русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Родителей выгоняют на улицу..

822  1 2 3 alle
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:22
Ненадо ля-ля
18.01.13 14:22 
Ситуация ужасная-родной брат свекрови в России решил продать квартиру и уехать в другую страну.
Старых родителей (по 80 лет),которые год жили с ним (были прописаны,получали пенсию) по сути оставляет на улицу. Взять их к себе в Германию не получается, на сайте много раз обсуждалось..
Нужно искать съемное жилище, но прописывают ли в России на съемную квартиру? Могут ли они куда-то обратиться, т.к. пенсии не хватает на жилье?
Слезы на глазах,опуская этическую сторону вопроса, с точки зрения права что можно сделать?
#1 
Sobaka154 свой человек18.01.13 14:25
NEW 18.01.13 14:25 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:22, Zuletzt geändert 18.01.13 14:26 (Sobaka154)
В ответ на:
Старых родителей (по 80 лет),которые год жили с ним
А до этого где они жили? Что у них есть?
В ответ на:
с точки зрения права что можно сделать?
В России всё несколько неопределённо. Вряд ли брат сможет продать квартиру, пока в ней кто-то прописан. Не то что нельзя, а не купят, побоятся связываться.
В ответ на:
Нужно искать съемное жилище, но прописывают ли в России на съемную квартиру?
Как договоришься.
В ответ на:
Могут ли они куда-то обратиться, т.к. пенсии не хватает на жилье?
В России никто им оплачивать жильё не будет. Это не Германия.
Более-менее реальное решение в долгосрочной перспективе - найти дом престарелых.
#2 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:31
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 14:31 
in Antwort Sobaka154 18.01.13 14:25
В ответ на:
А до этого где они жили? Что у них есть?

До этого жили в собственном доме в Киргизии, продали его, переехали к сыну, получили гражданство, все деньги отдали ему (погасили его долги)
В ответ на:
Вряд ли брат сможет продать квартиру, пока в ней кто-то прописан. Не то что нельзя, а не купят, побоятся связываться.

Прописка идет без права на жил.площадь
#3 
kapri старожил18.01.13 14:34
kapri
NEW 18.01.13 14:34 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:22
кроме уже сказанного , в России родители могут через суд потребовать и алименты от взрослых детей на своё содержание.
Они содержали детей , когда те были маленькие и беспомощные . Теперь им пора платить долг
Это различие между Германией и Россией , в Германии нет такого пункта в законах
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
#4 
Мадемуазель Коко патриот18.01.13 14:36
Мадемуазель Коко
NEW 18.01.13 14:36 
in Antwort kapri 18.01.13 14:34
Есть...Если родители пенсию по старости получают
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#5 
Мадемуазель Коко патриот18.01.13 14:37
Мадемуазель Коко
NEW 18.01.13 14:37 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:22
В ответ на:
Могут ли они куда-то обратиться, т.к. пенсии не хватает на жилье?

