Вход на сайт
с ребенком на Украину - документы?
NEW 15.04.13 23:54
И кем же они обязаны? На каком основании?
Не считая того, что они сами себя могут добровольно "обязать", не имея выбора. А если выбор есть, то могут ведь и не "обязать". А позаботиться о том, чтобы у их ребенка был предписанный законом Украины "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" паспортный документ иностранца, подтверждающий гражданство иностранца, удостоверяющий его личность, дающий право на въезд в Украину и выезд из Украины и признаваемый Украиной.
Давайте сначала разберемся кто и на основании какого нормативного акта обязывает законопослушных и не очень граждан Украины "позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина". А потом поищем в законодательстве Украины нормативный акт запрещающий иностранцам имеющим правопритязание на приобретение гражданства Украины, пересекать государственную границу Украины с вышеупомянутым паспортным документом государства своего гражданства.
Оно подразделяет.
Каждый правовой статус отдельно. И, соответственно, категорию лиц им обладающих. И даже в ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" их подразделяет, хотя и наделяет пребывающих в Украине как тех, так и других, равными правами.
Хорошо, что Вы уточнили что именно подразумеваете под термином "иностранец". Было бы неплохо, если бы Вы также пояснили что Вы обозначаете термином "гражданство" или "само гражданство".
в ответ Dresdner 15.04.13 18:06
In Antwort auf:
если родители ребенка - законопослушные граждане Украины, то они обязаны позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина при пересечении границы Украины.
если родители ребенка - законопослушные граждане Украины, то они обязаны позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина при пересечении границы Украины.
И кем же они обязаны? На каком основании?
Не считая того, что они сами себя могут добровольно "обязать", не имея выбора. А если выбор есть, то могут ведь и не "обязать". А позаботиться о том, чтобы у их ребенка был предписанный законом Украины "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" паспортный документ иностранца, подтверждающий гражданство иностранца, удостоверяющий его личность, дающий право на въезд в Украину и выезд из Украины и признаваемый Украиной.
In Antwort auf:
конечно, если Вы приведете какой-то украинский нормативный акт, разрешающий украинским гражданам, имеющим также гражданство иного государства, пересекать украинские границы по документам этого другого государства, то я возьму свои слова назад и признаю Вашу правоту.
конечно, если Вы приведете какой-то украинский нормативный акт, разрешающий украинским гражданам, имеющим также гражданство иного государства, пересекать украинские границы по документам этого другого государства, то я возьму свои слова назад и признаю Вашу правоту.
Давайте сначала разберемся кто и на основании какого нормативного акта обязывает законопослушных и не очень граждан Украины "позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина". А потом поищем в законодательстве Украины нормативный акт запрещающий иностранцам имеющим правопритязание на приобретение гражданства Украины, пересекать государственную границу Украины с вышеупомянутым паспортным документом государства своего гражданства.
In Antwort auf:
если это законодателъство подразделяет эту категорию на лиц, имеющих иностранное гражданство и лиц без гражданства, то можете считать, что везде, где я использую существительное "иностранец" подразумевается "иностранец или лицо без гражданства".
если это законодателъство подразделяет эту категорию на лиц, имеющих иностранное гражданство и лиц без гражданства, то можете считать, что везде, где я использую существительное "иностранец" подразумевается "иностранец или лицо без гражданства".
Оно подразделяет.
Каждый правовой статус отдельно. И, соответственно, категорию лиц им обладающих. И даже в ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" их подразделяет, хотя и наделяет пребывающих в Украине как тех, так и других, равными правами.
Хорошо, что Вы уточнили что именно подразумеваете под термином "иностранец". Было бы неплохо, если бы Вы также пояснили что Вы обозначаете термином "гражданство" или "само гражданство".
NEW 16.04.13 21:10
Взято с другого форума
Вы же не регистрировали своего в консульстве?Значит
И никакого разрешения от папы не нужно.
в ответ Iryna- Alesia 15.04.13 17:34
В ответ на:
если взятъ папу с немецким паспортом
если взятъ папу с немецким паспортом
Взято с другого форума
В ответ на:
по законам Украины ребёнок у которого хотя бы один из родителей гражданин Украины, автоматически является гражданином Украины. Но для того что бы это имело силу, нужно как минимум зарегистрировать этого ребёнка в украинском консульстве.
