Вход на сайт
Опять про отчество
19.09.13 20:02
Уважаемые "форумчане",
в ближайшее время предстоит получение Personalausweis и Reisepass.
Отсюда - два вопроса:
- хотелось бы услышать об личном опыте тех, кто при получении немецкого гражданства, ОСТАВИЛ отчество. Ведь никаких подводных камней у этого решения, вроде, быть не должно, или?
- правильно ли я понимаю, что мне нужно в ЗАГСе оформить отчество как "второе имя", самой выбрав класическое/"удобочитаемое" написание.
Заранее спасибо всем за ответы
в ближайшее время предстоит получение Personalausweis и Reisepass.
Отсюда - два вопроса:
- хотелось бы услышать об личном опыте тех, кто при получении немецкого гражданства, ОСТАВИЛ отчество. Ведь никаких подводных камней у этого решения, вроде, быть не должно, или?
- правильно ли я понимаю, что мне нужно в ЗАГСе оформить отчество как "второе имя", самой выбрав класическое/"удобочитаемое" написание.
Заранее спасибо всем за ответы

NEW 19.09.13 21:04
Я оставила. Имя у меня не короткое, а отчество Вячеславовна. И вот поехала я отдыхать, захотела визой заплатить - а у меня ничего не выходит. Стала звонить в группу поддержки - тут и настал мой звездный час, когда я имя отчество и непростую фамилию бухштабировала ( и я букву с выговариваю невнятно)
. Вернулась и первым делом пошла просить изменение имени ( укоротила) и от отчества отказалась.
в ответ _Catena_ 19.09.13 20:02
Я оставила. Имя у меня не короткое, а отчество Вячеславовна. И вот поехала я отдыхать, захотела визой заплатить - а у меня ничего не выходит. Стала звонить в группу поддержки - тут и настал мой звездный час, когда я имя отчество и непростую фамилию бухштабировала ( и я букву с выговариваю невнятно)

NEW 20.09.13 10:52
Как Вам удалось сохранить российское гражданство ?
In Antwort auf:
Просто хотелось бы сохранить максимальную идентичность имени и в русских, и в немецких документах (так как сохраняю рос.гражданство).
Просто хотелось бы сохранить максимальную идентичность имени и в русских, и в немецких документах (так как сохраняю рос.гражданство).
Как Вам удалось сохранить российское гражданство ?
NEW 20.09.13 11:22
в ответ Jack Pott 20.09.13 10:52
В точности так же, как это удалось сделать grdealex
Шла, так сказать, по его следам
foren.germany.ru/arch/other/f/22508642.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Шла, так сказать, по его следам

foren.germany.ru/arch/other/f/22508642.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
NEW 20.09.13 19:37
Для чего именно?
Ни разу не было проблем: имени фамилии и даты рождения всегда достаточно для доказательства идентичности человека
в ответ _Catena_ 20.09.13 08:45
В ответ на:
Просто хотелось бы сохранить максимальную идентичность имени и в русских, и в немецких документах (так как сохраняю рос.гражданство).
Просто хотелось бы сохранить максимальную идентичность имени и в русских, и в немецких документах (так как сохраняю рос.гражданство).
Для чего именно?
Ни разу не было проблем: имени фамилии и даты рождения всегда достаточно для доказательства идентичности человека
ваши байты биты
NEW 27.09.13 19:22
Piranja
mimiacer спасибо за ответы 
Но вопрос не совсем в том, "оставлять отчество или нет".
Отчество я ОСТАВЛЯЮ.
Поэтому и обращаюсь с вопросамим, в первую очередь, к тем, кто отчество ОСТАВИЛ:
- как это происходило на практике (в ЗАГСе) и
- с какими "нештатными ситуациями" (последствиями этого решения) они столкнулись.
Как, напр.,
Элька Корецкая (см.выше)
и kolobok_2:
foren.germany.ru/arch/legal/f/19588851.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&v...
в ответ Piranja 20.09.13 19:37



Но вопрос не совсем в том, "оставлять отчество или нет".
Отчество я ОСТАВЛЯЮ.
Поэтому и обращаюсь с вопросамим, в первую очередь, к тем, кто отчество ОСТАВИЛ:
- как это происходило на практике (в ЗАГСе) и
- с какими "нештатными ситуациями" (последствиями этого решения) они столкнулись.
Как, напр.,