К вам-снимите им квартиру.Заплатите за прописку.Всё это только вопрос ваших денег.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#6 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:38
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 14:38 
in Antwort kapri 18.01.13 14:34
К сожалению дело в том, что сын (60 лет) уже на протяжении 20 лет не работает, не с чего алименты получать ...
Может имеется какая-то служба? Дело доходит до рукоприкладства со стороны сына, есть ли учереждения, которые временно (пока мы не поедем в Росиию в поисках квартиры и помощи с документами) приютят?
#7 
Sobaka154 свой человек18.01.13 14:39
NEW 18.01.13 14:39 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:31, Zuletzt geändert 18.01.13 14:43 (Sobaka154)
В ответ на:
Прописка идет без права на жил.площадь
Ну да. Но чтобы квартиру продать, надо чтобы её кто-то купил. Вы вот сами купите квартиру, в которой кто-то прописан?
В ответ на:
есть ли учереждения, которые временно (пока мы не поедем в Росиию в поисках квартиры и помощи с документами) приютят?
В самых крупных городах есть ночлежки. Но это чисто благотворительность, государство там ни при чём. И условия с немецкими не сравнить конечно.
В России жильё - это всё. Потерял жильё - ты уже никто. В этом отличие России от Германии: здесь всё решает наличие работы.
#8 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:41
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 14:41 
in Antwort Мадемуазель Коко 18.01.13 14:37
К сожалению мы физически не в состоянии оплачивать свою квартиру, помогать родителям и еще бабушкам-дедушкам (нам по 20 лет). Понятное дело, что мы постараемся выделить немного денег,которых нехватает, но мы сами уже обросли долгами..
#9 
Ladunja коренной житель18.01.13 14:43
Ladunja
18.01.13 14:43 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:41
Т.е ваш муж родился, когда родителям было 60 лет?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:45
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 14:45 
in Antwort Ladunja 18.01.13 14:43
мужу 20, его родителям 60 а бабушке и дедушке 80
#11 
Sobaka154 свой человек18.01.13 14:46
NEW 18.01.13 14:46 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:38, Zuletzt geändert 18.01.13 14:48 (Sobaka154)
В ответ на:
Может имеется какая-то служба?
Теоретически такая служба есть. Практически толку от неё нет.
купите им недорогой домик где-нибудь в деревне, и помогите им его восстановить до жилого состояния. Это один путь. Второй путь - найти места в доме престарелых.
#12 
kapri старожил18.01.13 14:48
kapri
NEW 18.01.13 14:48 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:38
В ответ на:
Дело доходит до рукоприкладства со стороны сына, есть ли учереждения, которые временно (пока мы не поедем в
Росиию в поисках квартиры и помощи с документами) приютят?

Это функция органов соцобеспечения . Надо туда обращаться - туда можно позвонить из Германии .
Если есть жильё , то их работник может приходить на дом , приносить продукты и т. п.
Но если жилья нет , они смогут только оформить в дом престарелых .
Остальные варианты - это родственники или соседи .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
#13 
Ladunja коренной житель18.01.13 14:52
Ladunja
NEW 18.01.13 14:52 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:45
В ответ на:
мужу 20, его родителям 60 а бабушке и дедушке 80

Т.е. речь идет о родителях свекрови, а тот сын, который не работает, это муж свекрови, т.е. свекр?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 14:54
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 14:54 
in Antwort Ladunja 18.01.13 14:52
В ответ на:
родной брат свекрови в России решил продать квартиру и уехать в другую страну.

#15 
Piranja коренной житель18.01.13 14:58
Piranja
NEW 18.01.13 14:58 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:22, Zuletzt geändert 18.01.13 14:59 (Piranja)
В России есть дома престарелых и пособия какие-то для неимущих тоже есть
Пенсия по старости, вроде, минимальная, имеется
Родителям нужно в собес обращаться.
ваши байты биты
#16 
Ladunja коренной житель18.01.13 14:59
Ladunja
NEW 18.01.13 14:59 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:54
В ответ на:
родной брат свекрови в России решил продать квартиру и уехать в другую страну.

Вот я и спрашиваю, где живет свекровь, родители которой остались на улице?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Morgans старожил18.01.13 15:00
Morgans
NEW 18.01.13 15:00 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 14:54, Zuletzt geändert 18.01.13 15:01 (Morgans)
Они окажутся на вполне законных основаниях.
Но они ему могут подгадить
я могу и ошибаться как сейчас может отменили но раньше нужно было брать разрешение от родителей *оформлялось у нотариуса*
что родители взрослых детей не имеют к ним претензий и не против переезда на ПМЖ
Вы можете этим придавить и тогда в обмен на жилье подписать бумагу.
#18 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 15:02
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 15:02 
in Antwort Ladunja 18.01.13 14:59
В Германии она живет, а сюда не дают их забрать..Уже даже в красный краст ходили, никто не даст им тут остаться, старым таким.. и не дают приехать по гостевой визе
#19 
Morgans старожил18.01.13 15:13
Morgans
NEW 18.01.13 15:13 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:02
У Вас ходов не много.
Но их Вам уже писали.
Если не удастся приструнить родичей а я так думаю шансов маловато будет.
Остаются реальные :найти дешевое жилье или дом престарелых.
#20 
Ladunja коренной житель18.01.13 15:15
Ladunja
18.01.13 15:15 
in Antwort Piranja 18.01.13 14:58
В ответ на:
В России есть дома престарелых и пособия какие-то для неимущих тоже есть
Пенсия по старости, вроде, минимальная, имеется
Родителям нужно в собес обращаться.

