Всем добрый день. Очень нужен совет знающих людей о том, как бороться с консульством Украины в Германии, да и вообще, как лучше поступить. Дело в следующем:
Мы с мужем и ребенком, будучи гражданами Украины, приехали на ПМЖ в Германию, когда сыну было 3 года. Сын свой паспорт не получал, был все время записан в моем. Когда ему исполнилось 16 - он получил немецкое гражданство. А в 18 (год назад) он пошел на службу в Бундесвер по контракту (она не является обязательной или альтернативной), где успешно служит и сейчас. Пару месяцев назад немецкие власти прислали ему письмо в котором требуют предоставить документы что он не я является гражданином Украины. И тут началось у нас веселье с посольством. Написали консулу письмо в котором ссылаясь на закон Закон Украины Про громадянство України, а в частности на эту статью:

попросили предоставить справку, подтверждающую прекращение гражданства Украины вследствие его потери. На что консул ответил:

И присылают формы анкет для оформления отказа от гражданства. Эта переписка продолжается уже несколько недель. Мы ему одно, а он другое. Мы так понимаем, что с момента, как сын пошел служить в Бундесвер, он уже по закону лишился Украинского гражданства, и оформлять документы на отказ от него не нужно, т.к. оно уже утеряно.
Люди знающие, подскажите как вести себя, что делать. Может, в МИД жалобу написать? А может,есть способ немецким чиновникам объяснить, что он уже по украинскому закону не гражданин Украины?

Вы понимаете неправильно. В процитированной Вами ст. 19 ЗУ "О гражданстве Украины" речь идёт об основаниях для утери гражданства Украины, а в последнем предложении этой статьи указано:

Автоматической утери гражданства Украины украинское законодательсво не предусматривает. Таким образом, Вашему сыну сейчас нужно оформлять утерю либо выход из гражданства Украины. Утеря бесплатна, но обработка может занять неопределённое время и, таким образом, ни к чему не привести в итоге, а выход обойдётся в 170+ евро и приблизительно 9-12 месяцев ожидания.
Примите к сведению также и ст. 20 этого закона:


Это ничего не даст.

Такого способа нет, т.к. Ваш сын является гражданином Украины до тех пор, пока президент Украины не подпишет соответствующий указ (см. выше).

А как оформляется процедура утери гражданства?

Читайте пункты 87 и 108 здесь.
Но я Вам настоятельно не рекомендую идти этим путём, если Вашему сыну нужно в ближайшее время лишиться гражданства Украины, чтобы потом не было проблем с Бундесвером. Дела об утрате гражданства Украины лежат годами в украинских ведомствах, никто ими особо не занимается. Поэтому в Ваших же интересах оформлять именно выход из гражданства Украины.

позвольте тоже вклинится в тему..а есть ли какоето решение попроще.. пусть и подороже. как от гражданства отказатся.у самого на повестке дня ета тема.но зная как наши слуги народа помогают людям уже несколько раз оставлял ету идею,так как нервы не железные

Украинский закон предусматривает лишь три основания для прекращения гражданства Украины:

Так как соответствующего договора между Германией и Украиной не существует, остаётся только выход и утеря.

Интересно
Год он уже прослужил, имея гражданство Украины
Почему они теперь всполошились?
Разве контрактникам запрещено иметь гражданство НЕ-ЕС?
И чем грозят? Что будет, если не предоставит? Расторгнут контракт?
Может, ему стоит почитать контракт и если там нет такого пункта, то и не напрягаться?

а у вас уже другое есть?

только сейчас кому-то на глаза попалось.
я думаю, что он сам нигде не указал своё второе гражданство, а сейчас всплыло как то.

в контракте этого наверняка не стоит.
но вот за предоставление неполных данных они зацепиться могут.
имхо.

