Deutsch

Гражданство ребенку

699  1 2 все
KareninaA посетитель15.07.13 16:05
KareninaA
15.07.13 16:05 
Уважаемые форумчане! возможно подобный вопрос уже возникал, но ответа на него я не обнаружила...собираемся оформить гражданство РФ и российский загранпаспорт нашему малышу. у меня гражданство РФ, а у мужа гражданство РФ и Германии. Когда оформляли ребенку СОР нам внесли имя мужа из Аусвайса, там стоит имя Штефан. В российском паспорте мужа стоит имя Сергей (имя ему сменили по приезду в Германию). Есть документ, подтверждающий смену имени. Будут ли проблемы при оформлении документов в консульстве? Можно ли в переводе Auszug aus dem Geburtseintrag все-таки ставить имя Сергей? Хотелось бы все-таки сделать так, что бы "для России" наш сын был Сергеевичем)))))) Вдруг в будущем понадобится оформлять на него какие-нибудь доки в России...Заранее благодарю всех за помощь!!!
#1 
Пeтрoвич свой человек15.07.13 16:27
Пeтрoвич
NEW 15.07.13 16:27 
в ответ KareninaA 15.07.13 16:05
В ответ на:
Будут ли проблемы при оформлении документов в консульстве?

непременно будут
#2 
Piranja коренной житель15.07.13 16:36
Piranja
NEW 15.07.13 16:36 
в ответ KareninaA 15.07.13 16:05
В ответ на:

Можно ли в переводе Auszug aus dem Geburtseintrag все-таки ставить имя Сергей

нет, нельзя
ваши байты биты
#3 
НЕО81 коренной житель15.07.13 16:42
НЕО81
NEW 15.07.13 16:42 
в ответ KareninaA 15.07.13 16:05
В ответ на:
там стоит имя Штефан. В российском паспорте мужа стоит имя Сергей (имя ему сменили по приезду в Германию). Есть документ, подтверждающий смену имени.Будут ли проблемы при оформлении документов в консульстве? Можно ли в переводе Auszug aus dem Geburtseintrag все-таки ставить имя Сергей? Хотелось бы все-таки сделать так, что бы "для России" наш сын был Сергеевичем)

нельзя конечно, т.к. ваш муж уже не Сергей, а Штефан о чем у вас "Есть документ, подтверждающий смену имени.", то что ваш муж не сменил в росс.загранпаспорте (не заменил загранпаспорт) имя с Сергея на Штефана это его личные трудности поэтому сын ваш "для России" будет Штефановичем
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#4 
KareninaA посетитель15.07.13 16:55
KareninaA
NEW 15.07.13 16:55 
в ответ НЕО81 15.07.13 16:42
так с какого перепуга ему бы поставили в российском загране имя Штефан??? для оформления российских доков не нужны ведь немецкие бумажки
#5 
НЕО81 коренной житель15.07.13 17:30
НЕО81
NEW 15.07.13 17:30 
в ответ KareninaA 15.07.13 16:55, Последний раз изменено 15.07.13 17:44 (НЕО81)
так не с перепуга, а с "имя ему сменили по приезду в Германию). Есть документ, подтверждающий смену имени." т.е. он по собственному желанию из Сергея стал Штефаном и у него есть даже документ
и то что Серега-Штефан с какого-то перепуга не сменил росс. загран с Сергея на Штефана, это только трудности Сергея-Штефана
В ответ на:
Если при выезде из России вы снялись с регистрационного учета («выписались») по месту жительства в России, изменили свои имя или фамилию согласно немецкому законодательству и намерены поменять их и согласно российским документам, вам необходимо подать документы на оформление нового паспорта (подробнее...), приложив к ним копии документов, подтверждающих факт смены фамилии.
Такие документы должны пройти процедуру легализации (подробнее...).
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
Список документов, принимаемых в качестве основания для перемены имени или фамилии:
свидетельство о перемене имени (Bescheinigung über Namensänderung, Bescheinigung über Namensführung);

можете конечно росс. документы не менять и жить с двумя разными документами, но проблема Сергеевич-Штефанович останется,т.к. в св-ве о рождении написано Штефан и тр ансформироваться в Сергея он никак не может
В ответ на:
для оформления российских доков не нужны ведь немецкие бумажки