А там, что государственного ( или типа того) жилья вообще не осталось?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#21 
kapri старожил18.01.13 15:15
kapri
18.01.13 15:15 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:02, Zuletzt geändert 18.01.13 15:22 (kapri)
При продаже квартиры появляются довольно большие деньги на руках . Из них можно купить дом в селе.
Пусть ставят это условие в качестве обязательного условия продажи квартиры и их выписки .
И пусть собес контролирует продажу квартиры и покупку дома - т.е. возьмёт на себя защиту их прав.
(и они могут составить завещание в пользу сына , чтобы он после их смерти получил деньги от продажи дома)
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
#22 
Ladunja коренной житель18.01.13 15:17
Ladunja
NEW 18.01.13 15:17 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:02
В ответ на:
.. и не дают приехать по гостевой визе

Грустно.. была бы хоть какая-то передышка. Тогда в собес и искать дом престарелых.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 15:32
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 15:32 
in Antwort kapri 18.01.13 15:15
В ответ на:
Пусть ставят это условие в качестве обязательного условия продажи квартиры и их выписки .

Когда квартира приватизирована, а владелец делает прописку без права на жил.площадь, люди, которых он прописал, не имеют права на жил.площадь. И никаких условий они ставить не могут.
А у мужика у самого крыша уже поехала помоему, он и не собирается делиться ничем ни с кем, он просто хочет продать и уехать. Более того, он при этом еще не работает, и забирает их пенсию.Всю! Типа он же их кормит..
Ну а старикам шаг лишний сделать трудно, не говоря уже о жалобах каких..Туда ездили, обьясняли, обещал что все будет ок, ну и далее все по кругу..Старики сами уже жалеют, говорят, лучше умирать остались в Киргизии, там хоть дом был и нервы не трепал никто..
#24 
Morgans старожил18.01.13 15:36
Morgans
NEW 18.01.13 15:36 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:32
В ответ на:
Старики сами уже жалеют, говорят, лучше умирать остались в Киргизии, там хоть дом был и нервы не трепал никто..

Так и пожалейте их.Если есть за что....... Другого выхода не будет тут можно тему писать и писать охать и ахать....
На на выходе или домик купить где то в глубинке не дорого или дом престарелых.А доим лучше на себя записать мало ли кто старикам еще по мозгам проедется
#25 
Piranja коренной житель18.01.13 15:39
Piranja
NEW 18.01.13 15:39 
in Antwort Ladunja 18.01.13 15:15
В ответ на:

А там, что государственного ( или типа того) жилья вообще не осталось?

Ну, естественно, есть в РФ у государства какой-то жилой фонд
И дома престарелых государству принадлежат ( думаю)
Но какое отношение это жилье имеет к теме?
Этим людям никто не даст просто так квартиру или дом
ваши байты биты
#26 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 15:40
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 15:40 
in Antwort Morgans 18.01.13 15:36
Видимо придется искать квартиру и приходящую соц.работницу, т.к. в глубинках плохо с врачами и скорыми..
#27 
kapri старожил18.01.13 16:16
kapri
NEW 18.01.13 16:16 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:32
В ответ на:
Когда квартира приватизирована, а владелец делает прописку без права на жил.площадь, люди, которых он прописал,
не имеют права на жил.площадь. И никаких условий они ставить не могут.
А у мужика у самого крыша уже поехала помоему, он и не собирается делиться ничем ни с кем, он просто хочет продать и уехать.

