Вход на сайт
Внутренний паспорт РФ.
NEW 27.01.14 17:12
Это запрещено? И аж вплоть до уголовной ответственности?
Извините, вы вроде на первый взгляд умный человек, но иногда такую ахинею несете.
в ответ aschnurrbart 27.01.14 14:41
В ответ на:
как правило те люди, о которых идёт речь, проводят в РФ неделю-две ну, ладно, пусть даже месяц в году, остальное время за границей.
как правило те люди, о которых идёт речь, проводят в РФ неделю-две ну, ладно, пусть даже месяц в году, остальное время за границей.
Это запрещено? И аж вплоть до уголовной ответственности?
Извините, вы вроде на первый взгляд умный человек, но иногда такую ахинею несете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 27.01.14 18:21
что "это"?
запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там (с небольшими исключениями).
ну вот такие в РФ законы.
зы. законопроект был ещё веселее, но большинство поднятых автором поста вопросов в окончательной редакции были учтены.
в ответ Пух 27.01.14 17:12
В ответ на:
Это запрещено? И аж вплоть до уголовной ответственности?
Это запрещено? И аж вплоть до уголовной ответственности?
что "это"?
запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там (с небольшими исключениями).
В ответ на:
Извините, вы вроде на первый взгляд умный человек, но иногда такую ахинею несете.
Извините, вы вроде на первый взгляд умный человек, но иногда такую ахинею несете.
ну вот такие в РФ законы.
зы. законопроект был ещё веселее, но большинство поднятых автором поста вопросов в окончательной редакции были учтены.
NEW 27.01.14 20:48
в ответ aschnurrbart 27.01.14 18:21
В ответ на:
запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там (с небольшими исключениями).
а не запрещено в своей личной квартире, купленной на последний руПь, быть прописаным и жить в Г., например?запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там (с небольшими исключениями).
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 27.01.14 22:21
в РФ с недавнего времени запрещено и наказуемо жить не там где прописан.
за рядом исключение (например, можно быть прописанным в одном месте конкретного населённого пункта, а фактически проживать в другом месте этого же населённого пункта).
куплена ли при этом квартира на последний или предпоследний рупь значения не имеет.
в ответ bord 27.01.14 20:48
В ответ на:
а не запрещено в своей личной квартире, купленной на последний руПь, быть прописаным и жить в Г., например?
а не запрещено в своей личной квартире, купленной на последний руПь, быть прописаным и жить в Г., например?
в РФ с недавнего времени запрещено и наказуемо жить не там где прописан.
за рядом исключение (например, можно быть прописанным в одном месте конкретного населённого пункта, а фактически проживать в другом месте этого же населённого пункта).
куплена ли при этом квартира на последний или предпоследний рупь значения не имеет.
NEW 28.01.14 17:36
Но не запрещено будучи прописанным по месту жительства временно выехать заграницу. Причем это временно не имеет временного ограничения. Никакого. Вот когда это ограничение введут, вот тогда и будете людей пугать
в ответ aschnurrbart 27.01.14 18:21
В ответ на:
что "это"?
запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там
что "это"?
запрещено теперь быть прописанным по месту жительства и не проживать там
Но не запрещено будучи прописанным по месту жительства временно выехать заграницу. Причем это временно не имеет временного ограничения. Никакого. Вот когда это ограничение введут, вот тогда и будете людей пугать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
NEW 28.01.14 18:26
не запрещено.
но именно временно.
если уехать постоянно, то надо выписываться.
Верховный суд РФ подтвердил это в одном из своих решений ещё 10 лет назад.
а это не плюс, а минус как раз.
но я уже писал, что всякие пограничные случаи (месяц - там, два - тут) меня не интересуют, ясно даже и ежу, что 11 месяцев в ФРГ и месяц в РФ - это постоянное проживание в ФРГ.
я вас не пугаю.
я поделился с вами новой информацией.
как вы поступите с ней - это ваше личное дело.
в ответ Старик Винни 28.01.14 17:36
В ответ на:
Но не запрещено будучи прописанным по месту жительства временно выехать заграницу.
Но не запрещено будучи прописанным по месту жительства временно выехать заграницу.
