Deutsch

Сменить фамилию

872  1 2 все
WeraEngel завсегдатай20.06.13 19:30
WeraEngel
NEW 20.06.13 19:30 
Поделитесь пожалуйста,у кто знает как поменять фамилию? Я замужем, но хочу вернуть свою девичью фамилию. Дочь тоже хочет взять мою фамилию -немецкую. Муж остался в России, а мы в Германии. Здесь узнавала,сказали что необходимо развестись,но не хотелось бы этого делать! Может как-то иначе можно решить. У меня 4параграф,у дочери 7. Получили персоналаусвайсы. Благодарю заранее за помощь.
#1 
svd71 посетитель21.06.13 10:02
NEW 21.06.13 10:02 
в ответ WeraEngel 20.06.13 19:30
В штандесамт приходите и узнаете, как изменить фамилию. Сам не делал, но со слов работника штандесамта проблема только в оплате.
Потом получаете Nameänderungbescheid, делаете на него Апостиль, переводите вместе с апостилем(заверенный перевод не нужен). С этими бумажками едете в консульство на заверение. Потом на основании этих документов делаете заявление на смену паспорта. Паспорт поменяют только загран. Гражданский паспорт менять - это только в России и делать нужно самой (но нужно ли?).
#2 
valendiva старожил21.06.13 12:49
valendiva
NEW 21.06.13 12:49 
в ответ svd71 21.06.13 10:02, Последний раз изменено 21.06.13 12:54 (valendiva)
Спасибо огромное за подробную инструкцию!!! Я тоже давно собираюсь сменить фамилию на свою урожденную немецкую. Сейчас ношу фамилию бывшего мужа. Брак был расторгнут еще в 1997году.
Скажите, пожалуйста, сколько времени проходит от сдачи документов до получения Nameänderungbescheidа.
#3 
Roden_ постоялец23.06.13 06:20
Roden_
NEW 23.06.13 06:20 
в ответ WeraEngel 20.06.13 19:30
Вера, здраствуйте! Когда то я тоже задавала этот вопрос (тоже 4 параграф, ПП) и люди здесь на форуме меня уверили, что если взять разрешение от супруга (на смену фамилию, нотариально заверенное), то мугут поменять фамилию, ещё во Фридланде..... Также знаю, что ваша дочь не сможет взять вашу фамилию, пока вы не поменяете.....
#4 
Roden_ постоялец23.06.13 06:30
Roden_
23.06.13 06:30 
в ответ WeraEngel 20.06.13 19:30, Последний раз изменено 23.06.13 06:47 (Roden_)
Вот закон посмотрите:
В ответ на:
Einführungsgesetz BGB
1. Teil - Allgemeine Vorschriften (Art. 1 - 49)
3. Kapitel - Angleichung (Art. 47)
Artikel 47
Vor- und Familiennamen
(1) Hat eine Person nach einem anwendbaren ausländischen Recht einen Namen erworben und richtet sich ihr Name fortan nach deutschem Recht, so kann sie durch Erklärung gegenüber dem Standesamt
1. aus dem Namen Vor- und Familiennamen bestimmen,
2. bei Fehlen von Vor- oder Familiennamen einen solchen Namen wählen,
3. Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
4. die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
5. eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder ihres Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so kann sie neue Vornamen annehmen.
Ist der Name Ehename, so kann die Erklärung während des Bestehens der Ehe nur von beiden Ehegatten abgegeben werden.
(2) Absatz 1 gilt entsprechend für die Bildung eines Namens nach deutschem Recht, wenn dieser von einem Namen abgeleitet werden soll, der nach einem anwendbaren ausländischen Recht erworben worden ist.
(3) § 1617c des Bürgerlichen Gesetzbuchs gilt entsprechend.
(4) Die Erklärungen nach den Absätzen 1 und 2 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden.