и kolobok_2:
foren.germany.ru/arch/legal/f/19588851.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&v...
NEW 27.09.13 19:51
Знаю один потешный случай с отчеством. Одна тетка тоже решила оставить отчество. В немецкий паспорт отчество вносится как одно из имен, а если имен несколько, то они располагаются в аусвайсе в алфавитном порядке, если, конечно, не заполнить соответствующий бланк и не заставить Bundesdruckerei принудительно впечатать имена в желаемом порядке.
(Точно знаю, что это возможно, потому что дочка в свое время настояла на том, чтобы ей имена написали не в алфавитном порядке; для этого пришлось звонить в Bundesdruckerei, откуда в её Bürgeramt прислали по факсу инструкцию, как именно надо заполнять формуляр, чтобы в документе имена встали на желаемые места.)
Так вот, у той тетки отчество начиналось с буквы, которая в алфавите раньше первой буквы имени, и получила тетка аусвайс на имя (как пример) Olegovna Tatjana Maier. Её чуть кондрат не хватил. И ей стоило потом больших трудов уговорить сотрудницу Bürgeramt принять у нее заявление на новый аусвайс, чтобы "имена" были в нужном порядке. Если бы она это сделала с самого начала, то таких проблем, конечно, не было бы.
Было это в конце 2009г. в Баварии еще со "старым" видом аусвайса. Может статься, что сейчас в новых аусвайсах порядок имен уже как-то по-другому устанавливается.
в ответ _Catena_ 27.09.13 19:22
В ответ на:
- с какими "нештатными ситуациями" (последствиями этого решения) они столкнулись.
- с какими "нештатными ситуациями" (последствиями этого решения) они столкнулись.
Знаю один потешный случай с отчеством. Одна тетка тоже решила оставить отчество. В немецкий паспорт отчество вносится как одно из имен, а если имен несколько, то они располагаются в аусвайсе в алфавитном порядке, если, конечно, не заполнить соответствующий бланк и не заставить Bundesdruckerei принудительно впечатать имена в желаемом порядке.
(Точно знаю, что это возможно, потому что дочка в свое время настояла на том, чтобы ей имена написали не в алфавитном порядке; для этого пришлось звонить в Bundesdruckerei, откуда в её Bürgeramt прислали по факсу инструкцию, как именно надо заполнять формуляр, чтобы в документе имена встали на желаемые места.)
Так вот, у той тетки отчество начиналось с буквы, которая в алфавите раньше первой буквы имени, и получила тетка аусвайс на имя (как пример) Olegovna Tatjana Maier. Её чуть кондрат не хватил. И ей стоило потом больших трудов уговорить сотрудницу Bürgeramt принять у нее заявление на новый аусвайс, чтобы "имена" были в нужном порядке. Если бы она это сделала с самого начала, то таких проблем, конечно, не было бы.
Было это в конце 2009г. в Баварии еще со "старым" видом аусвайса. Может статься, что сейчас в новых аусвайсах порядок имен уже как-то по-другому устанавливается.
NEW 28.09.13 10:40
Насколько я знаю, русские путаются, например, в китайских именах: "где имя, где фамилия ?" Я думаю, что немцы идиоты не более, чем вы, если речь идет об "экзотике".
в ответ mimiacer 27.09.13 21:03
In Antwort auf:
С отчеством вы будете иметь кое-какие заморочки, немцы тупые и не в состоянии понять что есть такое отчество, ну и тупят в документах, короче без отчества намного проще. Меньше приходится объяснять немцам, что они идиоты.
С отчеством вы будете иметь кое-какие заморочки, немцы тупые и не в состоянии понять что есть такое отчество, ну и тупят в документах, короче без отчества намного проще. Меньше приходится объяснять немцам, что они идиоты.
Насколько я знаю, русские путаются, например, в китайских именах: "где имя, где фамилия ?" Я думаю, что немцы идиоты не более, чем вы, если речь идет об "экзотике".
NEW 28.09.13 10:49
да
можно выбрать самому изменив написание если Einbürgerungsurkunde не устраивает
в ответ _Catena_ 28.09.13 08:33
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, т.е. Вы просто оформили отчество как второе имя?
Подскажите, пожалуйста, т.е. Вы просто оформили отчество как второе имя?
да
В ответ на:
Написание его ведь можно выбрать самому? Или оно все же берется из Einbürgerungsurkunde (т.е. по ISO)?
Написание его ведь можно выбрать самому? Или оно все же берется из Einbürgerungsurkunde (т.е. по ISO)?
можно выбрать самому изменив написание если Einbürgerungsurkunde не устраивает
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 29.09.13 08:52
И много русские сталкиваются с китайскими именами? А вот русских в Германии как грязи и немцы могли бы уже и привыкнуть к отчеству.
в ответ Jack Pott 28.09.13 10:40
В ответ на:
Насколько я знаю, русские путаются, например, в китайских именах: "где имя, где фамилия ?" Я думаю, что немцы идиоты не более, чем вы, если речь идет об "экзотике".
Насколько я знаю, русские путаются, например, в китайских именах: "где имя, где фамилия ?" Я думаю, что немцы идиоты не более, чем вы, если речь идет об "экзотике".
И много русские сталкиваются с китайскими именами? А вот русских в Германии как грязи и немцы могли бы уже и привыкнуть к отчеству.

