Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583   79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 все
_vik_ знакомое лицо07.08.14 14:46
NEW 07.08.14 14:46 
в ответ _vik_ 07.08.14 14:19, Последний раз изменено 07.08.14 14:48 (_vik_)
Опубликовано профильное постановление правительства
pravo.gov.ru:8080/Document/View/0001201408070010?index=0&rangeSize=1
Называется
Постановление Правительства Российской Федерации от 30.07.2014 № 733 "Об утверждении Правил осуществления Федеральной миграционной службой и ее территориальными органами учета письменных уведомлений о наличии у граждан Российской Федерации гражданства иного государства"
Ничего интересного в этом ПП нет, кроме, разве что срока хранения уведомлений. Они будут храниться в ФМС 85 лет.
Katrine1985 завсегдатай07.08.14 14:53
NEW 07.08.14 14:53 
в ответ _vik_ 07.08.14 14:46
В России столько не живут :D
Centavra старожил07.08.14 14:54
Centavra
NEW 07.08.14 14:54 
в ответ _vik_ 07.08.14 10:01
В ответ на:
Выдыхайте:)

В ответ на:
И запасайтесь доказательствами невозможности подать уведомление

Не вижу повода выдыхать! Ну и что теперь с 17 числа действует 60 дней? Или все также с 4 августа?
Какие доказательства? Если я временно не работаю. И нет денег, приехать? Или у кого еще что. То им немецкие бумажки что ли переводить ?
Она опять не пояснила кто это постоянно проживающие за границей!
И интервью вообще не как не успокаивает она может все что угодно говорить, а на деле будет все по другому. Сегодня родственница позвонила в районный уфмс в москве, начальнику, так он вообще ничего не знает! У них не форм ни каких приказов о принятие заявлений нет. Пипец
Да и что это за хамство закон вступил в силу ч 04,08 люди некоторые падали, а теперь получается, что их уведомления не действительны! Совсем оборзели
Centavra старожил07.08.14 15:00
Centavra
NEW 07.08.14 15:00 
в ответ Centavra 07.08.14 14:54
На этой пресс-коференции все ответы размыленные, смотрю сейчас отрывками, позже все запись буду смотреть, но уже видно, что она сама не понимаю о чем говорит!
Huntercat знакомое лицо07.08.14 15:02
Huntercat
NEW 07.08.14 15:02 
в ответ Ахуэлла 07.08.14 14:34, Последний раз изменено 07.08.14 15:30 (Huntercat)
Точно. По нашему вопросу там первые минут 30. Радует, что это все таки прозвучало в эфир и в присутствии журналистов, что обязанность уведомить возникает у гражданина в его первый приезд на родину. Отсчет 60 дней пойдет с момента въезда. Непонятно почему она сказала. Что людям находящимся по работе за рубежом и студентам там обучающимся подавать уведомление не надо. 😨
Хоспидя, чувствую себя не русской чуркой, ибо не понимаю смысла этого бреда. В пору самой экзамен на "прекрасное" владение русским сдавать...
prostopro гость07.08.14 15:03
NEW 07.08.14 15:03 
в ответ _vik_ 07.08.14 13:42
Видеозапись сегодняшней прессухи.
http://pressria.ru/pressclub/20140807/949447250.html
У меня сейчас нет возможности посмотреть, я посмотрю только вечером.
Просмотр показывает слабый уровень

Похоже, что мадам в черном не научилась в школе считать до 60, в связи с чем допускает откровенную дезинформацию о сроках. Неоднократно утверждает, что крайний срок истечения 60 дней – 4 октября, хотя на самом деле 2 октября.
Если люди ей поверят и подадут уведомление 3-го или 4-го, то попадут, по крайней мере, под административный штраф.
На вопросы о рабочих и студенческих визах как документах, дающих право постоянного проживания за рубежом, поплыла: сначала говорит, что они не подпадают, потом, что якобы гражданин должен каким то образом сам определять подпадают под постоянное проживание или нет…
В общем как то она – совсем некопенгаген..в теме, по которой с умном видом вещает..
Не исключено, что у Следственного комитета появится другая трактовка, отличная от нее..