св-во о рождении ребенка нужно, а в нем как я понимаю стоит Штефан, а не Сергей, так что у ребенка будет отчество Штефанович
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#6 
KareninaA посетитель15.07.13 19:53
KareninaA
NEW 15.07.13 19:53 
в ответ НЕО81 15.07.13 17:30
В том-то и дело, что он добровольно имя не менял. Новое имя проставлено в Regestrierschein, полученному при переезде в Германию, а отдельных Bescheinigungs über Namensänderung не было. причем в этом документе стоит следующее: "Erfolgt eine solche Anerkennung nicht, so wird eine Namensänderung gegenstandslos, das heißt, die bei der Einreise in die BRD nach dem Recht des Herkunftslandes geltende Schreibweise lebt wieder auf.
#7 
Пух патриот15.07.13 20:30
Пух
NEW 15.07.13 20:30 
в ответ НЕО81 15.07.13 17:30
В ответ на:
св-во о рождении ребенка нужно, а в нем как я понимаю стоит Штефан, а не Сергей, так что у ребенка будет отчество Штефанович

Проблема будет даже не в отчестве. Проблема будет в том. что отец ребенка Штефан. Вот для регистрации российского гражданства у ребенка он и должен прийти с российским паспортом. А придет какой-то Сергей, к ребенку отношения не имеющий.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
Uchitelniza посетитель16.07.13 15:24
NEW 16.07.13 15:24 
в ответ Пух 15.07.13 20:30, Последний раз изменено 16.07.13 15:30 (Uchitelniza)
Папе Сергею-Штефану придется поменять российский паспорт на Штефана
как он стоит в СОР ребенка, а иначе ребенок не получит российское гражданство.
Но вопрос в другом не потеряет ли ребенок при этом немецкое гражданство?
#9 
Uchitelniza посетитель16.07.13 15:33
NEW 16.07.13 15:33 
в ответ KareninaA 15.07.13 16:05
Какие доки вы можете и хотите в России оформлять? Всю недвижимость, наследство и т.д.
ребенок получит и по немецким документам. А большего ему и не надо.
#10 
Piranja коренной житель16.07.13 15:51
Piranja
NEW 16.07.13 15:51 
в ответ Uchitelniza 16.07.13 15:24
В ответ на:

Но вопрос в другом не потеряет ли ребенок при этом немецкое гражданство?

нет, не потеряет
ваши байты биты
#11 
Piranja коренной житель16.07.13 15:55
Piranja
NEW 16.07.13 15:55 
в ответ KareninaA 15.07.13 19:53
В ответ на:

В том-то и дело, что он добровольно имя не менял. Новое имя проставлено в Regestrierschein, полученному при переезде в Германию, а отдельных Bescheinigungs über Namensänderung не было. причем в этом документе стоит следующее: "Erfolgt eine solche Anerkennung nicht, so wird eine Namensänderung gegenstandslos, das heißt, die bei der Einreise in die BRD nach dem Recht des Herkunftslandes geltende Schreibweise lebt wieder auf.

Имя изменено или по " воле родителей", или по его согласию
Кроме того, он ДОБРОВОЛЬНО получил аусвайс на имя Штефан и много лет с этим именем жил
Да и увидев " Штефан" в регистриршайне, он ведь не "возмутился"?
А насчет " eine solche Anerkennung".....
вы ПОЛНОСТЬЮ приведите текст, который стоит до этого абзаца
Может там о признании ПП речь идет?
ваши байты биты
#12 
KareninaA посетитель16.07.13 19:39
KareninaA
NEW 16.07.13 19:39 
в ответ Piranja 16.07.13 15:55
ему было тогда вроде 13 лет, и никто при переезде в семье не говорил по немецки...он и не понял, что там произошло((
вот, конечно, высадная ситуация....даже не знаю, как дальше быть...хотелось ребенку российское гражданство все-таки сделать...должен же быть какой-то выход...столько же русских тут живет с двойным гражданством и с измененным именем
#13 
KareninaA посетитель16.07.13 19:41
KareninaA
NEW 16.07.13 19:41 
в ответ Uchitelniza 16.07.13 15:33
да даже элементарно чтоб он без визы мог в Россию с нами летать((((
#14 
НЕО81 коренной житель16.07.13 20:06
НЕО81
NEW 16.07.13 20:06 
в ответ KareninaA 16.07.13 19:39
В ответ на:
должен же быть какой-то выход...столько же русских тут живет с двойным гражданством и с измененным именем