делать это надо в тот момент, когда старый паспорт уже сдал, а немецкий еще не получил. надо пойти в standesamt и там все это происходит. они выдают документ, который надо отдать в einwohneramt, когда хочешь получить немецкий паспорт. тогда он будет уже с новым написанием имени и фамилии, без отчества и т.л.
И ещё один, закон. Вот этот именно к ПП.
В ответ на:
§ 94 Familiennamen und Vornamen
(1) Vertriebene und Spätaussiedler, deren Ehegatten und Abkömmlinge, die Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind, können durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt
1.
Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
2.
die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
3.
eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so können sie neue Vornamen annehmen,
4.
im Falle der Führung eines gemeinsamen Familiennamens durch Ehegatten einen Ehenamen nach § 1355 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bestimmen und eine Erklärung nach § 1355 Abs. 4 des Bürgerlichen Gesetzbuchs abgeben,
5.
den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.
Wird in den Fällen der Nummern 3 bis 5 der Familienname als Ehename geführt, so kann die Erklärung während des Bestehens der Ehe nur von beiden Ehegatten abgegeben werden. Auf den Geburtsnamen eines Abkömmlings, welcher das fünfte Lebensjahr vollendet hat, erstreckt sich die Namensänderung nur dann, wenn er sich der Namensänderung durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt anschließt. Ein in der Geschäftsfähigkeit beschränktes Kind, welches das vierzehnte Lebensjahr vollendet hat, kann die Erklärung nur selbst abgeben; es bedarf hierzu der Zustimmung seines gesetzlichen Vertreters.
(2) Die Erklärungen nach Absatz 1 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden; im Verteilungsverfahren kann auch das Bundesverwaltungsamt die Erklärungen öffentlich beglaubigen oder beurkunden. Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben.
#5 
Roden_ постоялец23.06.13 06:43
Roden_
NEW 23.06.13 06:43 
в ответ WeraEngel 20.06.13 19:30
Вот ещё одна полезная ссылочка, посмотрите
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/23178918.html
#6 
Roden_ постоялец25.06.13 10:29
Roden_
NEW 25.06.13 10:29 
в ответ WeraEngel 20.06.13 19:30
Вера, как ваши успехи с заменой фамилии? Меня вопрос этот очень интересует, так как пока я еще не выехала в Германию, хотелась бы знать... , возможно придется до отъезда менять документы....
#7 
WeraEngel завсегдатай28.06.13 09:02
WeraEngel
NEW 28.06.13 09:02 
в ответ Roden_ 25.06.13 10:29
Спасибо всем за советы!!! Ходила в Ратхаус - там отдел этот находиться,но мне мягко говоря, сразу отказали. Сказали вы взяли фамилию мужа добровольно!!!! Буду изучать ссылки на закон.Может что-то удастся придумать.
#8 
  kurt-59 свой человек28.06.13 18:01
NEW 28.06.13 18:01 
в ответ WeraEngel 28.06.13 09:02
Штандесамт хочет услышать веское основание для смены фамилии . Трудность для немецкого языка , схожесть с дразнилкой , непонятки с написанием .
Но менять должна вся семья. Свидетельство об изменении фамилии делается на всю семью с указанием родственной связи .Имел опыт .
#9 
Mamuas коренной житель28.06.13 20:16
Mamuas
NEW 28.06.13 20:16 
в ответ WeraEngel 28.06.13 09:02
Интересно... В нашем ЗАГСе легко меняют ПП фамилию на немецкую, несколько раз переводила такие "переговоры", пару раз был как раз Ваш вариант: вся семья вернулась на немецкую девичью фамилию жены. Может быть, они не соглашаются менять потому, что менять фамилию хочет не вся семья, а только Вы с дочерью?
Вообще-то это достаточно обычное дело, вот первый попавшийся линк, который нашла в интернете, прогуглив Namensänderung Spätaussiedler: http://web1.karlsruhe.de/Service/d115/detail.php?prod_id=459.
А вот про Ваш город: www.rlp-buergerservice.de/rheinland-pfalz/lebenslage.xhtml?sKey=brd-rpn-...
Попробуйте обратиться письменно, написав обоснование, почему непременно хотите взять немецкую фамилию, попробуйте сослаться на § 94 BVFG (Bundesvertriebenengesetz) http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__94.html. Кроме того, можно подать на (часто небесплатную) перемену фамилии по Art. 47 EGBGB http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html. (Я сама меняла фамилию после принятия гражданства именно по Art. 47 EGBGB, но я не ПП: несколько иные предпосылки, по § 94 BVFG меня фамилию я бы и не смогла).
#10 
WeraEngel завсегдатай28.06.13 20:51
WeraEngel
NEW 28.06.13 20:51 
в ответ Mamuas 28.06.13 20:16
Огромное спасибо за подсказку!!! Всё дело в том что семья наша разделилась,часть в России. Вместе сменить никак не получиться. Очень хочет дочь,а потом и зять её фамилию возмёт. Может проще начать с Консульства русского,а потом и здесь легче пройти эту процедуру. У меня плохо работает интернет и по-этому не всегда получается отвечать.
#11 
Piranja коренной житель28.06.13 21:26
Piranja
NEW 28.06.13 21:26 
в ответ kurt-59 28.06.13 18:01
В ответ на:

Штандесамт хочет услышать веское основание для смены фамилии . Трудность для немецкого языка , схожесть с дразнилкой , непонятки с написанием .

В случае с ПП ничего этого не нужно - никаких " веских оснований"
Закон приведен выше
p.s.
был не так давно топик человека, который хотел взять ПЕРЕВОД своей фамилии на немецкий
ЗАГС сопротивлялся.... :-)
Но в итоге все получилось - ибо закон ему такую возможность давал - именно как ПП
ваши байты биты
#12 
Mamuas коренной житель28.06.13 23:09
Mamuas
NEW 28.06.13 23:09 
в ответ WeraEngel 28.06.13 20:51
В ответ на:
Может проще начать с Консульства русского,а потом и здесь легче пройти эту процедуру.

