Deutsch

необходимо ли ребенку одинаковое гражданство с мамой?

1843  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  awk0209 коренной житель06.02.13 23:04
NEW 06.02.13 23:04 
в ответ Мадемуазель Коко 06.02.13 22:16
In Antwort auf:
А обращаться или нет-я сама решу.

Отож.
Каждый сам решает обращаться или нет. Никакой обязательности в этом нет.
gendy Dinosaur06.02.13 23:11
gendy
NEW 06.02.13 23:11 
в ответ awk0209 06.02.13 21:25

В ответ на:
Кто Вас заставляет? Оформление приобретения гражданства по рождению возрастом приобретателя не ограничено. Ребенок вырастет и сам решит обращаться ему или нет. Его заставлять тоже никто не будет. И права на оформление приобретения гражданства Украины у него тоже никто не отнимет.
ну это в случае если второй родитель немец, а если оба украинцы?
не оформив гражданство ребёнок не получит ВНЖ , т.е. окажется вдруг нелегалом со всеми вытекаюшими последствиями

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  awk0209 коренной житель07.02.13 15:41
NEW 07.02.13 15:41 
в ответ Пeтрoвич 06.02.13 16:51
In Antwort auf:
не могли бы вы ответить на сообщение #100

См. сообщение #60.
Или что Вы имеете ввиду? В какой момент физическое лицо устанавливает правовую связь с государством Украина?
  awk0209 коренной житель07.02.13 15:50
NEW 07.02.13 15:50 
в ответ gendy 06.02.13 23:11
In Antwort auf:
ну это в случае если второй родитель немец

Именно об этом случае и речь.
С него эта ветка и началась.
In Antwort auf:
а если оба украинцы?

А им есть из чего выбирать?
Их ребенок имеет правопритязание на приобретение еще какого-нибудь гражданства, кроме украинского? Или здесь рассматривается возникновение случая безгражданства? Или кто-то за безгражданство кого-то агитирует?
In Antwort auf:
не оформив гражданство ребёнок не получит ВНЖ , т.е. окажется вдруг нелегалом со всеми вытекаюшими последствиями

Это тоже совсем другая тема, к пересечению украинской границы гражданкой Украины с ее ребенком-иностранцем отношения не имеющая.
Пух патриот07.02.13 18:40
Пух
NEW 07.02.13 18:40 
в ответ awk0209 07.02.13 15:50
В ответ на:
Их ребенок имеет правопритязание на приобретение еще какого-нибудь гражданства, кроме украинского?

Если родители на момент рождения прожили в Германии 8 лет то ребенок получает по рождению два гражданства - немецкое и украинское. Не имеет правопритязание, а именно получает. Но с одним но. По достижению совершеннолетия от украинского надо отказаться, или отберут немецкое. В общем надо выбрать. Если не сдашь справку, что украинского гражданства нет, то немецкого лишат.
Вот вас уже четвертый раз спрашивают, если украинское гражданство не оформлять, то консульство потом даст справку, что гражданства нет?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
gendy Dinosaur07.02.13 19:05
gendy
NEW 07.02.13 19:05 
в ответ awk0209 07.02.13 15:50
В ответ на:
А им есть из чего выбирать?
Их ребенок имеет правопритязание на приобретение еще какого-нибудь гражданства, кроме украинского? Или здесь рассматривается возникновение случая безгражданства? Или кто-то за безгражданство кого-то агитирует?

так вы же на протяжении 9 страниц убеждаете всех что есть - либо оформить украинское либо стать лицом без гражданства. второе кстати имеет свои преимущества - не надо отказываться от других гражданств и платить за это , чтобы получить немецкое . АВН точно не может никого обязать получить иностранное гражданство, они только потребуют справку о отсутствии украинского гражданства. и вас уже десятый раз спрашивают даст консульство такую справку или не даст
специально выделил красным. может наконец заметите этот вопрос
В ответ на:
Это тоже совсем другая тема, к пересечению украинской границы гражданкой Украины с ее ребенком-иностранцем отношения не имеющая.

смотрю на заголовок ветки и не вижу почему это другая тема. там ни слова нет о пересечении границы, а только о возможности иметь разные гражданства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Пeтрoвич местный житель08.02.13 03:57
Пeтрoвич
NEW 08.02.13 03:57 
в ответ awk0209 07.02.13 15:41
В ответ на:
Или что Вы имеете ввиду? В какой момент физическое лицо устанавливает правовую связь с государством Украина?