так выход простой сменить росс. загранпаспорт с именем Сергей на росс. загранпаспорт с именем Штефан , бумага о смене имени у него есть...
как сменить загранпаспорт написано на сайте росс. консульства
столько русских живут пока не попадут в ситуацию сходную с вашей
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#15 
KareninaA посетитель16.07.13 21:13
KareninaA
NEW 16.07.13 21:13 
в ответ НЕО81 16.07.13 20:06
это точно в любом случае спасибо за помощь!!!
#16 
Аквариум постоялец17.07.13 14:36
Аквариум
NEW 17.07.13 14:36 
в ответ KareninaA 16.07.13 21:13, Последний раз изменено 17.07.13 14:39 (Аквариум)
Не бойтесь- вашему ребенку не надо ПОЛУЧАТЬ гражданство рф, ибо оно у него УЖЕ есть.! (т.к. ОБА родителя- россияне,).Гражданство на ребенка - нужно лишь оформить. Правда если во Франкфурте попадете к Банникову- то оформление гражданства может и сорваться,т.к. этот Банников трактует законы по своему и ведет себя крайне грубо. ( на моего ребенка,который приехал со мной и чуть ли не с цветами получать свой первый росс.паспорт- Банников наорал... причем " на ты" только изза того, что ребенок говорил по руссски с немецким акцентом изза школы) :'(....:-(............................................ Для оформления гражданства на ребенка- достаточно 1 родителя,2 паспорта,сор с апостилем, перевод,анкета,фото
Свобода свободным людям!
#17 
Piranja коренной житель17.07.13 15:08
Piranja
NEW 17.07.13 15:08 
в ответ Аквариум 17.07.13 14:36
В ответ на:

Не бойтесь- вашему ребенку не надо ПОЛУЧАТЬ гражданство рф, ибо оно у него УЖЕ есть.! (т.к. ОБА родителя- россияне,).Гражданство на ребенка - нужно лишь оформить

Если ИМЯ ( или фамилия) в российском паспорте родителя и в немецком СОР ребенка не совпадают, то НЕЛЬЗЯ ОФОРМИТЬ наличие гражданства
Потому что консульство отказывается признать " тождественность лиц"
ваши байты биты
#18 
Mamuas коренной житель17.07.13 15:19
Mamuas
NEW 17.07.13 15:19 
в ответ Аквариум 17.07.13 14:36
Банников, конечно, тот еще ... , но в данном случае он может отказаться принять документы даже не без основания: если имя папы в СОР ребенка одно, а в папином загранпаспорте другое, то ничего будет не оформить.
#19 
Аквариум постоялец17.07.13 17:06
Аквариум
NEW 17.07.13 17:06 
в ответ Piranja 17.07.13 15:08
Все верно.Согласна Но должен же быть какой то выход? Иначе пострадают права ребенка. Вопрос: а может ли идентификацию " тождественности " имени отца ребенка выполнить действительный внутрироссйский паспорт отца?
Свобода свободным людям!
#20 
НЕО81 коренной житель17.07.13 17:55
НЕО81
NEW 17.07.13 17:55 
в ответ Аквариум 17.07.13 17:06, Последний раз изменено 17.07.13 17:57 (НЕО81)
В ответ на:
Но должен же быть какой то выход? Иначе пострадают права ребенка

так выход простой, папе привести документы к одному имени, вот и все и права ребенка не пострадают
да и вообще кто права ребенка нарушает? ведь сами родители не привели свои документы в порядок
В ответ на:
Вопрос: а может ли идентификацию " тождественности " имени отца ребенка выполнить действительный внутрироссйский паспорт отца?