не запрещено.
но именно временно.
если уехать постоянно, то надо выписываться.
Верховный суд РФ подтвердил это в одном из своих решений ещё 10 лет назад.
В ответ на:
Причем это временно не имеет временного ограничения. Никакого.
Причем это временно не имеет временного ограничения. Никакого.
а это не плюс, а минус как раз.
но я уже писал, что всякие пограничные случаи (месяц - там, два - тут) меня не интересуют, ясно даже и ежу, что 11 месяцев в ФРГ и месяц в РФ - это постоянное проживание в ФРГ.
В ответ на:
вот тогда и будете людей пугать
вот тогда и будете людей пугать
я вас не пугаю.
я поделился с вами новой информацией.
как вы поступите с ней - это ваше личное дело.
NEW 29.01.14 09:59
Еж он глупый, ему и ясно. Только закона такого нет. Даже в советские времена человек уезжая за границу или на север по контракту мог вполне официально сохранить прописку. На многие годы.
Меня интересует случай. Я 10 лет в России, потом 15 в Германии, потом намерен назад вернуться. Где написано, что я должен выписываться?
в ответ aschnurrbart 28.01.14 18:26
В ответ на:
ясно даже и ежу, что 11 месяцев в ФРГ и месяц в РФ - это постоянное проживание в ФРГ.
ясно даже и ежу, что 11 месяцев в ФРГ и месяц в РФ - это постоянное проживание в ФРГ.
Еж он глупый, ему и ясно. Только закона такого нет. Даже в советские времена человек уезжая за границу или на север по контракту мог вполне официально сохранить прописку. На многие годы.
Меня интересует случай. Я 10 лет в России, потом 15 в Германии, потом намерен назад вернуться. Где написано, что я должен выписываться?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
NEW 29.01.14 16:27
я знаю целых два.
может быть даже больше.
не путайте тёплое с мягким.
понятие "Бронирование жилого помещения" из советского жилищного права и преимущественное проживание за границей в нынышней ситуации - это разные вещи.
см. Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
ст. 7
ну и
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 16 июля 1998 г. N ГКПИ98-231
(извлечение)
Утверждение же заявителя О. о том, что законом не предусмотрена обязанность граждан по снятию с регистрационного учета по месту жительства также и при выезде из Российской Федерации необоснованно, поскольку, согласно ст. 7 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится, в частности, при изменении места жительства, не исключая этой необходимости и при выезде на жительство за пределы Российской Федерации.
просто раньше это было ненаказуемо.
а сейчас вот появилось понятие "Фиктивная регистрация".
в ответ Старик Винни 29.01.14 09:59
В ответ на:
Только закона такого нет.
Только закона такого нет.
я знаю целых два.
может быть даже больше.
В ответ на:
Даже в советские времена человек уезжая за границу или на север по контракту мог вполне официально сохранить прописку. На многие годы.
Даже в советские времена человек уезжая за границу или на север по контракту мог вполне официально сохранить прописку. На многие годы.
не путайте тёплое с мягким.
понятие "Бронирование жилого помещения" из советского жилищного права и преимущественное проживание за границей в нынышней ситуации - это разные вещи.
В ответ на:
Меня интересует случай. Я 10 лет в России, потом 15 в Германии, потом намерен назад вернуться
Где написано, что я должен выписываться?
Меня интересует случай. Я 10 лет в России, потом 15 в Германии, потом намерен назад вернуться
Где написано, что я должен выписываться?
см. Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
ст. 7
ну и
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 16 июля 1998 г. N ГКПИ98-231
(извлечение)
Утверждение же заявителя О. о том, что законом не предусмотрена обязанность граждан по снятию с регистрационного учета по месту жительства также и при выезде из Российской Федерации необоснованно, поскольку, согласно ст. 7 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится, в частности, при изменении места жительства, не исключая этой необходимости и при выезде на жительство за пределы Российской Федерации.
просто раньше это было ненаказуемо.
а сейчас вот появилось понятие "Фиктивная регистрация".
NEW 29.01.14 17:03
Так я ж не на жительство выехал. На временное пребывание.