я вроде бы задал простой вопрос и на понятном русском языке, попробуем еще раз.
У двух украинских граждан на Украине рождается ребенок. С какого момента ребенок приобретает гражданство Украины:
а) с рождения и никаких заявлений никуда подавать не нужно
б) с рождения у ребенка есть только право на приобретение гражданства, но самого гражданства нет и чтобы его получить родитель/и должны(если, конечно хотят) подать заявление, а если не подадут то гражданства в наличии у ребенка нет, но право на него у ребенка остается
выберите ответ, если не подходит ни а ни б, напишите свой вариант
  awk0209 коренной житель09.02.13 12:30
NEW 09.02.13 12:30 
в ответ Dresdner 06.02.13 13:51
In Antwort auf:
так расскажите же нам на основе простейшего примера родившегося в Украине ребенка двух граждан Украины

Почему только на основе простейшего примера родившегося в Украине ребенка двух граждан Украины?
Простейших примеров может быть больше. Право на приобретение гражданства Украины по рождению имеет и ребенок двух лиц без гражданства
ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадянство України:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
...
Особа, яка народилася на території України від осіб без громадянства, які на законних підставах проживають на території України, є громадянином України.
Особа, яка народилася за межами України від осіб без громадянства, які постійно на законних підставах проживають на території України, і не набула за народженням громадянства іншої держави, є громадянином України.
...
и ребенок иностранцев
ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадянство України:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
...
Особа, яка народилася на території України від іноземців, які на законних підставах проживають на території України, і не набула за народженням громадянства жодного з батьків, є громадянином України.
...
и ребенок беженца
ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадянство України:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
...
Особа, яка народилася на території України, одному з батьків якої надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, і не набула за народженням громадянства жодного з батьків або набула за народженням громадянство того з батьків, якому надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, є громадянином України.
...
и ребенок иностранца и лица без гражданства
ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадянство України:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
...
Особа, яка народилася на території України від іноземця і особи без громадянства, які на законних підставах проживають на території України, і не набула за народженням громадянства того з батьків, який є іноземцем, є громадянином України.
...
и даже ребенок, родители которого неизвестны
ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадянство України:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
...
Новонароджена дитина, знайдена на території України, обоє з батьків якої невідомі (знайда), є громадянином України.
...

Кстате, ответьте и Вы на вопрос: как ребенок иностранцев может не приобрести по рождению гражданство ни одного из родителей, если это происходит, как утверждают некоторые, "автоматически, по факту рождения"?
In Antwort auf:
какие свои гражданские права и обязанности он не может исполнять пока не обратится с заявлением об оформлении гражданства Украины?

Любые, требующие предъявления документа подтверждающего гражданство Украины.
san-na местный житель09.02.13 13:25
san-na
NEW 09.02.13 13:25 
в ответ abvgdejka 27.01.13 19:06
знакомая украинка с укр.паспортом с родившейся здесь дочкой с нем.паспортом спокойно ездят на украину. никаких манипуляций с получением укр.паспорта или лишения дочки укр.гражданства не было
mongol777 местный житель09.02.13 13:36
mongol777
NEW 09.02.13 13:36 
в ответ san-na 09.02.13 13:25
В ответ на:
знакомая украинка с укр.паспортом с родившейся здесь дочкой с нем.паспортом спокойно ездят на украину. никаких манипуляций с получением укр.паспорта

Она нарушает закон и спокойные поездки могут обернуться проблемами.
Dresdner министр без портфеля09.02.13 13:46
Dresdner
NEW 09.02.13 13:46 
в ответ awk0209 09.02.13 12:30
В ответ на:
Почему только на основе простейшего примера родившегося в Украине ребенка двух граждан Украины?

потому что он - простейший.
В ответ на:
Любые, требующие предъявления документа подтверждающего гражданство Украины.

как насчет права проживать в Украине?
gendy Dinosaur09.02.13 14:03
gendy
NEW 09.02.13 14:03 
в ответ san-na 09.02.13 13:25
вы знаете сколько людей ездят без прав на машине?
так вот это это тоже самый случай - пока не попадётся, а потом будет дорого.
одно хорошо - в отличии от россии за это тюрьма не предусмотрена, только штраф

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Пух патриот09.02.13 16:16
Пух
NEW 09.02.13 16:16 
в ответ awk0209 09.02.13 12:30
В ответ на:
Кстате, ответьте и Вы на вопрос: как ребенок иностранцев может не приобрести по рождению гражданство ни одного из родителей, если это происходит, как утверждают некоторые, "автоматически, по факту рождения"?

Так автоматически по факту рождения это не всегда происходит, а в тех случаях когда это написано в законодательстве соответствующей страны.
К примеру. В законе о гражданстве России написано, что в тех случаях, когда только один из двух родителей ребенка имеет гражданство России, то ребенок получает гражданство по рождению только в том случае, если он родился на территории России. А если он родился не в России, то он гражданство не получает, но получает (ВНИМАНИЕ!!!) право на получение гражданства.
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  awk0209 коренной житель09.02.13 22:07
NEW 09.02.13 22:07 
в ответ Dresdner 09.02.13 13:46
In Antwort auf:
потому что он - простейший.

Другие не сложнее.
Статья 7 ЗУ "О гражданстве Украины" хоть и дифференцирует лиц по категориям, но право у них у всех совершенно равное.
In Antwort auf:
как насчет права проживать в Украине?