а какая тождественность может быть у немецкого имени папы Штефан в СОР ребенка с именем во внутрироссийском паспорте Сергей?
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#21 
KareninaA посетитель18.07.13 17:58
KareninaA
NEW 18.07.13 17:58 
в ответ НЕО81 16.07.13 20:06
я нашла только информацию для тех, кто сменил фамилию((( может не там смотрела? :
Если Вы поменяли фамилию и желаете получить паспорт на новую фамилию — свидетельство о браке или перемене фамилии российского образца или Namensaenderung или свидетельство о браке (и копии со всех страниц), выданное властями ФРГ, заверенное "Апостилем" c переводом присяжного переводчика и печатью Отдела нотариата и ЗАГС Генконсульства (окно №13) и его копию;
#22 
Аквариум постоялец18.07.13 18:14
Аквариум
NEW 18.07.13 18:14 
в ответ НЕО81 17.07.13 17:55
С точки зрения документооборота Фрг - документы в полном порядке, т.к. Аусвайс, Регистриршайн, Гебертсуркунде на ребенка- оформлены в соответствии с немецким законодательством. Верно ¿..........................Вопрос конечно риторический;-)
Свобода свободным людям!
#23 
KareninaA посетитель18.07.13 19:10
KareninaA
NEW 18.07.13 19:10 
в ответ Аквариум 18.07.13 18:14
для ФРГ все в порядке...а вот для РФ, видимо, большая проблема будет(((( все-таки хотелось бы оформить малышу гражданство РФ...ведь имеет же он на него право. а все уперлось в то, что много лет назад какая-то вредная тетка решила, что с таким именем как Сергей моему мужу жизни в ФРГ не будет(((( а он в то время ни слова по-немецки не понимал((((
#24 
Piranja коренной житель18.07.13 19:15
Piranja
NEW 18.07.13 19:15 
в ответ KareninaA 18.07.13 17:58
Разницы нет особой, фамилию или имя
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-zags/198-poryadok-oformleniya-pe...
ваши байты биты
#25 
Piranja коренной житель18.07.13 19:25
Piranja
NEW 18.07.13 19:25 
в ответ KareninaA 18.07.13 19:10
В ответ на:

назад какая-то вредная тетка решила, что с таким именем как Сергей моему мужу жизни в ФРГ не будет(((( а он в то время ни слова по-немецки не понимал((((

Все претензии - к СВЕКРУ И СВЕКРОВИ
Если бы они ВОЗРАЖАЛИ против имени Штефан, ваш муж до сих пор был бы Сергеем
Он в силу возраста и согласно закону ПРОСТО НЕ МОГ САМпринимать это решение
За него это решение приняли родители
И уж хотя бы один из них был грамотен настолько, чтобы прочесть имя Штефан и понять, что это НЕ СЕРГЕЙ
Достаточно было громко и твердо сказать " найн" -даже если на них , действительно, давили
Обычно просто предлагали изменить... могли поуговаривать
Но те, кто НЕ ХОТЕЛ менять имя, его не меняли
ваши байты биты
#26 
KareninaA посетитель18.07.13 20:51
KareninaA
NEW 18.07.13 20:51 
в ответ Piranja 18.07.13 19:15
огромное спасибо за помощь!!! подумаем, как лучше деиствовать дальше...может быть даже будем рассматривать замену имени в аусвайсе на Сергей
#27 
  Barinov местный житель19.07.13 06:34
Barinov
NEW 19.07.13 06:34 
в ответ KareninaA 18.07.13 20:51
Строго говоря ,у Вас 2 варианта :
1. Сменитъ в росс загранпаспорте ИМЯ отца
2. сменитъ в аусвайсе и ВСЕХ документах ФРГ - имя отца ребенка
Я бы рекомендовал - 1
#28 
KareninaA посетитель20.07.13 15:44
KareninaA
NEW 20.07.13 15:44 
в ответ Barinov 19.07.13 06:34
думаю, остановимся на 1 варианте...заменим все российские доки, выданные ЗАГСом. жаль, что длится это так долго. только не совсем поняла по инфе на сайте консульства в Бонне...нужен ли документ о смене имени, выданный ФРГ или нет. вроде написали, что он нужен, если менять только загран паспорт...
#29 
Piranja коренной житель20.07.13 16:16
Piranja
NEW 20.07.13 16:16 
в ответ KareninaA 20.07.13 15:44
В ответ на:

заменим все российские доки, выданные ЗАГСом
жаль, что длится это так долго

А почему вас не устраивает быстрый вариант- просто поменять заграпаспорт?
ваши байты биты
#30 
KareninaA посетитель21.07.13 10:41
KareninaA
NEW 21.07.13 10:41 
в ответ Piranja 20.07.13 16:16, Последний раз изменено 21.07.13 21:48 (KareninaA)
да мы подумали, что если вдруг случится так, что понадобятся и другие доки, чтобы уже все было на новом имени и не пришлось уже самостоятельно в России меня и по ЗАГСам скитаться. чтоб уж наверняка))))
#31 
1 2 все