по законам Украины ребёнок у которого хотя бы один из родителей гражданин Украины, автоматически является гражданином Украины. Но для того что бы это имело силу, нужно как минимум зарегистрировать этого ребёнка в украинском консульстве.
Вы же не регистрировали своего в консульстве?Значит
В ответ на:
Если у ребёнка не оформлено Украинское гражданство то в Украинской базе его нет, А значит для Украины он иностранный гражданин, и находится под защитой иностранного консульства.
Если у ребёнка не оформлено Украинское гражданство то в Украинской базе его нет, А значит для Украины он иностранный гражданин, и находится под защитой иностранного консульства.
И никакого разрешения от папы не нужно.
NEW 17.04.13 09:05
см. выше.
гражданством я называю принадлежность лица к определенному государству, которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам этого государства его законодательством. как правило, приобретение и утрата гражданства опредяляются государством в особом законе (о гражданстве).
в ответ awk0209 15.04.13 23:54
В ответ на:
И кем же они обязаны? На каком основании?
Не считая того, что они сами себя могут добровольно "обязать", не имея выбора. А если выбор есть, то могут ведь и не "обязать". А позаботиться о том, чтобы у их ребенка был предписанный законом Украины "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" паспортный документ иностранца, подтверждающий гражданство иностранца, удостоверяющий его личность, дающий право на въезд в Украину и выезд из Украины и признаваемый Украиной.
И кем же они обязаны? На каком основании?
Не считая того, что они сами себя могут добровольно "обязать", не имея выбора. А если выбор есть, то могут ведь и не "обязать". А позаботиться о том, чтобы у их ребенка был предписанный законом Украины "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" паспортный документ иностранца, подтверждающий гражданство иностранца, удостоверяющий его личность, дающий право на въезд в Украину и выезд из Украины и признаваемый Украиной.
Закон Украины о порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины:
Статья 2. Документы гражданина Украины на право выезда из Украины и въезда в Украину
Документами, которые дают право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за ее пределами, являются:
паспорт гражданина Украины для выезда за границу;
проездной документ ребенка;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
удостоверение личности моряка.
Положение об указанных документах утверждаются в установленном порядке. Эти документы являются собственностью Украины и при условии их надлежащего оформления являются действительными для выезда во все государства мира.
В случае потери гражданином Украины документов, указанных в части первой этой статьи, документом, который дает право на въезд в Украину, является удостоверение личности на возвращение в Украину, которое выдается заграничными дипломатическими учреждениями. Положение о таком удостоверении утверждается Кабинетом Министров Украины.
В предусмотренных международными договорами Украины случаях вместо документов, указанных в части первой этой статьи, для выезда за границу могут использоваться другие документы.
Статья 3. Порядок пересечения гражданами Украины государственной границы Украины
Пересечение гражданами Украины государственной границы Украины осуществляется в пунктах пропуска через государственную границу Украины после предъявления одного из документов, указанных в статьи 2 этого Закона.
Правила пересечение государственной границы Украины гражданами Украины устанавливаются Кабинетом Министров Украины соответственно этому Закону и других законов Украины.
Статья 2. Документы гражданина Украины на право выезда из Украины и въезда в Украину
Документами, которые дают право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за ее пределами, являются:
паспорт гражданина Украины для выезда за границу;
проездной документ ребенка;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
удостоверение личности моряка.
Положение об указанных документах утверждаются в установленном порядке. Эти документы являются собственностью Украины и при условии их надлежащего оформления являются действительными для выезда во все государства мира.
В случае потери гражданином Украины документов, указанных в части первой этой статьи, документом, который дает право на въезд в Украину, является удостоверение личности на возвращение в Украину, которое выдается заграничными дипломатическими учреждениями. Положение о таком удостоверении утверждается Кабинетом Министров Украины.
В предусмотренных международными договорами Украины случаях вместо документов, указанных в части первой этой статьи, для выезда за границу могут использоваться другие документы.
Статья 3. Порядок пересечения гражданами Украины государственной границы Украины
Пересечение гражданами Украины государственной границы Украины осуществляется в пунктах пропуска через государственную границу Украины после предъявления одного из документов, указанных в статьи 2 этого Закона.
Правила пересечение государственной границы Украины гражданами Украины устанавливаются Кабинетом Министров Украины соответственно этому Закону и других законов Украины.