Он получил деньги от продажи их дома . Пусть возвращает деньги и даёт деньги на содержание родителей.
Таков закон в России .
То что он не хочет - никого не волнует . Напишите заявление в милицию об отказе родителей выписываться и выезжать из
квартиры ввиду отсутствия другого жилья .
И надо передавать дело о принудительном содержании родителей сыном в суд. Это будет холодным душем для него и
остановит эту сделку по продаже.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
#28 
Morgans старожил18.01.13 16:31
Morgans
NEW 18.01.13 16:31 
in Antwort kapri 18.01.13 16:16, Zuletzt geändert 18.01.13 16:32 (Morgans)
В ответ на:
И надо передавать дело о принудительном содержании родителей сыном в суд. Это будет холодным душем для него и
остановит эту сделку по продаже.
Вы наверное давно на родине не бывали.
подзабыли что нашим людям суд не указ,да и закон......тоже.
А кто будет деда с бабкой охранять от сыночка когда родственники уедут он им кузькину мать покажет.
пенсию уже и сейчас отбирает
#29 
Ненадо ля-ля прохожий18.01.13 16:54
Ненадо ля-ля
NEW 18.01.13 16:54 
in Antwort kapri 18.01.13 16:16
В ответ на:
Он получил деньги от продажи их дома . Пусть возвращает деньги и даёт деньги на содержание родителей.

Вы знаете, мне даже кажется, что он все заранее планировал. Продали дом сами родители, деньги отдали сыну , но т.к. безработным кредиты не дают, он занимал по соседям, долг за квартиру и всякие платежи имел. Так что где по бумагам эти деньги тоже надо выяснять..
#30 
Sobaka154 свой человек19.01.13 11:27
NEW 19.01.13 11:27 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 16:54
Вы вроде писали, что этические вопросы Вас не волнуют? Кто чего там планировал - не имеет значения теперь.
#31 
  Хатиква гость19.01.13 11:40
NEW 19.01.13 11:40 
in Antwort kapri 18.01.13 16:16
В ответ на:
Напишите заявление в милицию об отказе родителей выписываться и выезжать из
квартиры ввиду отсутствия другого жилья

Это бесполезно. Он собственник. Если бы старики дали согласие на приватизацию, будучи прописанными в той квартире, - тогда их не удалось бы выписать.
Но в данной ситуации, увы, легко, их вписали в уже приватизированную квартиру.
#32 
mongol777 постоялец19.01.13 12:34
mongol777
NEW 19.01.13 12:34 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 16:54
Грохните этого мудака и квартира старикам останется.
#33 
Sobaka154 свой человек19.01.13 12:59
NEW 19.01.13 12:59 
in Antwort mongol777 19.01.13 12:34, Zuletzt geändert 19.01.13 13:01 (Sobaka154)
Совет хорош, но он незаконный. А обсуждение не совсем законных методов на этом форуме не приветствуются.
P.S. А может просто его споить вусмерть? Как я понял, он уже всё равно на этом пути?
#34 
valchuk местный житель19.01.13 13:18
valchuk
NEW 19.01.13 13:18 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 15:32
Признавайте бабушку и дедушку ограниченно дееспособными и оформляйте опеку, тогда на продажу квартиры нужно будет согласие органов опеки и попечительства, которое при таком раскладе не получить. А лучше оформите опеку на одного из них, чтоб второй у вас был свидетелем в суде и потом опекуном. Делайте быстро, пока квартира еще есть.
Пенсию пусть не отдают, а на себя тратят, но это уже из другой оперы вопрос.
#35 
Dukus посетитель19.01.13 13:27
NEW 19.01.13 13:27 
in Antwort Ненадо ля-ля 18.01.13 16:54
Сыну, который решил уехать на ПМЖ в другую страну, нужно предоставить письменное согласие своих родителей на выезд, заверенное нотариусом... Надеюсь, они его еще не сделали? Есть только один выход - не давать этого согласия или же дать после того, как им купят небольшую квартиру. Если согласие уже дали у нотариуса, то сходить к нотариусу и проконсультироваться, можно ли его отозвать... Наверное, после этого - в ОВИР... Заявить, что передумали давать согласие, так как остаются без помощи сына. К сожалению, единственный путь - это шантаж... Смогут ли они это сделать? Должны, если не хотят оказаться в "ночлежке"...
#36 
mongol777 постоялец19.01.13 14:31
mongol777
NEW 19.01.13 14:31 
in Antwort Dukus 19.01.13 13:27
В ответ на:
Сыну, который решил уехать на ПМЖ в другую страну, нужно предоставить письменное согласие своих родителей на выезд, заверенное нотариусом...