Ахуэлла прохожий07.08.14 15:03
NEW 07.08.14 15:03 
в ответ Katrine1985 07.08.14 14:53, Последний раз изменено 07.08.14 15:03 (Ахуэлла)
  Irinaa12 посетитель07.08.14 15:10
NEW 07.08.14 15:10 
в ответ _vik_ 07.08.14 14:19
я качала через оперу (исходный код). на ютуб залить не могу.
Centavra старожил07.08.14 15:22
Centavra
NEW 07.08.14 15:22 
в ответ Ахуэлла 07.08.14 14:34
В ответ на:
Да простят меня все сотрудники ФМС, но у г-жа Казакова - типичное лицо среднестатистичекой сотрудницы ФМС. Ни дать, ни взять.

да и голос пропитой дамы, слушать невозможно!
Centavra старожил07.08.14 15:23
Centavra
NEW 07.08.14 15:23 
в ответ Centavra 07.08.14 15:22, Последний раз изменено 07.08.14 15:28 (Centavra)
Она сказала, что у гражданина имеющий Постоянный вид на жительство! должен сообщать! У меня он временный! И что тогда?
Абсурд говорит, что те кто постоянно проживают подавать не надо но тем неимение у тех у кого постоянный вид на жительство то надо! Но если он у меня пмж и я не въеду в 6 месяцев в страну выдавшую его то он аннулируется смысл тогда подавать?
Necedad прохожий07.08.14 15:28
Necedad
NEW 07.08.14 15:28 
в ответ prostopro 07.08.14 12:35
В ответ на:
Приказ о котором Вы пишете касается актов, которые не регистрируются в Минюсте.

Еще раз прочитайте название приказа "...актов ФМС, признанных Минестерством Юстиции и НЕ нуждающихся в государственной регистрации", а Приказ ФМС он как раз из этой серии, вот сто есть в консультанте на эту тему:
В пункте 15 "Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных Приказом Минюста России от 04.05.2007 N 88, дается более подробное описание нормативных актов, которые НЕ подлежат государственной регистрации, а именно:
...
в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
...."
В ответ на:
Так что лучше бы Вам еще раз сходить и подать уведомление официально начиная с 18-го августа, чтобы соблюсти на 100% законодательство и юридическую чистоту.

Спасибо вам за добрый совет, но завтра я улетаю обратно в Германию и вряд ли вернусь в Россию в ближайшие 2 года (только если по работе отправят), а к тому времени глядишь - они уже и определят кто есть постоянно проживающим и мне посчастливится попасть под их число :)
Huntercat знакомое лицо07.08.14 15:29
Huntercat
NEW 07.08.14 15:29 
в ответ prostopro 07.08.14 15:03
Она говорит, что гражданин должен сам соотнести документ, который он имеет на руках на предмет временного или постоянного проживания согласно законодательству той страны, которая его выдала?.. И если гражданин, решил, что имеет не постоянное, а временное проживание и не уведомил - то сам себе злобный типа Буратино и должен нести ответственность.
Вот она, в этом месте и засада - как повёрнут дышло, так и выйдет. Не отбрешешься.
С другой стороны если студенты, с ее слов не имеют постоянного проживания и уведомлять не обязаны, то тогда и находящиеся здесь по брачному ВНЖ, по крайней мере, имеющие ауфентхальтсэрлаубнис, тоже уведомлять не обязаны. Ибо это не постоянное жительство тоже.
Но доказать это будет невозможно. Поэтому лучше уведомить в первый же приезд.
prostopro гость07.08.14 15:53
NEW 07.08.14 15:53 
в ответ Necedad 07.08.14 15:28, Последний раз изменено 07.08.14 16:15 (prostopro)
Еще раз прочитайте название приказа "...актов ФМС, признанных Минестерством Юстиции и НЕ нуждающихся в государственной регистрации", а Приказ ФМС он как раз из этой серии, вот сто есть в консультанте на эту тему:
В пункте 15 "Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных Приказом Минюста России от 04.05.2007 N 88, дается более подробное описание нормативных актов, которые НЕ подлежат государственной регистрации, а именно:
...
в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
...."