В ответ на:
Давайте сначала разберемся кто и на основании какого нормативного акта обязывает законопослушных и не очень граждан Украины "позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина". А потом поищем в законодательстве Украины нормативный акт запрещающий иностранцам имеющим правопритязание на приобретение гражданства Украины, пересекать государственную границу Украины с вышеупомянутым паспортным документом государства своего гражданства.
Давайте сначала разберемся кто и на основании какого нормативного акта обязывает законопослушных и не очень граждан Украины "позаботиться о том, чтобы у ребенка были предписанные украинским законами документы, удостоверяющие личность украинского гражданина". А потом поищем в законодательстве Украины нормативный акт запрещающий иностранцам имеющим правопритязание на приобретение гражданства Украины, пересекать государственную границу Украины с вышеупомянутым паспортным документом государства своего гражданства.
см. выше.
В ответ на:
Оно подразделяет.
Каждый правовой статус отдельно. И, соответственно, категорию лиц им обладающих. И даже в ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" их подразделяет, хотя и наделяет пребывающих в Украине как тех, так и других, равными правами.
Хорошо, что Вы уточнили что именно подразумеваете под термином "иностранец". Было бы неплохо, если бы Вы также пояснили что Вы обозначаете термином "гражданство" или "само гражданство".
Оно подразделяет.
Каждый правовой статус отдельно. И, соответственно, категорию лиц им обладающих. И даже в ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" их подразделяет, хотя и наделяет пребывающих в Украине как тех, так и других, равными правами.
Хорошо, что Вы уточнили что именно подразумеваете под термином "иностранец". Было бы неплохо, если бы Вы также пояснили что Вы обозначаете термином "гражданство" или "само гражданство".
гражданством я называю принадлежность лица к определенному государству, которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам этого государства его законодательством. как правило, приобретение и утрата гражданства опредяляются государством в особом законе (о гражданстве).
NEW 17.04.13 15:48
Если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то
awk0209 прав.
Если подойдут к окошку - сопровождающий взрослый и ребенок. У взрослого - украинский загран, у ребенка - иностранный Reisepass, да и еще на другую фамилию и больше никаких документов.
Какие есть основания у пограничника требовать дополнительные документы или устанавливать родство, чтобы выпустить такого ребенка из Украины?
Насколько я знаю - их нет.
Вобще СОР надо съесть в этом случае и все.

Если подойдут к окошку - сопровождающий взрослый и ребенок. У взрослого - украинский загран, у ребенка - иностранный Reisepass, да и еще на другую фамилию и больше никаких документов.
Какие есть основания у пограничника требовать дополнительные документы или устанавливать родство, чтобы выпустить такого ребенка из Украины?
Насколько я знаю - их нет.
Вобще СОР надо съесть в этом случае и все.
NEW 17.04.13 15:59
Зачем?
Может быть несварение желудка. А это вредно для здоровья.
Свидетельство о рождении не является в Украине документом подтверждающим гражданство Украины. В отличие от роли СоР в законоположениях о гражданстве некоторых других, соседних с Украиной государств.
в ответ syoma 17.04.13 15:48
In Antwort auf:
Вобще СОР надо съесть в этом случае и все.
Вобще СОР надо съесть в этом случае и все.
Зачем?
Может быть несварение желудка. А это вредно для здоровья.
Свидетельство о рождении не является в Украине документом подтверждающим гражданство Украины. В отличие от роли СоР в законоположениях о гражданстве некоторых других, соседних с Украиной государств.
NEW 17.04.13 17:37
если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то он не прав.
то что Вы пишете дальше:
отражает лишь практическую сторону вопроса. если даже у пограничника нет таких оснований (хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства), то это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон. г-н
awk0209 утверждает совершенно другое: что никакой закон не нарушается. 
В ответ на:
Если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то awk0209 прав.
Если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то awk0209 прав.
если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то он не прав.
то что Вы пишете дальше:
В ответ на:
Если подойдут к окошку - сопровождающий взрослый и ребенок. У взрослого - украинский загран, у ребенка - иностранный Reisepass, да и еще на другую фамилию и больше никаких документов.
Какие есть основания у пограничника требовать дополнительные документы или устанавливать родство, чтобы выпустить такого ребенка из Украины?
Насколько я знаю - их нет.