Российское консульство - это хорошо, но что оно даст в Вашем случае для немецких документов? Если бы у Вас было только одно российское гражданство, тогда да, поменяли бы фамилию в российских документах, стали бы из Ивановых Штерн (это просто пример ). А если есть немецкое гражданство, то в немецких документах надо менять фамилию по немецкому законодательству, российское законодательство тут не указ...
Если Вы не смогли договориться с ними устно, подавайте заявление на замену фамилии письменно. Если сами не можете, попросите написать письмо того, кто сумеет сделать это хорошо и грамотно. Законы уже приведены выше, а если ЗАГС самоуправством занимается или просто по незнанию отказывается, то это не Ваши проблемы, а их. Кстати, над ними еще и вышестоящие организации имеются, туда можно будет обратиться, если ЗАГС ответит письменным отказом (что мне как-то сомнительно).
#13 
Piranja коренной житель28.06.13 23:56
Piranja
NEW 28.06.13 23:56 
в ответ Mamuas 28.06.13 23:09, Последний раз изменено 28.06.13 23:57 (Piranja)
В ответ на:

Если сами не можете, попросите написать письмо того, кто сумеет сделать это хорошо и грамотно. Законы уже приведены выше, а если ЗАГС самоуправством занимается или просто по незнанию отказывается, то это не Ваши проблемы, а их. Кстати, над ними еще и вышестоящие организации имеются, туда можно будет обратиться, если ЗАГС ответит письменным отказом (что мне как-то сомнительно).

В данном случае ЗАГС прав
Изменение Еhename производится только с согласия ОБОИХ супругов
Стоит же после пятого пункта
В ответ на:

Wird in den Fällen der Nummern 3 bis 5 der Familienname als Ehename geführt, so kann die Erklärung während des Bestehens der Ehe nur von beiden Ehegatten abgegeben werden.
ваши байты биты
#14 
Mamuas коренной житель29.06.13 00:24
Mamuas
NEW 29.06.13 00:24 
в ответ Piranja 28.06.13 23:56
Да, Вы правы. ЗАГС действительно сумеет обосновать свой отказ (хотя, конечно, то, что ТС "взяла фамилии добровольно", все еще не является основанием для отказа).
Все, кому я переводила, меняли фамилию всей семьей.
Хммммм..... Вот интересно, а как же тогда поменять? Понятно, что если въедет её муж, то должно получиться. А если он не собирается ехать, тогда как же?
#15 
Piranja коренной житель29.06.13 00:56
Piranja
NEW 29.06.13 00:56 
в ответ Mamuas 29.06.13 00:24, Последний раз изменено 29.06.13 00:57 (Piranja)
Зависитот политики " на местах"
Некоторые трактуют закон так, что разрешают менять Ehename только если у обоих супругов 4 и 7 ( обаграждане Германии)
Есть, что на это внимание не обращают
Можно попробовать в ЗАГСЕ от мужа показать нотариально заверенное ( с апостилем) согласие на изменение " брачной" фамилии
ваши байты биты
#16 
  kurt-59 свой человек29.06.13 16:11
NEW 29.06.13 16:11 
в ответ Piranja 29.06.13 00:56, Последний раз изменено 29.06.13 16:12 (kurt-59)
В моем случае мы - 7 и 8 параграфы . Жена носила мою фамилию как и дети . Все захотели мамину девичью .
Местный Штандесамт подготовил доки и отправил в Берлин на разрешение.
Берлин разрешил и от своего имени выдал Эндерунг. Штандесамт -1. Сейчас это ЛАБО на Фридрихштрассе.
Изменить мое имя в украинском паспорте на исходный русский вариант немцы права не имеют . Однако получить новый паспорт на новую фамилию - АБХ категорически предписал .
После получения Айнбюргерунгсуркунде на изменение имени - зеленый свет !
Но вся процедура смены фамилии , Именно фамилии по браку , делается с письменного согласия всех членов семьи..
Сестре жены в изменении фамилии по браку отказали , т.к. ее муж остался в Украине. Условием является развод или смена фамилии для обоих супругов.
#17 
Piranja коренной житель29.06.13 18:30
Piranja
NEW 29.06.13 18:30 
в ответ kurt-59 29.06.13 16:11
а я разве что-то другое утверждала?
ваши байты биты
#18 
LIDAS прохожий04.07.13 13:25
LIDAS
NEW 04.07.13 13:25 
в ответ Piranja 29.06.13 18:30
Здравтсвуйте, а можно и мне со своим вопросом в эту тему влезть? Может кто подскажет, если пасспорт казахстанский, можно ли тогда на девичью фамилию поменять для меня и ребёнка, муж не хочет свою длиннющую фамилию менять категорически, но чтобы мы с ребёнком поменяли на мою девичью вроде не против. И можно ли поменять в казахстанском консульстве не выезжая из Германиии и естесстно не разводясь с мужем?
#19 
Piranja коренной житель04.07.13 14:06
Piranja
NEW 04.07.13 14:06 
в ответ LIDAS 04.07.13 13:25
Я не в курсе казахстанских законов
Тут в теме речь о немецком законе
ваши байты биты
#20 
1 2 все