Вход на сайт
Два гражданства, поездка в Россию
08.02.14 00:17
Здравствуйте! мой сын приехал вместе со мной по воссоединению в 15 лет, получил тогда ещё российкий паспорт и загран. Был усыновлён моим мужем в 17 лет, соответственно получил немецкое гражданство автоматом не отказываясь от российского, поменял при этом фамилию. В германии он немец под одной фамилией, в россии русский под другий. Сейчас ему 22 года, хотим лететь в Россию. Прописан в России, в призывном возрасте.
Вопрос 1. Лететь по немецкому паспорту : при подаче доков на визу выесниться , что имеет русское гражданство. Может ли лететь как немец или обязан как русский?
Спасибо за ответы!
Два гражданства, поездка в Россию
Вопрос 1. Лететь по немецкому паспорту : при подаче доков на визу выесниться , что имеет русское гражданство. Может ли лететь как немец или обязан как русский?
Спасибо за ответы!
Два гражданства, поездка в Россию
NEW 08.02.14 00:25
в ответ Coco Mademoisell 08.02.14 00:17
Только что нашла в архивах ссылку
Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Уголовный кодекс РФ
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
получается, что только по - русскому?
Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Уголовный кодекс РФ
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
получается, что только по - русскому?
NEW 08.02.14 02:14
в ответ Coco Mademoisell 08.02.14 00:42
лететь нужно с двумя паспортами, въезжать в Россию - проходить паспортный контроль только по российскому и сразу по приезду ВЫПИСАТЬСЯ!
NEW 08.02.14 09:44
Есть вариант, что ваш сын прямо из аэропорта отправится на призывной пункт. Чтоб этого не случилось вам надо его выписать из РФ, взять листок убытия и встать на постоянный консульский учёт. На месте вашего сына я бы отказался от визита в Россию пока.
Если вам удастся получить на него визу РФ, то есть вариант, что он отправится изучать природу центральной Сибири, пилить ёлки, кедры и т.д. и делать это придётся под конвоем в течении до 2-х лет.
Ну и + за уклонение от воинской службы сроку наболтают, короче выйдет более 2-х лет.
Надо было сына выписать когда сюда ехали, а тут встать на КУ, тогда бы и проблем не было.
В ответ на:
Прописан в России, в призывном возрасте.
Прописан в России, в призывном возрасте.
Есть вариант, что ваш сын прямо из аэропорта отправится на призывной пункт. Чтоб этого не случилось вам надо его выписать из РФ, взять листок убытия и встать на постоянный консульский учёт. На месте вашего сына я бы отказался от визита в Россию пока.
Если вам удастся получить на него визу РФ, то есть вариант, что он отправится изучать природу центральной Сибири, пилить ёлки, кедры и т.д. и делать это придётся под конвоем в течении до 2-х лет.
Ну и + за уклонение от воинской службы сроку наболтают, короче выйдет более 2-х лет.
Надо было сына выписать когда сюда ехали, а тут встать на КУ, тогда бы и проблем не было.
NEW 08.02.14 22:08
можно оформить через консульство!!! интересно сколько это стоит? пошла дальше искать
в ответ Coco Mademoisell 08.02.14 21:52
В ответ на:
В этой связи граждане Российской Федерации, выехавшие из России в Германию на законных основаниях без снятия с регистрационного учёта по месту жительства в России, имеющие разрешение немецких властей на проживание в Германии, в случае если у них возникло намерение сняться с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации в период нахождения их за пределами Российской Федерации, могут решить вопрос двумя путями. Первый: обратиться в одно из российских загранучреждений в ФРГ для свидетельствования подлинности подписи на таком заявлении. Второй: поскольку Германия является участником Гаагской конвенции 1961 г., то засвидетельствовать подлинность подписи на заявлении можно у немецкого нотариуса, проставить «апостиль» и оформить нотариальный перевод заверительной надписи и «апостиля». При поступлении в территориальный орган ФМС России самостоятельно направленных гражданами надлежащим образом оформленных документов их снятие с регистрационного учета по месту жительства осуществляется в бесспорном порядке.
Адреса территориальных органов ФМС России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия граждан с регистрационного учета указаны на сайте ФМС России: www.fms.gov.ru
В этой связи граждане Российской Федерации, выехавшие из России в Германию на законных основаниях без снятия с регистрационного учёта по месту жительства в России, имеющие разрешение немецких властей на проживание в Германии, в случае если у них возникло намерение сняться с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации в период нахождения их за пределами Российской Федерации, могут решить вопрос двумя путями. Первый: обратиться в одно из российских загранучреждений в ФРГ для свидетельствования подлинности подписи на таком заявлении. Второй: поскольку Германия является участником Гаагской конвенции 1961 г., то засвидетельствовать подлинность подписи на заявлении можно у немецкого нотариуса, проставить «апостиль» и оформить нотариальный перевод заверительной надписи и «апостиля». При поступлении в территориальный орган ФМС России самостоятельно направленных гражданами надлежащим образом оформленных документов их снятие с регистрационного учета по месту жительства осуществляется в бесспорном порядке.