Если подойдут к окошку - сопровождающий взрослый и ребенок. У взрослого - украинский загран, у ребенка - иностранный Reisepass, да и еще на другую фамилию и больше никаких документов.
Какие есть основания у пограничника требовать дополнительные документы или устанавливать родство, чтобы выпустить такого ребенка из Украины?
Насколько я знаю - их нет.
отражает лишь практическую сторону вопроса. если даже у пограничника нет таких оснований (хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства), то это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон. г-н


NEW 18.04.13 08:49
Если он попытается это сделать с ребенком, то получит в морду Реизепасс и на этом его права закончатся.
Данная неоднозначность - одна из тех добровольно-принудительных вещей, которые украницы должны делать по закону, но не делают из-за бюрократии. Как то же оформление ПМЖ, например. Поэтому это компенсируется отсутствием ответственности.
в ответ Dresdner 17.04.13 17:37
В ответ на:
хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
Если он попытается это сделать с ребенком, то получит в морду Реизепасс и на этом его права закончатся.
В ответ на:
то это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон.
то это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон.
Данная неоднозначность - одна из тех добровольно-принудительных вещей, которые украницы должны делать по закону, но не делают из-за бюрократии. Как то же оформление ПМЖ, например. Поэтому это компенсируется отсутствием ответственности.
NEW 18.04.13 09:38
его закончатся, начнутся права СБУ, а те уполномочены проверять наличие укр. гражданства , их райзепасом не испугаешь
есть и отвественность, административная, или если сокрытие укр. гражданства присходило с целюнарушить другие законы возможна и уголовная
в ответ syoma 18.04.13 08:49
В ответ на:
хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
Если он попытается это сделать с ребенком, то получит в морду Реизепасс и на этом его права закончатся.
хотя я склонен думать что по закону пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
Если он попытается это сделать с ребенком, то получит в морду Реизепасс и на этом его права закончатся.
его закончатся, начнутся права СБУ, а те уполномочены проверять наличие укр. гражданства , их райзепасом не испугаешь
В ответ на:
Данная неоднозначность - одна из тех добровольно-принудительных вещей, которые украницы должны делать по закону, но не делают из-за бюрократии. Как то же оформление ПМЖ, например. Поэтому это компенсируется отсутствием ответственности.
Данная неоднозначность - одна из тех добровольно-принудительных вещей, которые украницы должны делать по закону, но не делают из-за бюрократии. Как то же оформление ПМЖ, например. Поэтому это компенсируется отсутствием ответственности.
есть и отвественность, административная, или если сокрытие укр. гражданства присходило с целюнарушить другие законы возможна и уголовная
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.04.13 12:07
Если не затруднит, киньте ссылку на статью, в которой указан размер ответственности за сокрытие украинского гражданства.
в ответ gendy 18.04.13 09:38
В ответ на:
есть и отвественность, административная, или если сокрытие укр. гражданства присходило с целюнарушить другие законы возможна и уголовная
есть и отвественность, административная, или если сокрытие укр. гражданства присходило с целюнарушить другие законы возможна и уголовная
Если не затруднит, киньте ссылку на статью, в которой указан размер ответственности за сокрытие украинского гражданства.
NEW 18.04.13 13:09
Что именно вы подтверждаете? Это тоже самое, что я скажу: У меня знакомый с магазина колбасу постоянно тырит и у него никаких проблем. Но это же не значит что колбасу тырить можно. Если кто-то нарушает закон и это остаётся безнаказанным, то этот факт не может служить подтверждением того что закон нарушать можно безнаказанно.
в ответ kurt-59 18.04.13 12:59
В ответ на:
Подтверждаю - племянница первоклашка ездит с мамой -украинкой в Украину по Киндеррайзепассу. Проблем нет и не было . В паспорт она не вписана .
Подтверждаю - племянница первоклашка ездит с мамой -украинкой в Украину по Киндеррайзепассу. Проблем нет и не было . В паспорт она не вписана .
Что именно вы подтверждаете? Это тоже самое, что я скажу: У меня знакомый с магазина колбасу постоянно тырит и у него никаких проблем. Но это же не значит что колбасу тырить можно. Если кто-то нарушает закон и это остаётся безнаказанным, то этот факт не может служить подтверждением того что закон нарушать можно безнаказанно.
NEW 18.04.13 14:19
Смотрю.
Ответа не вижу. На каком основании требования ЗУ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" должны применяться к ребенку-иностранцу?