в ответ aschnurrbart 29.01.14 16:27
В ответ на:
не исключая этой необходимости и при выезде на жительство за пределы Российской Федерации.
не исключая этой необходимости и при выезде на жительство за пределы Российской Федерации.
Так я ж не на жительство выехал. На временное пребывание.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
NEW 30.01.14 16:07
угу.
получив в ФРГ гражданство или вид на жительство.
зы. честно говоря, дальнейшая дискуссия представляется мне бессмысленной, свою задачу: проинформировать вас об изменениях в законодательстве я выполнил.
а дальше каждый решает сам для себя: нужна ему прописка в РФ такой ценой или нет.
в ответ Старик Винни 29.01.14 17:03
В ответ на:
Так я ж не на жительство выехал. На временное пребывание.
Так я ж не на жительство выехал. На временное пребывание.
угу.
получив в ФРГ гражданство или вид на жительство.
зы. честно говоря, дальнейшая дискуссия представляется мне бессмысленной, свою задачу: проинформировать вас об изменениях в законодательстве я выполнил.
а дальше каждый решает сам для себя: нужна ему прописка в РФ такой ценой или нет.
NEW 30.01.14 16:59
А это запрещено? Есть люди которые гражданство получают вообще, даже в Германию и не выезжая.
Я об этих изменениях узнал всяко раньше вас. Свою задачу, рассказать об этих изменениях и объяснить на сколько они страшны я тоже выполнил. а дальше каждый решает сам для себя: нужна ему прописка в РФ или нет
в ответ aschnurrbart 30.01.14 16:07
В ответ на:
получив в ФРГ гражданство или вид на жительство.
получив в ФРГ гражданство или вид на жительство.
А это запрещено? Есть люди которые гражданство получают вообще, даже в Германию и не выезжая.
В ответ на:
свою задачу: проинформировать вас об изменениях в законодательстве я выполнил.
свою задачу: проинформировать вас об изменениях в законодательстве я выполнил.
Я об этих изменениях узнал всяко раньше вас. Свою задачу, рассказать об этих изменениях и объяснить на сколько они страшны я тоже выполнил. а дальше каждый решает сам для себя: нужна ему прописка в РФ или нет
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
NEW 30.01.14 17:22
получать гражданство ФРГ?
нет, на здоровье
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
но сухари уже можно начинать сушить.
рад за вас.
так страшны или не страшны?
зы. у вас аргументация на уровне детского сада: я в этом доме живу с 1917 года, а вот в советские времена можно было уехать на север на три года и оставить прописку...
в ответ Старик Винни 30.01.14 16:59
В ответ на:
А это запрещено?
А это запрещено?
получать гражданство ФРГ?
нет, на здоровье
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
но сухари уже можно начинать сушить.
В ответ на:
Я об этих изменениях узнал всяко раньше вас.
Я об этих изменениях узнал всяко раньше вас.
рад за вас.
В ответ на:
Свою задачу, рассказать об этих изменениях и объяснить на сколько они страшны
Свою задачу, рассказать об этих изменениях и объяснить на сколько они страшны
так страшны или не страшны?
зы. у вас аргументация на уровне детского сада: я в этом доме живу с 1917 года, а вот в советские времена можно было уехать на север на три года и оставить прописку...
NEW 31.01.14 09:15
А у вас на каком уровне:
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
но сухари уже можно начинать сушить.
Это что, не детский сад.
в ответ aschnurrbart 30.01.14 17:22
В ответ на:
у вас аргументация на уровне детского сада
у вас аргументация на уровне детского сада
А у вас на каком уровне:
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
но сухари уже можно начинать сушить.
Это что, не детский сад.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 31.01.14 09:29
на самом высоком.
изменения внесли совсем недавно, планов наловить нарушителей в райотделы пока не спустили.
просто очень мало времени прошло.
на мой взгляд содеянное полностью охватывается новым понятием "фиктивная регистрация".
опять же, у многих московских пенсионеров прописка связана и с получением московской надбавки к пенсии.
здесь ещё и мошенничество будет.
это означает ничего более как: неприятности возможны и к ним надо готовится.