Адреса территориальных органов ФМС России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия граждан с регистрационного учета указаны на сайте ФМС России: www.fms.gov.ru
можно оформить через консульство!!! интересно сколько это стоит? пошла дальше искать
NEW 08.02.14 22:26
не, через консульство нельзя, самим нужно заявление в россию посылать
в ответ Coco Mademoisell 08.02.14 22:08
В ответ на:
В связи с вышесказанным, начиная с даты опубликования данного сообщения на сайте Посольства, Консульский отдел Посольства Российской Федерации прекращает прием от граждан документов для снятия их с учета на территории Российской Федерации.
В связи с вышесказанным, начиная с даты опубликования данного сообщения на сайте Посольства, Консульский отдел Посольства Российской Федерации прекращает прием от граждан документов для снятия их с учета на территории Российской Федерации.
не, через консульство нельзя, самим нужно заявление в россию посылать
NEW 09.02.14 08:11
в ответ egor01 09.02.14 00:18
На том основании, что данный гражданин постоянно проживает в другой стране.Тут всего лишь не соблюдены формалъности-вовремя не выписали и на КУ не поставили. А ваши дети на каком основании служить не пойдут?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 18.02.14 22:26
в ответ Coco Mademoisell 08.02.14 00:17
Ваш сын может лететь по немецкому паспорту, надо просто оформить визу для россии.
Я в прошлом году так делала, т.к. не успевала российский загранпаспорт новый оформить.
Честно говоря, тоже думала, что нельзя.
Позвонила родственнице знакомой, у неё своё райзебюро, работает много лет в этой сфере.
Она мне и сказала, что сделает, без проблем.
И да, она отмечала в анкете, что российское гражданство у меня есть.
Визу мне дали.
В России ни у кого никаких вопросов ко мне не было.
Теперь даже не надо регистрироваться по прилёту в россии.
Главное, не потерять бумагу, что выдадут пограничники, когда въезжаешь в россию, при выезде надо её же
им вернуть и всё.
Я в прошлом году так делала, т.к. не успевала российский загранпаспорт новый оформить.
Честно говоря, тоже думала, что нельзя.
Позвонила родственнице знакомой, у неё своё райзебюро, работает много лет в этой сфере.
Она мне и сказала, что сделает, без проблем.
И да, она отмечала в анкете, что российское гражданство у меня есть.
Визу мне дали.
В России ни у кого никаких вопросов ко мне не было.
Теперь даже не надо регистрироваться по прилёту в россии.
Главное, не потерять бумагу, что выдадут пограничники, когда въезжаешь в россию, при выезде надо её же
им вернуть и всё.
18.02.14 22:53
Смотрим сюда:
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-faq/48-cat-faq-visa.html
Теперь сюда:
http://www.zakonrf.info/uk/322/
Действительным документом на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации для гражданина РФ является загранпаспорт РФ, либо свидетельство на возвращение выданное консульством РФ, но ни как не паспорта иностранных государств.
Делаем выводы.
В ответ на:
Ваш сын может лететь по немецкому паспорту, надо просто оформить визу для россии.
Ваш сын может лететь по немецкому паспорту, надо просто оформить визу для россии.
В ответ на:
Позвонила родственнице знакомой, у неё своё райзебюро, работает много лет в этой сфере.
Она мне и сказала, что сделает, без проблем.
Позвонила родственнице знакомой, у неё своё райзебюро, работает много лет в этой сфере.
Она мне и сказала, что сделает, без проблем.
Смотрим сюда:
В ответ на:
Я — гражданин России и Германии, но мой российский загранпаспорт просрочен. Могу ли я поехать в Россию по германскому загранпаспорту?
Нет. Российские граждане обязаны въезжать в Россию и выезжать из России по действительному российскому загранпаспорту. Если загранпаспорт просрочен, Генконсульством будет проводиться проверка наличия российского гражданства у владельца такого паспорта.
Я — гражданин России и Германии, но мой российский загранпаспорт просрочен. Могу ли я поехать в Россию по германскому загранпаспорту?
Нет. Российские граждане обязаны въезжать в Россию и выезжать из России по действительному российскому загранпаспорту. Если загранпаспорт просрочен, Генконсульством будет проводиться проверка наличия российского гражданства у владельца такого паспорта.