Это не о том. Приказ о ФМС о форме уведомления вступит в силу только через десять дней после публикации. Да и Казакова с высокой трибуны подтвердила, что подавать можно только после 17-августа.
Так что лучше уж подать потом еще раз, чтобы на 100% соблюсти юридическую чистоту и спать спокойно
Вот Вам дополнительно еще и Справка из правовой базы Консультант Плюс, где сказано что приказ с формой уведомления действителен с 17 августа, и никак не раньше.
Справка
Приказ ФМС России от 28.07.2014 N 450 "Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.08.2014 N 33444)
Источник публикации
"Российская газета", N 175, 06.08.2014
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - 17.08.2014.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=166884
Centavra старожил07.08.14 16:42
Centavra
NEW 07.08.14 16:42 
в ответ prostopro 07.08.14 15:53
Как быть в такой ситуации, если у меня новый внж
К примеру иду сдавать 01,09 дату на новом внж пишут на момент подачи документов, но изготавливаться он месяц значит после тогда как я его получаю 01,10 к примеру у меня всего 30 дней что бы сообщить России т.к Россия увидит, что он действует уже с 01,09! И им не докажешь, что я его только получила 01,10!
Centavra старожил07.08.14 16:51
Centavra
NEW 07.08.14 16:51 
в ответ Centavra 07.08.14 16:42, Последний раз изменено 07.08.14 16:57 (Centavra)
Очень мило на нас ответственность вешать какой документ мы считаем постоянный, а какой не постоянного проживания, но как России то доказать что я считаю свой внж не постоянными документом? От АБХ целое законодательство что ли брать переводить и давать им читать какие права я имею с моим ауфентхалсь титель . и что он означает не постоянное проживание.
Т.к они говорят, что сообщать надо только если у меня постоянный внж
Она говорит, что 60 дней можно сообщить при первом везде в страну, но где это прописано в законе?
и еще она сама сказала, что законодатель не определи кто это постоянно проживающий за границей!
Так что они сами не знаю. Кто эти люди )
autoledi патриот07.08.14 16:52
autoledi
NEW 07.08.14 16:52 
в ответ Centavra 07.08.14 16:42
В ответ на:
К примеру иду сдавать 01,09 дату на новом внж пишут на момент подачи документов, но изготавливаться он месяц значит после тогда как я его получаю 01,10 к примеру у меня всего 30 дней что бы сообщить России т.к Россия увидит, что он действует уже с 01,09! И им не докажешь, что я его только получила 01,10!
а кто знает, что он у тебя продленный?? Можешь заявить его как первичный.
почитала про конференцию.. дебилы, 60 дней было ДО вступления в силу, почему надо было уже ПОСЛЕ конференции собирать и из пустого в порожнее переливать?
Ну мой талон от 05.08, в любом случае я свой долг выполнила, не могу тут вечно сидеть, ждать, пока они ежемесячно будут менять Приказы, Формы и прочее..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Centavra старожил07.08.14 16:55
Centavra
NEW 07.08.14 16:55 
в ответ autoledi 07.08.14 16:52
В ответ на:
а кто знает, что он у тебя продленный?? Можешь заявить его как первичный.

дело в том, что мне сейчас лететь надо сообщать потом я меняю паспорт на новый и потом опять новый внж и потом опять в россию лететь сообщать! и тогда как написала даты с внж новым будут ограничены в 30 дней
dimafogo коренной житель07.08.14 16:56
NEW 07.08.14 16:56 
в ответ Centavra 07.08.14 16:51
В ответ на:
но как России то доказать что я считаю свой внж не постоянными документом?

Это из той же оперы, что и "граждане РФ, считающие себя постоянно проживающими за границей"...
В ответ на:
Она говорит, что 60 дней можно сообщить при первом везде в страну, но где это прописано в законе?

Я этот вопрос уже задавал выше В законе это не прописано, поэтому делайте нотариально заверенную копию видео пресс-конференции и надейтесь, что в случае чего эту копию можно будет предоставить в качестве доказательства. Хотя, вряд ли это сработает.
autoledi патриот07.08.14 16:57
autoledi
NEW 07.08.14 16:57 
в ответ Centavra 07.08.14 16:55
подать надо до 02.10, ты там исправила свой пост, было написано
В ответ на:
И им не докажешь, что я его только получила 01,10!
им не надо ничего доказывать, вот можешь объявить его первичным и 60 дней от этой даты уведомлять.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
dimafogo коренной житель07.08.14 16:59
NEW 07.08.14 16:59 
в ответ autoledi 07.08.14 16:52, Последний раз изменено 07.08.14 17:01 (dimafogo)
В ответ на:
а кто знает, что он у тебя продленный?? Можешь заявить его как первичный.

Это сути вопроса не меняет. Из-за того, что еАТ в Германии могут делать от двух до шести недель, сокращается срок подачи его копии в ФМС и, как следствие, возрастает вероятность получения админштрафа.
В ответ на:
60 дней было ДО вступления в силу, почему надо было уже ПОСЛЕ конференции собирать и из пустого в порожнее переливать?

Ну что Вы! Вон выше же писали, что "они тоже люди". Время-то отпускное нынче на дворе, подождёте с приказами...