в ответ Пух 31.01.14 09:15
В ответ на:
А у вас на каком уровне:
А у вас на каком уровне:
на самом высоком.
В ответ на:
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
выезжать и не оставаться прописанным - скоро узнаем.
изменения внесли совсем недавно, планов наловить нарушителей в райотделы пока не спустили.
просто очень мало времени прошло.
на мой взгляд содеянное полностью охватывается новым понятием "фиктивная регистрация".
опять же, у многих московских пенсионеров прописка связана и с получением московской надбавки к пенсии.
здесь ещё и мошенничество будет.
В ответ на:
но сухари уже можно начинать сушить.
но сухари уже можно начинать сушить.
это означает ничего более как: неприятности возможны и к ним надо готовится.
NEW 31.01.14 19:07
Оно не новое. Просто перенесено из административного кодекса в уголовный. А вы много знаете людей привлеченных к админ. ответственности за фиктивную прописку из проживающих заграницей и сохранивших российскую прописку?
Теперь возьмем новые законы. И расшифровку того, что называется фиктивной регистрацией.
Это понятие расшифровывается как постановка на регистрационный учет на основании заведомо недостоверных сведений и документов, регистрация в помещении без намерения проживать там либо без намерения собственника предоставить помещение для проживания указанного в нем лица.
Документы я предоставил все достоверные, собственник я сам. Вы возьметесь в суде доказать, что регистрируясь я был не намерен проживать в этом жилье? Особенно если учесть, что после регистрации я прожил в нем большую часть своей жизни.
Теперь следующий момент. Кроме уголовного кодекса есть административный. И там есть понятие нарушение паспортного режима.
От наказания освобождаются:
супруги, дети (в том числе усыновленные), супруги детей, родители (в том числе приемные), супруги родителей, бабушки, дедушки, внуки нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении;
Все. Отлезьте. Ни административного, ни тем более уголовного наказания мне нет.
в ответ aschnurrbart 31.01.14 09:29
В ответ на:
на мой взгляд содеянное полностью охватывается новым понятием "фиктивная регистрация".
на мой взгляд содеянное полностью охватывается новым понятием "фиктивная регистрация".
Оно не новое. Просто перенесено из административного кодекса в уголовный. А вы много знаете людей привлеченных к админ. ответственности за фиктивную прописку из проживающих заграницей и сохранивших российскую прописку?
Теперь возьмем новые законы. И расшифровку того, что называется фиктивной регистрацией.
Это понятие расшифровывается как постановка на регистрационный учет на основании заведомо недостоверных сведений и документов, регистрация в помещении без намерения проживать там либо без намерения собственника предоставить помещение для проживания указанного в нем лица.
Документы я предоставил все достоверные, собственник я сам. Вы возьметесь в суде доказать, что регистрируясь я был не намерен проживать в этом жилье? Особенно если учесть, что после регистрации я прожил в нем большую часть своей жизни.

Теперь следующий момент. Кроме уголовного кодекса есть административный. И там есть понятие нарушение паспортного режима.
От наказания освобождаются:
супруги, дети (в том числе усыновленные), супруги детей, родители (в том числе приемные), супруги родителей, бабушки, дедушки, внуки нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении;
Все. Отлезьте. Ни административного, ни тем более уголовного наказания мне нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 31.01.14 19:11
в ответ bord 31.01.14 09:52
Если вы будете убеждать, что проживаете в Германии и сохранили российскую прописку, то таки да.
А если вы проживаете в России, а в Германию просто временно выехали, на пару десятков лет, то таки нет.
А если вы проживаете в России, а в Германию просто временно выехали, на пару десятков лет, то таки нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 31.01.14 19:15
я первая из живущих-переехавших в Германи. поеду в РФ вн. паспорт получать.
горжусь!
и о своем опыте, как пионер, я отпишусь обязательно...м.б. из тУрьмы!
в ответ Пух 31.01.14 19:11
В ответ на:
Если вы будете убеждать, что проживаете в Германии и сохранили российскую прописку, то таки да.
А если вы проживаете в России, а в Германию просто временно выехали, на пару десятков лет, то таки нет.
спасибо Вам!Если вы будете убеждать, что проживаете в Германии и сохранили российскую прописку, то таки да.
