русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Как "вернуть" русское гражданство

753  1 2 3 alle
katerina2010 посетитель04.12.12 15:10
04.12.12 15:10 
Zuletzt geändert 04.12.12 15:36 (katerina2010)
Уважаемые, тут такой немного сложный вопрос. пожалуйста ответьте,кто точно знает.
Дано:Мама, бывшая москвичка,вышла замуж за немца,переехала в Германию,отдала взамен на немецкое-русское гражданство (после рождения сына!) папа-кореной немец. Сын естественно тоже немец, 22 года. Но теперь очень хочет иметь русский паспорт.
Вопрос: имеет ли он право на это, так как впринципе был сын москвички (был ли внесен в паспорт,пока не известно), и естественно сам никогда не отказывался от русского гражданства а только мать? (Если оно у него было)
#1 
Мадемуазель Коко патриот04.12.12 15:28
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.12 15:28 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:10, Zuletzt geändert 04.12.12 15:31 (Мадемуазель Коко)
Нет никаких кроме принять российское и потерять немецкое.
Надо было раньше думать, в 22 года уже поздно. До 18-летия у него была возможность принятия российского гражданства в упрощённом порядке без потери немецкого.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#2 
katerina2010 посетитель04.12.12 15:35
NEW 04.12.12 15:35 
in Antwort Мадемуазель Коко 04.12.12 15:28
Вопрос больше такой: челове не знает, гражданин ли он россии или нет. У матери было русское гражданство когда он родился. Если он был вписан в ее паспорт то он же значит гражданин россии? И должен ли он был быть вписан в ее паспорт доя этого?
#3 
Owlet старожил04.12.12 15:38
Owlet
NEW 04.12.12 15:38 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:10
нету. Даже если и оформляли его после рождения, то он его потерял, когда мать отказывалась от русского гражданства (если, конечно, он в то время был несовершеннолетним)
#4 
katerina2010 посетитель04.12.12 15:52
NEW 04.12.12 15:52 
in Antwort Owlet 04.12.12 15:38
А разве можно терять гражданство? Даже если вот так.или потому что единственное основание его гражданства это быо действительный паспорт матери?
#5 
Мадемуазель Коко патриот04.12.12 16:02
Мадемуазель Коко
NEW 04.12.12 16:02 
in Antwort Owlet 04.12.12 15:38
В ответ на:
то он его потерял, когда мать отказывалась от русского гражданства

Только если мать его с собой вывела из гражданства...
Она могла и без него выйти.
Осталось выяснить было ли изначально у ребёнка оформлено российское гр-во и не вывела ли его мать из него.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#6 
Piranja коренной житель04.12.12 16:04
Piranja
NEW 04.12.12 16:04 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:10, Zuletzt geändert 04.12.12 19:56 (Piranja)
Скажите, мама это вы?
Сын 1990 года рождения?
То есть, мама на тот момент проживала в Германии?
Как именно мама получила гражданство РФ для сына?
Когда она " отказалась" от российского?
ваши байты биты
#7 
Piranja коренной житель04.12.12 16:09
Piranja
NEW 04.12.12 16:09 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:35
В ответ на:

Вопрос больше такой: челове не знает, гражданин ли он россии или нет. У матери было русское гражданство когда он родился. Если он был вписан в ее паспорт то он же значит гражданин россии?

Нет " русского гражданства"
Было гражданство СССР, теперь-гражданство РФ
Если сын родился в 1990 году, то у него при рождении могло быть только гражданство СССР
Не все граждане СССР становились гражданами РФ автоматом - только те, кто выполняли предпосылки
ваши байты биты
#8 
ЧащаВсего местный житель04.12.12 17:37
NEW 04.12.12 17:37 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:10
В ответ на:
Вопрос: имеет ли он право на это, так как впринципе был сын москвички (был ли внесен в паспорт,пока не известно), и естественно
сам никогда не отказывался от русского гражданства а только мать? (Если оно у него было)

С огромной вероятностью - права на росс. гр-во нет.
Поскольку только один родитель - мать - имел рос.гр-во на момент рождения, то сыну нужно было его оформлять в упрощенном порядке.
Но даже, предположительно, оформив его, выход матери из гр-ва повлек за собой потерю гр-ва и для сына.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#9 
Piranja коренной житель04.12.12 17:46
Piranja
NEW 04.12.12 17:46 
in Antwort ЧащаВсего 04.12.12 17:37, Zuletzt geändert 04.12.12 19:55 (Piranja)
No body
ваши байты биты
#10 
ЧащаВсего местный житель04.12.12 17:58
NEW 04.12.12 17:58 
in Antwort Piranja 04.12.12 17:46
Гражданство СССР, национальность русская, место рождения Москва - этого было достаточно в 90х годах поменять паспорт СССР на
паспорт России
Доказательств, что на хх.хх.1992? ты был прописан в России - не требовалось
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#11 
katerina2010 посетитель04.12.12 18:05
NEW 04.12.12 18:05 
in Antwort Piranja 04.12.12 17:46
Да не цепляйтесь вы за слова. Все же понимают что я имею ввиду гражданство на данный момент а значит РФ. Ладно,ясно, упрощенного порядка не было,как мне сказали.так что, вопрос решен:)
Спасибо большое за нужную информацию!
#12 
tom4ik коренной житель04.12.12 18:25
tom4ik
NEW 04.12.12 18:25 
in Antwort ЧащаВсего 04.12.12 17:58, Zuletzt geändert 04.12.12 18:25 (tom4ik)
В ответ на:
что на хх.хх.1992? ты был прописан в России - не требовалось