NEW 29.09.13 22:19
Согласно статистики : в ФРГ 2,5 млн чел из стран б. СССР
К примеру :
-в Берлине 300 000 русскоязычных
. в Падеборне ,Олденбурге около 15 %
- Augsburg 10 %
. Fforzheim 10 %
. в Ларе 10 000 "наших" из 42000 населения
Hannover,Mannheim,Nürnberg,NRW,Niedersachsen ...
В основном - ето росс. немцы и около 1 млн это русские члены их семей
В ответ на:
Много русских немцев, а этнических русских ? Не думаю.
Много русских немцев, а этнических русских ? Не думаю.
Согласно статистики : в ФРГ 2,5 млн чел из стран б. СССР
К примеру :
-в Берлине 300 000 русскоязычных
. в Падеборне ,Олденбурге около 15 %
- Augsburg 10 %
. Fforzheim 10 %
. в Ларе 10 000 "наших" из 42000 населения
Hannover,Mannheim,Nürnberg,NRW,Niedersachsen ...
В основном - ето росс. немцы и около 1 млн это русские члены их семей
NEW 30.09.13 12:27
Вы не указываете, сколько этнических русских.
Вопрос, если помните состоял в том, что Behörde, якобы, постоянно сталкиваются с русскими отчествами и должны бы, знать как с ними обращаться. Мое же мнение, что они сталкиваются довольно редко.
Русские немцы отчество в Ausweiss'aх, не оставляют. "Русские члены их семей" или казахские члены их семей ? А сколько их ??
в ответ Barinov 29.09.13 22:19
In Antwort auf:
Согласно статистики : в ФРГ 2,5 млн чел из стран б. СССР
....
В основном - ето росс. немцы и около 1 млн это русские члены их семей
Согласно статистики : в ФРГ 2,5 млн чел из стран б. СССР
....
В основном - ето росс. немцы и около 1 млн это русские члены их семей
Вы не указываете, сколько этнических русских.
Вопрос, если помните состоял в том, что Behörde, якобы, постоянно сталкиваются с русскими отчествами и должны бы, знать как с ними обращаться. Мое же мнение, что они сталкиваются довольно редко.
Русские немцы отчество в Ausweiss'aх, не оставляют. "Русские члены их семей" или казахские члены их семей ? А сколько их ??
NEW 30.09.13 12:56
нередко. Детям россиян напимер штандесамт ставит автоматом отчества. Моим сынам например поставили и даже ашибак не сделали
в ответ Jack Pott 30.09.13 12:27
В ответ на:
Вопрос, если помните состоял в том, что Behörde, якобы, постоянно сталкиваются с русскими отчествами и должны бы, знать как с ними обращаться. Мое же мнение, что они сталкиваются довольно редко.
Вопрос, если помните состоял в том, что Behörde, якобы, постоянно сталкиваются с русскими отчествами и должны бы, знать как с ними обращаться. Мое же мнение, что они сталкиваются довольно редко.
нередко. Детям россиян напимер штандесамт ставит автоматом отчества. Моим сынам например поставили и даже ашибак не сделали
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.09.13 20:06
Ориентировочно 1-1,5 млн чел
В данном случае можно смело опиратьса на таблицы статистики по семьям аусзидлеров БФА,Кельн
ДЕло промеро выглядит так :
*если в 80 е и 90 ые годы §4 присваивался 65-70 % аусзидлеров и §7 соотв 30%,
- т.е. немецкий этнос в семьях преобладал