Дети не только "простейших" граждан Украины, но и "сложнейших" иностранцев, лиц без гражданства, законно проживающих на территории Украины, и лиц получивших статус беженца или убежище в Украине, а также дети неизвестных родителей, найденные на территории Украины новорожденными имеют право не только проживать на территории Украины (с учетом ограничений установленных ЗУ "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні") , но и притязать на приобретение гражданства Украины по рождению.
gendy Dinosaur09.02.13 22:12
gendy
NEW 09.02.13 22:12 
в ответ awk0209 09.02.13 22:07
В ответ на:
но и притязать на приобретение гражданства Украины по рождению.

но заставить их получить это гражданство же никто не может?
на каком же основании они будут проживать в украине, если их родители не приобретут укр. гражданство для своих детей?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  awk0209 коренной житель09.02.13 22:31
NEW 09.02.13 22:31 
в ответ Пух 09.02.13 16:16
In Antwort auf:
Если родители на момент рождения прожили в Германии 8 лет то ребенок получает по рождению два гражданства - немецкое и украинское. Не имеет правопритязание, а именно получает. Но с одним но. По достижению совершеннолетия от украинского надо отказаться, или отберут немецкое. В общем надо выбрать. Если не сдашь справку, что украинского гражданства нет, то немецкого лишат.

Т.е. речь не о той ситуации, о которой спросила ТС.
Давайте тогда к предложенной Вами ситуации на вторую чашу весов, для равновесия, положим другую, тоже абстрактную, ситуацию и обсудим их вместе:
Гражданин Украины-ребенок граждан Украины, которые были таковыми на момент его рождения, подал (сам или через своих законных представителей) заявление о выходе из гражданства, дождался соответствующего Указа Президента Украины и получил желаемую справку.
Как эта (или любая другая) справка соотносится с частью первой статьи 7 ЗУ "О гражданстве Украины"?
:
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
Изменяет ее содержание? Отменяет ее действие? Если да, то почему? Исходные условия не изменились - родители счастливого обладателя справки на момент его рождения были гражданами Украины. А часть первая статьи 7 ЗУ "О гражданстве Украины", по Вашему утверждению, обязывает такое лицо быть гражданином Украины. А часть восьмая той же статьи, опять же по Вашему утверждению, принуждает его не просто быть гражданином Украины в каждый текущий момент, а быть им с самого рождения.
In Antwort auf:
В законе о гражданстве России написано, что в тех случаях, когда только один из двух родителей ребенка имеет гражданство России, то ребенок получает гражданство по рождению только в том случае, если он родился на территории России.

Почему так рано ставите точку?
Устали? Нет сил дочитать предложение до конца? Или куда делось вот это: "... либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;"? Или Вы полагаете, что Россия откажет в приобретении гражданства РФ по рождению ребенку гражданина РФ, который не приобрел по рождению гражданство второго родителя-иностранца? И сделает она это в надежде, что может быть какое-нибудь другое (третье) государство предоставит ребенку гражданина РФ такое право в приобретении своего гражданства?
In Antwort auf:
А если он родился не в России, то он гражданство не получает, но получает (ВНИМАНИЕ!!!) право на получение гражданства.

ВНИМАНИЕ!!!
С Вами было бы легче дискутировать, если бы Вы не придумывали собственные понятия, а оперировали теми, которые есть уже и определенны в законах о гражданстве. Или если уж придумываете, то снабжайте хотя-бы их сразу своими определениями.
Например, что такое "получение гражданства"? Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке? Или что?
P.S. Что такое "получает право на получение" даже не спрашиваю. Все равно не пойму.
  awk0209 коренной житель09.02.13 22:37
NEW 09.02.13 22:37 
в ответ gendy 09.02.13 22:12
In Antwort auf:
на каком же основании они будут проживать в украине, если их родители не приобретут укр. гражданство для своих детей?

На основании ЗУ "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні".
P.S. В Украине законно проживают не только исключительно граждане Украины, но и иностранцы и лица без гражданства и беженцы и их дети.
Как и во многих других государствах мира.
Dresdner министр без портфеля09.02.13 22:43
Dresdner
NEW 09.02.13 22:43 
в ответ awk0209 09.02.13 22:37, Последний раз изменено 09.02.13 22:45 (Dresdner)
В ответ на:
На основании ЗУ "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні".
P.S. В Украине законно проживают не только исключительно граждане Украины, но и иностранцы и лица без гражданства и беженцы и их дети.
Как и во многих других государствах мира.

и иностранцам и лицам без гражданства не нужно оформлять никакие разрешения на пребывание/проживание? сказки какие-то рассказываете...
gendy Dinosaur09.02.13 23:25
gendy
NEW 09.02.13 23:25 
в ответ awk0209 09.02.13 22:37
т.е. любой человек независимо от гражданства или его отсутствия может приехать в украину и свободно выбрать место жительства?
не нужны никакие визы, ВНЖ и прочая бюрократия?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  awk0209 коренной житель09.02.13 23:25
NEW 09.02.13 23:25 
в ответ Dresdner 09.02.13 22:43
In Antwort auf:
и иностранцам и лицам без гражданства не нужно оформлять никакие разрешения на пребывание/проживание?

Почитайте законы и подзаконные акты Украины.
В них все написано, кому, что и в каком порядке оформлять.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все