Бундесвер не имеет к этой истории никакого отношения, кроме того, что сын там служит, и того что это является основанием для утери украинского гражданства. Когда он подавал на немецкое гражданство, там видели, что он в моем паспорте, что есть гражданин Украины. Из-за его службы (он часто в разъездах) у него абсолютно нет времени заниматься всей этой кутерьмой, как Вы правильное заметили, чиновники в нашем посольстве любят кровушку попить.
Прислали ему это требования с той организации, где решался вопрос о выдаче немецкого гражданства (не помню как называется)

да, я вас неправильно понял.
тогда заняться этим, иначе он через некоторое время может остаться только с украинским гражданством.

Спасибо за быстрый ответ. Почитала Ваши ссылки, так у них стоит, что обязаны рассмотреть в течении не позже, чем 8 месяцев,кстати, а стоит отказ от укр. гражданства = 250 евро. Основание то есть у сына начать оформлять утерю. Я вот только не знала как начинать это делать. И еще, в связи с его занятостью, это предстоит делать мне. В любом случае = хоть при отказе, хоть при утере, не подскажите, как оформить доверенность на меня от сына для общения с нашим посольством. Они требуют его личного присутствия, а не факт, что с одного раза он справиться, и со службы отпускать не будут столько.

а отпуска у него вообще не бывает?

в этом году уже отгулял

так в этом вы ничего особо и не успеете, так что не переживайте.

Написано, да. Но стандартная аргументация госсутрктур в случае возмущений заявителя относительно затягивания такова, что в эти восемь месяцев не входит срок пересылки документов из одной инстанции в другую (и обратно). В итоге всё затягивается ещё на несколько месяцев. В частности, доселе вообще не было известно о позитивном опыте оформления утраты гражданства Украины по инициативе самих граждан Украины...

Даже 270 евро по последним тарифам консульских услуг. 170 евро (точнее, уже даже 180 евро) стоит оформление ПМЖ через консульство, которое Вашему сыну тоже придётся сделать, прежде чем его выпустят из гражданства Украины.

Пример доверенности есть тут. Однако, этот текст рассчитан на оформление ПМЖ на территории Украины, что Ваи вряд ли будет интересно. Поэтому его следует подправить, убрав ненужные ведомства и добавив консульства украины в Германии.
Кстати, насколько я понимаю, ни Вы сами, ни Ваш сын не оформляли выезда на ПМЖ в Германию? Под "оформлением ПМЖ" я понимаю именно документальное оформление для Украины, с печатью о ПМЖ в украинском загранпаспорте.

Нам прислали анкету на оформление отказа, там стоит оплатить 250 евро, но это не столь важно, просто думали воспользоваться ситуацией, раз так сложилось. Штамп о ПМЖ в паспорте моем стоит, рядом с приклеенной фото сына.

Это старый бланк анкеты, с июня этого года действуют новые тарифы.

Фото сына приклеено прямо возле штампа о ПМЖ? То есть, Вы в своём время оформляли выезд на ПМЖ и на сына также?

Конечно, ПМЖ оформлено, все в порядке. Вот только паспорта у него своего не было, не заставят ли сначала паспорт сделать? В документах, которые надо приложить стоит

Отлично, одной проблемой меньше

Хмм.. если руководствоваться тем, что написано на сайте консульства, то паспорт нужен. Но мы, естественно, руководствуемся действующими нормативно-правовыми актами (в данном случае - пунктом 78 вышеупомянутого Порядка), которые гласят:

Таким образом, вместo паспорта Вашему сыну нужно приложить справку от того же консульства о наличии у него гражданства Украины и постоянном проживании за границей.
Так что, Вы всё же решили оформлять выход из гражданства, не утерю?

не хочется кучу бумажек заполнять и ждать.с немецкой стороны все просто

это был ответ на мой вопрос
?

а что это за новость вообще, когда задним числом вынуждают отказываться от прежнего гражданства? для чего нужна справка о выходе и какой бехерде, на что ссылаются?
подписывал ли бумагу, что знает о том, что должен отказываться?
в любом случае подача на утрату или отказ уже правильные усилия с вaшей стороны с точки зрения бехерде. копию справки о том, что подали заяву, отдадите им, а дальше не ваши проблемы. может, разок в полгода запросить украинский мид, как продвигается дело.

ЕБХ например.
справка нужна, чтобы немецкое гражданство осталось.
имхо.