А чем Вас не устраивает определение термина "гражданство Украины" в ЗУ "Про громадянство України"?
Ведь именно оно является законным в Украине, а не вольные вариации на тему абстрактного гражданства. И там это не "принадлежность ..., которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам", а "правовая связь между физическим лицом и Украиной". И права и обязанности у обеих сторон взаимные, а не односторонние, милостиво предоставленные одной стороне другой стороной.
И самый интересный момент: Как "лицо" становится "гражданином"? "Совокупность особых прав и обязанностей", в Вашем определении, предоставлена-то "гражданам этого государства", а не лицу. Лицу (или его законным представителям или другим, посторонним, лицам не имеющим отношения к государственным органам, уполномоченным принимать решения по вопросам гражданства), чтобы состоялось чудесное превращение, достаточно найти в "законодательстве этого государства" текст закона о гражданстве, самостоятельно ознакомиться с его текстом, почувствовать свою "принадлежность к определенному государству" и назначить себя (его) гражданином этого государства? Или этого недостаточно для того , чтобы стать гражданином? Нужно еще что-то для приобретения гражданства?
Еще вопрос: Может ли ребенок, который приобрел гражданство ФРГ, претендовать на "принадлежность к определенному государству"? А именно к ФРГ.
P.S. "В скобках" замечу, что ЗУ "Про громадянство України" регулирует не только утрату гражданства Украины, но и другие виды прекращения гражданства Украины тоже.
Независимо от того как и с какой стороны Вы будете подходить, Вам это предстоит доказать.
Опираясь на законодательство Украины, естественно. Если сумеете.
Безусловно имеют.
Именно этим они и занимаются при проведении паспортного контроля. Выясняют личность и гражданство каждого путешественника, пересекающего государственную границу Украины, проверяют подлинность предъявленных документов, соответствие их установленным образцам и т.п.
Кто помогает? Кому?
Пограничники помогают гражданам и лицам без гражданства нарушать закон? Да еще и безнаказанно? Вы знаете об этом и молчите?
в ответ Dresdner 17.04.13 09:05
In Antwort auf:
см. выше.
см. выше.
Смотрю.
Ответа не вижу. На каком основании требования ЗУ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" должны применяться к ребенку-иностранцу?
In Antwort auf:
гражданством я называю принадлежность лица к определенному государству, которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам этого государства его законодательством. как правило, приобретение и утрата гражданства опредяляются государством в особом законе (о гражданстве).
гражданством я называю принадлежность лица к определенному государству, которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам этого государства его законодательством. как правило, приобретение и утрата гражданства опредяляются государством в особом законе (о гражданстве).
А чем Вас не устраивает определение термина "гражданство Украины" в ЗУ "Про громадянство України"?
Ведь именно оно является законным в Украине, а не вольные вариации на тему абстрактного гражданства. И там это не "принадлежность ..., которая выражается в совокупности особых прав и обязанностей, предоставляемых гражданам", а "правовая связь между физическим лицом и Украиной". И права и обязанности у обеих сторон взаимные, а не односторонние, милостиво предоставленные одной стороне другой стороной.
И самый интересный момент: Как "лицо" становится "гражданином"? "Совокупность особых прав и обязанностей", в Вашем определении, предоставлена-то "гражданам этого государства", а не лицу. Лицу (или его законным представителям или другим, посторонним, лицам не имеющим отношения к государственным органам, уполномоченным принимать решения по вопросам гражданства), чтобы состоялось чудесное превращение, достаточно найти в "законодательстве этого государства" текст закона о гражданстве, самостоятельно ознакомиться с его текстом, почувствовать свою "принадлежность к определенному государству" и назначить себя (его) гражданином этого государства? Или этого недостаточно для того , чтобы стать гражданином? Нужно еще что-то для приобретения гражданства?
Еще вопрос: Может ли ребенок, который приобрел гражданство ФРГ, претендовать на "принадлежность к определенному государству"? А именно к ФРГ.
P.S. "В скобках" замечу, что ЗУ "Про громадянство України" регулирует не только утрату гражданства Украины, но и другие виды прекращения гражданства Украины тоже.
In Antwort auf:
если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то он не прав.
если подойти к вопросу чисто формально и со стороны пограничника - то он не прав.
Независимо от того как и с какой стороны Вы будете подходить, Вам это предстоит доказать.
