читать не надо, но украинские (рядовые) пограничники уверены, что им необходимо проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства. И если они при этом ошибочно будут полагать, что с продлённым загранпаспортом въезд в Шенген запрещён, возможен отказ в пересечении границы на выезд.
в ответ tanuna_0 30.04.14 09:47
В ответ на:
Украинских пограничников понять еще можно, оно им и на не на их читать.
Украинских пограничников понять еще можно, оно им и на не на их читать.
Читать не надо, но украинские (рядовые) пограничники уверены, что им необходимо проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства. И если они при этом ошибочно будут полагать, что с продлённым загранпаспортом въезд в Шенген запрещён, возможен отказ в пересечении границы на выезд.
NEW 30.04.14 12:38
"Проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства" и "відсутність документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" это немножко разные вещи. Никто же не предлагает ТС кочевряжиться по Вашему примеру и не показывать украинским пограничникам свой немецкий ВНЖ. Вы ведь тоже предпочли, в конце концов, предъявить свой еАТ, а не получить отказ в пересечении госграницы "за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови".

в ответ dimafogo 30.04.14 11:09
In Antwort auf:
украинские (рядовые) пограничники уверены, что им необходимо проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства.
украинские (рядовые) пограничники уверены, что им необходимо проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства.
"Проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства" и "відсутність документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" это немножко разные вещи. Никто же не предлагает ТС кочевряжиться по Вашему примеру и не показывать украинским пограничникам свой немецкий ВНЖ. Вы ведь тоже предпочли, в конце концов, предъявить свой еАТ, а не получить отказ в пересечении госграницы "за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови".
NEW 30.04.14 13:06
В контексте обсуждаемого вопроса под определение "документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" попадает также действительный загранпаспорт. Или Вы можете привести иное определение этого понятия в контексте обсуждаемого вопроса?
Видимо, периодический бан не даёт исправительного эффекта. Жаль.
в ответ tanuna_0 30.04.14 12:38
В ответ на:
"Проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства" и "відсутність документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" это немножко разные вещи.
"Проверять документы, дающие право въезда в иностранные государства" и "відсутність документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" это немножко разные вещи.
В контексте обсуждаемого вопроса под определение "документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" попадает также действительный загранпаспорт. Или Вы можете привести иное определение этого понятия в контексте обсуждаемого вопроса?
В ответ на:
кочевряжиться
кочевряжиться
Видимо, периодический бан не даёт исправительного эффекта. Жаль.
NEW 30.04.14 20:25
И в чем проблема? В Украине паспорт с продленным сроком действия действителен, а для транзита по территории Шенгенской зоны для обладателям соответствующих ВНЖ из третьих государств предоставлена возможность выполнять не все предпосылки первого абзаца пятой статьи Шенгенского пограничного кодекса. Одна из которых, как Вам известно, касается "возраста" загранпаспорта
в ответ dimafogo 30.04.14 13:06
In Antwort auf:
В контексте обсуждаемого вопроса под определение "документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" попадает также действительный загранпаспорт.
В контексте обсуждаемого вопроса под определение "документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" попадает также действительный загранпаспорт.
И в чем проблема? В Украине паспорт с продленным сроком действия действителен, а для транзита по территории Шенгенской зоны для обладателям соответствующих ВНЖ из третьих государств предоставлена возможность выполнять не все предпосылки первого абзаца пятой статьи Шенгенского пограничного кодекса. Одна из которых, как Вам известно, касается "возраста" загранпаспорта
Schengener Grenzkodex Artikel 5:
...
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
...
...
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
...