А если вы проживаете в России, а в Германию просто временно выехали, на пару десятков лет, то таки нет.
я первая из живущих-переехавших в Германи. поеду в РФ вн. паспорт получать.
горжусь!
и о своем опыте, как пионер, я отпишусь обязательно...м.б. из тУрьмы!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
01.02.14 11:18
да ладно?
т.е. проживание без регистрации (прописки) по месту жительства (19.15.1) и прописка без намерения проживать - это для вас одно и то же?
ну я же вам отвечал уже на этот вопрос: до недавнего времени это было ненаказуемо.
вообще никак.
проживать без прописки - было нельзя, а прописаться и не проживать - да сколько угодно.
это будет доказано в тот момент, когда участковый составит протокол.
а вся остальная правоохранительная цепочка встанет стеной на защиту.
не имеет никакого значения, сколько вы прожили там до того, как уехали за границу.
вы как-то выборочно цитируете.
действительно, для названных вами лиц, проживающих , но не прописанных законодатель устранил ответственность.
так же ответственность устранена в том случае, если быть зарегистрированным в одном жилом помещении населённого пункта Х, а проживать в другом жилом помещении того же самого населённого пункта Х.
для Москвы и Санкт-Петербурга и в "пункт Х" ещё их области добавлены..
но быть зарегистрированном в одном населённом пункте, а проживать в другом - стало уголовно наказуемо.
продолжайте убеждать себя в этом дальше.
зы. а зачем вам прописка, если вы там не живёте, но являетесь собственником???
в ответ Пух 31.01.14 19:07
В ответ на:
Оно не новое. Просто перенесено из административного кодекса в уголовный.
Оно не новое. Просто перенесено из административного кодекса в уголовный.
да ладно?
т.е. проживание без регистрации (прописки) по месту жительства (19.15.1) и прописка без намерения проживать - это для вас одно и то же?
В ответ на:
А вы много знаете людей привлеченных к админ. ответственности за фиктивную прописку из проживающих заграницей и сохранивших российскую прописку?
А вы много знаете людей привлеченных к админ. ответственности за фиктивную прописку из проживающих заграницей и сохранивших российскую прописку?
ну я же вам отвечал уже на этот вопрос: до недавнего времени это было ненаказуемо.
вообще никак.
проживать без прописки - было нельзя, а прописаться и не проживать - да сколько угодно.
В ответ на:
Вы возьметесь в суде доказать, что регистрируясь я был не намерен проживать в этом жилье?
Вы возьметесь в суде доказать, что регистрируясь я был не намерен проживать в этом жилье?
это будет доказано в тот момент, когда участковый составит протокол.
а вся остальная правоохранительная цепочка встанет стеной на защиту.
В ответ на:
Особенно если учесть, что после регистрации я прожил в нем большую часть своей жизни
Особенно если учесть, что после регистрации я прожил в нем большую часть своей жизни
не имеет никакого значения, сколько вы прожили там до того, как уехали за границу.
В ответ на:
От наказания освобождаются:
супруги, дети (в том числе усыновленные), супруги детей, родители (в том числе приемные), супруги родителей, бабушки, дедушки, внуки нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении;
От наказания освобождаются:
супруги, дети (в том числе усыновленные), супруги детей, родители (в том числе приемные), супруги родителей, бабушки, дедушки, внуки нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении;
вы как-то выборочно цитируете.
действительно, для названных вами лиц, проживающих , но не прописанных законодатель устранил ответственность.
так же ответственность устранена в том случае, если быть зарегистрированным в одном жилом помещении населённого пункта Х, а проживать в другом жилом помещении того же самого населённого пункта Х.
для Москвы и Санкт-Петербурга и в "пункт Х" ещё их области добавлены..
но быть зарегистрированном в одном населённом пункте, а проживать в другом - стало уголовно наказуемо.
В ответ на:
Ни административного, ни тем более уголовного наказания мне нет.
Ни административного, ни тем более уголовного наказания мне нет.
продолжайте убеждать себя в этом дальше.
зы. а зачем вам прописка, если вы там не живёте, но являетесь собственником???