Опираясь на законодательство Украины, естественно. Если сумеете.

In Antwort auf:
пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
пограничники имеют право на выяснение личности и гражданства
Безусловно имеют.
Именно этим они и занимаются при проведении паспортного контроля. Выясняют личность и гражданство каждого путешественника, пересекающего государственную границу Украины, проверяют подлинность предъявленных документов, соответствие их установленным образцам и т.п.
In Antwort auf:
это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон.
это всего лишь помогает безнаказанно нарушить закон.
Кто помогает? Кому?
Пограничники помогают гражданам и лицам без гражданства нарушать закон? Да еще и безнаказанно? Вы знаете об этом и молчите?

NEW 18.04.13 14:23
Пользуясь своими полномочиями, проведут расследование, установят факт, что данное физическое лицо, гражданин иностранного государства, никогда не оформляло приобретение гражданства Украины. Хотя и имеет на это право. Но им не воспользовалось. И что дальше? Какую угрозу государственной безопасности Украины может таить в себе этот факт? Какие санкции и каким законом Украины или указом Президента Украины предусмотрены за невступление физического лица в правовую связь с Украиной?
в ответ gendy 18.04.13 09:38
In Antwort auf:
начнутся права СБУ, а те уполномочены проверять наличие укр. гражданства
начнутся права СБУ, а те уполномочены проверять наличие укр. гражданства
Пользуясь своими полномочиями, проведут расследование, установят факт, что данное физическое лицо, гражданин иностранного государства, никогда не оформляло приобретение гражданства Украины. Хотя и имеет на это право. Но им не воспользовалось. И что дальше? Какую угрозу государственной безопасности Украины может таить в себе этот факт? Какие санкции и каким законом Украины или указом Президента Украины предусмотрены за невступление физического лица в правовую связь с Украиной?
NEW 18.04.13 14:29
Устроит, конечно.
Только уточните, кто незаконно пересек-то? Ребенок-иностранец? Где это случилось и как? В пункте пропуска через государственную границу Украины? Иностранцу удалось незамеченным миновать пограничный контроль? Или в чем заключается совершенное им преступление закона? Точнее ею, племянницей
kurt-59.
P.S. О том, что "размер ответственности за сокрытие украинского гражданства" (о чем была просьба) и "статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы" (о чем был ответ) это, как говорят сами знаете где, две большие разницы, скромно умолчим. Незаметив по невнимательности.
в ответ efes pilsener 18.04.13 13:11
In Antwort auf:
А статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы вас устроит?
А статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы вас устроит?
Устроит, конечно.
Только уточните, кто незаконно пересек-то? Ребенок-иностранец? Где это случилось и как? В пункте пропуска через государственную границу Украины? Иностранцу удалось незамеченным миновать пограничный контроль? Или в чем заключается совершенное им преступление закона? Точнее ею, племянницей

P.S. О том, что "размер ответственности за сокрытие украинского гражданства" (о чем была просьба) и "статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы" (о чем был ответ) это, как говорят сами знаете где, две большие разницы, скромно умолчим. Незаметив по невнимательности.

NEW 18.04.13 14:35
Кстати даже установление факта того, что ребенок пересекает границу с родителем - украинцем - отнюдь не подтверждает факта того, что у первого - есть украинское гражданство. Например родитель мог быть иностранцем в момент рождения ребенка и получить украинское гражданство, после того, как ребенок родился. Или наоборот - ребенок мог выйти из гражданства с одним из родителей - а второй - оставить старое.
Давайте ее сюда!
В ответ на:
А статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы вас устроит?
А статья в уголовном кодексе о незаконном пересечении границы вас устроит?
Давайте ее сюда!
NEW 18.04.13 15:02
http://dimmonix-law.blogspot.de/2009/09/blog-post_25.html
Граждане Украины могут пересекать границу со следующими документами:
- паспорт гражданина Украины для выезда за границы;
- проездной документ ребенка;
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- удостоверение личности моряка.
Про немецкий киндеррайзепас ни слова.
Граждане Украины могут пересекать границу со следующими документами:
- паспорт гражданина Украины для выезда за границы;
- проездной документ ребенка;
- дипломатический паспорт;
- служебный паспорт;
- удостоверение личности моряка.
Про немецкий киндеррайзепас ни слова.