* то с 1998,2000 гг - ситуация поменяласъ.
- §4 (призн. немец)присваивают примерно 30%, примерно55- 60% членов семей §7 и где то 10-15% присваивают §8
§4 и §8 - это "русские и казахские " члены семьи "этнич. немца"§4
ВЫВОД : из 2,6 млн въехавших росс.и каз.немцев : примерно 40-45% (т.е. почти половина) ъто этн. русские (зятья ,жены и т.д.)
Казахстана - тоже ехали в основном славянские /русские члены семей немца,хотя тут в эмиграциии порядка 6% этн. казахов
В ответ на:
"Русские члены их семей" или казахские члены их семей ? А сколько их ??
"Русские члены их семей" или казахские члены их семей ? А сколько их ??
Ориентировочно 1-1,5 млн чел
В данном случае можно смело опиратьса на таблицы статистики по семьям аусзидлеров БФА,Кельн
ДЕло промеро выглядит так :
*если в 80 е и 90 ые годы §4 присваивался 65-70 % аусзидлеров и §7 соотв 30%,
- т.е. немецкий этнос в семьях преобладал
* то с 1998,2000 гг - ситуация поменяласъ.
- §4 (призн. немец)присваивают примерно 30%, примерно55- 60% членов семей §7 и где то 10-15% присваивают §8
§4 и §8 - это "русские и казахские " члены семьи "этнич. немца"§4
ВЫВОД : из 2,6 млн въехавших росс.и каз.немцев : примерно 40-45% (т.е. почти половина) ъто этн. русские (зятья ,жены и т.д.)
Казахстана - тоже ехали в основном славянские /русские члены семей немца,хотя тут в эмиграциии порядка 6% этн. казахов
NEW 30.09.13 21:20
Думаю хотели написать §7 и §8. Ну с §8 понятно - это член семьи ПП. А почему вы §7 к русским и казахам относите? Да, среди них есть супруги §4, но в основном это потомки §4, т.е. тоже этнические немцы.
в ответ Barinov 30.09.13 20:06
В ответ на:
§4 и §8 - это "русские и казахские " члены семьи "этнич. немца"§4
§4 и §8 - это "русские и казахские " члены семьи "этнич. немца"§4
Думаю хотели написать §7 и §8. Ну с §8 понятно - это член семьи ПП. А почему вы §7 к русским и казахам относите? Да, среди них есть супруги §4, но в основном это потомки §4, т.е. тоже этнические немцы.
NEW 01.10.13 11:14
Многовато получается.
Вот более реалистическая оценка с сайта www.goethe.de ("более 0.5 млн.)":
http://www.goethe.de/ins/ru/lp/prj/drj/top/min/ru10413129.htm
в ответ Barinov 30.09.13 20:06
In Antwort auf:
Ориентировочно 1-1,5 млн чел
Ориентировочно 1-1,5 млн чел
Многовато получается.
Вот более реалистическая оценка с сайта www.goethe.de ("более 0.5 млн.)":
http://www.goethe.de/ins/ru/lp/prj/drj/top/min/ru10413129.htm
NEW 08.10.13 21:40
в ответ _Catena_ 19.09.13 20:02
Всем спасибо за обсуждение 
Оформила на днях в ЗАГСе Namensänderung, длилось "все про все" минут 5.
Отчество внесено теперь в документы как второе имя, его написание выбрала сама
(не как в переводе СОР и в Einbürgerungsurkunde, где обязательно соблюдение ISO-Norm).

Оформила на днях в ЗАГСе Namensänderung, длилось "все про все" минут 5.
Отчество внесено теперь в документы как второе имя, его написание выбрала сама
(не как в переводе СОР и в Einbürgerungsurkunde, где обязательно соблюдение ISO-Norm).