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-faq/48-cat-faq-visa.html
Теперь сюда:
В ответ на:
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 322]
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 322]
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
http://www.zakonrf.info/uk/322/
Действительным документом на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации для гражданина РФ является загранпаспорт РФ, либо свидетельство на возвращение выданное консульством РФ, но ни как не паспорта иностранных государств.
Делаем выводы.
19.02.14 21:11
в ответ egor01 19.02.14 06:55
я позвонила в консульство Бонн, они сказали, что в Россию можно только по российскому паспорту. Кроме того мой сын должен был по исполнению 18 лет отказаться от одного гражданства. Написала е-меил в Консульство, описала ситуацию, ждем ответа. Русский внутренний паспорт должен был поменять в 20 лет, загран просрочен. короче все сложно
NEW 19.02.14 21:18
да, все имеется, закончил учебу, работает, девушка тоже имеется. В армию русскую пойдет только через мой труп, на эту тему дискутировать не буду, это моя личная позиция, насмотрелась знаете ли за 10 лет работы в Военно-медицинской Академии.
в ответ Elektro-Fenix 18.02.14 16:20
В ответ на:
Пацану 22 года, у него полюбому есть работы или учёба да и девушка 100-пудово,
[цитата]Пацану 22 года, у него полюбому есть работы или учёба да и девушка 100-пудово,
да, все имеется, закончил учебу, работает, девушка тоже имеется. В армию русскую пойдет только через мой труп, на эту тему дискутировать не буду, это моя личная позиция, насмотрелась знаете ли за 10 лет работы в Военно-медицинской Академии.
NEW 19.02.14 22:05
А, не деза ли эта "полученная информация" - нет привычки проверять?
Верите на слово? Потому что консульство "русское"? Или как понимать такую наивную доверчивость?
в ответ Coco Mademoisell 19.02.14 21:54
In Antwort auf:
придумывать не имею привычки, позвонила в русское консульство в Бонне - получила информацию.
придумывать не имею привычки, позвонила в русское консульство в Бонне - получила информацию.
А, не деза ли эта "полученная информация" - нет привычки проверять?
Верите на слово? Потому что консульство "русское"? Или как понимать такую наивную доверчивость?
NEW 19.02.14 23:01
Я видел что вы ждете. И понял - деза должна быть письменной. Тогда вы ей поверите.
Просто решил уточнить на всякий случай - устной тоже верите?
в ответ Coco Mademoisell 19.02.14 22:18
In Antwort auf:
не на слово не верю, отучили в России, поэтому жду письменного ответа, я же написала, вы читаете не внимательно.
не на слово не верю, отучили в России, поэтому жду письменного ответа, я же написала, вы читаете не внимательно.
Я видел что вы ждете. И понял - деза должна быть письменной. Тогда вы ей поверите.
Просто решил уточнить на всякий случай - устной тоже верите?
NEW 20.02.14 08:44
Вы ожидаете от российского консульства, что они вам приведут ПАРАГРАФЫ немецкого закона, по которому ваш сын якобы должен был в 18 лет выбрать гражданство?
В российском законодательстве такой статьи нет
а в немецком есть ( пока)
И касается это детей, получивших гражданство по опционной модели - ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШ СЫН?
Более того, если эти дети не отказываются от НЕНЕМЕЦКОГО гражданства, они АВТОМАТОМ утрачивают немецкое
И в 18 лет им присылают НАПОМИНАНИЕ об этом
Вашему сыну уже давно 18....
И ему ничего не присылали
Как думаете, почему?
Зачем ждать письменного ответа после СТОЛЬ НЕКОМПЕТЕНТНОГО УСТНОГО?
У вас есть возможность самой законы почитать
в ответ Coco Mademoisell 19.02.14 22:18
В ответ на:
не на слово не верю, отучили в России, поэтому жду письменного ответа, я же написала, вы читаете не внимательно.
не на слово не верю, отучили в России, поэтому жду письменного ответа, я же написала, вы читаете не внимательно.
Вы ожидаете от российского консульства, что они вам приведут ПАРАГРАФЫ немецкого закона, по которому ваш сын якобы должен был в 18 лет выбрать гражданство?
В российском законодательстве такой статьи нет
а в немецком есть ( пока)
И касается это детей, получивших гражданство по опционной модели - ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШ СЫН?
Более того, если эти дети не отказываются от НЕНЕМЕЦКОГО гражданства, они АВТОМАТОМ утрачивают немецкое
И в 18 лет им присылают НАПОМИНАНИЕ об этом
Вашему сыну уже давно 18....
И ему ничего не присылали
Как думаете, почему?
В ответ на:
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
Зачем ждать письменного ответа после СТОЛЬ НЕКОМПЕТЕНТНОГО УСТНОГО?
У вас есть возможность самой законы почитать
ваши байты биты