Давным давно уже такое согласие для совершеннолетних детей не требуется.
#37 
Sobaka154 свой человек19.01.13 14:33
NEW 19.01.13 14:33 
in Antwort Dukus 19.01.13 13:27
В ответ на:
Сыну, который решил уехать на ПМЖ в другую страну, нужно предоставить письменное согласие своих родителей на выезд, заверенное нотариусом...
Он ведь может просто уехать в другую страну. Возьмёт обычный загранпаспорт - и всё. Другой стране неважно, есть у него в загранпаспорте штамп "на ПМЖ" или нет.
#38 
mongol777 постоялец19.01.13 14:46
mongol777
NEW 19.01.13 14:46 
in Antwort Sobaka154 19.01.13 14:33
В ответ на:
Он ведь может просто уехать в другую страну. Возьмёт обычный загранпаспорт - и всё. Другой стране неважно, есть у него в загранпаспорте штамп "на ПМЖ" или нет.

Да не надо разрешения от родителей. Я тоже уезжал на ПМЖ, а где мой папаня я знать не знаю и узнавал на счёт этого разрешения, беспокоился как я папаню буду разыскивать в случае чего. Мне сказали, что такие разрешения давно отменили, взрослым людям не нужно спрашивать разрешение у родителей как и где им жить и что делать.
#39 
Sobaka154 свой человек19.01.13 14:56
NEW 19.01.13 14:56 
in Antwort mongol777 19.01.13 14:46, Zuletzt geändert 19.01.13 14:57 (Sobaka154)
А я просто взял и уехал безо всякого ПМЖ. Мне тогда сказали, что долго делать надо. Выписался якобы в другой город - и всё. И никаких отрицательных последствий мне отсутствие штампа "на ПМЖ" не принесло. Вот уже дважды загранпаспорт в консульстве менял - никаких вопросов не было. И листок убытия никого не интересовал.
#40 
Edduard135 завсегдатай19.01.13 17:35
NEW 19.01.13 17:35 
in Antwort valchuk 19.01.13 13:18
В ответ на:
Признавайте бабушку и дедушку ограниченно дееспособными и оформляйте опеку, тогда на продажу квартиры нужно будет согласие органов опеки и попечительства, которое при таком раскладе не получить. А лучше оформите опеку на одного из них, чтоб второй у вас был свидетелем в суде и потом опекуном. Делайте быстро, пока квартира еще есть.

Вот самый дельный совет.
И еще можно проконсультироваться с грамотным юристом. он возможно еще подскажет варианты. Выход всегда есть, даже в нашей стране! Только, конечно, для всех этих дел нужно непосредственно Ваше участие здесь в России
#41 
  irischa43 прохожий19.01.13 21:41
NEW 19.01.13 21:41 
in Antwort Edduard135 19.01.13 17:35
ДА. На самом деле единственно верный ответ.
#42 
1 2 3 alle