ну это с какой стороны посмотреть к паспорту СССР прилагался вкладыш, подверждаюший гражданство РФ... если эго не было, то и гражданства не было....
В ответ на:
Все же понимают что я имею ввиду гражданство на данный момент а значит РФ.

на данный, на какой ???
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#13 
Гордана патриот04.12.12 18:27
Гордана
NEW 04.12.12 18:27 
in Antwort katerina2010 04.12.12 18:05
причем тут цепляться за слова?
человек вам все объяснил по полочкам, а вы еще и не довольны!!!
на то время, каждый мог получить гражданство РФ... скажу по секрету, стоило 100 дм. Поэтому многие этим воспользовались, кто хотел.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#14 
Piranja коренной житель04.12.12 19:07
Piranja
NEW 04.12.12 19:07 
in Antwort ЧащаВсего 04.12.12 17:58, Zuletzt geändert 04.12.12 19:54 (Piranja)
В ответ на:

Гражданство СССР, национальность русская, место рождения Москва - этого было достаточно в 90х годах поменять паспорт СССР на
паспорт России
Доказательств, что на хх.хх.1992? ты был прописан в России - не требовалось

Интересно, в каком году мама парня из российского гражданства вышла
ваши байты биты
#15 
Piranja коренной житель04.12.12 19:10
Piranja
NEW 04.12.12 19:10 
in Antwort katerina2010 04.12.12 18:05, Zuletzt geändert 04.12.12 19:12 (Piranja)
В ответ на:

Да не цепляйтесь вы за слова. Все же понимают что я имею ввиду гражданство на данный момент а значит РФ. Ладно,ясно, упрощенного порядка не было,как мне сказали.так что, вопрос решен:)
Спасибо большое за нужную информацию!

я не цепляюсь за слова
вы задали вопрос, не дав важной и нужной информации
Поэтому ответить на ваш вопрос: "гражданин ли он россии или нет. У матери было русское гражданство когда он родился. Если он был вписан в ее паспорт то он же значит гражданин россии?"
точно нельзя
обратитесь в консульство за справкой о наличии ( отсутствии) гражданства РФ
ваши байты биты
#16 
Dresdner министр без портфеля04.12.12 21:36
Dresdner
NEW 04.12.12 21:36 
in Antwort Piranja 04.12.12 19:07
В ответ на:
Интересно, в каком году мама парня из российского гражданства вышла

... и в каком году она в него вошла...
#17 
Owlet старожил05.12.12 22:23
Owlet
NEW 05.12.12 22:23 
in Antwort Мадемуазель Коко 04.12.12 16:02
да не обязательно "выводить":
Статья 24. 2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
А у него отец немец, так что и думать нечего
#18 
Мадемуазель Коко патриот06.12.12 02:17
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.12 02:17 
in Antwort Owlet 05.12.12 22:23, Zuletzt geändert 06.12.12 02:17 (Мадемуазель Коко)
Вы заблуждаетесь в трактовке этой статьи.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#19 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 07:27
Dresdner
NEW 06.12.12 07:27 
in Antwort Мадемуазель Коко 06.12.12 02:17
В ответ на:
Вы заблуждаетесь в трактовке этой статьи.

приведите правильную на Ваш взгляд трактовку. желательно со ссылками подтверждающими правильность этой трактовки.
#20 
Мадемуазель Коко патриот06.12.12 07:33
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.12 07:33 
in Antwort Dresdner 06.12.12 07:27
Вы хотите сказатъ, что если отец немец, мама россиянка,у ребёнка 2 гражданства, то мама выйдя из российского гражданства автоматически выводит и ребёнка с собой из него? То бишь ребёнок при выходе матери из рос. гр-ва его теряет.Именно так трактует этот § моя оппонентка. И я полагаю эта трактовка неверна.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#21 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 07:44
Dresdner
NEW 06.12.12 07:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 06.12.12 07:33
В ответ на:
Вы хотите сказатъ, что если отец немец, мама россиянка,у ребёнка 2 гражданства, то мама выйдя из российского гражданства автоматически выводит и ребёнка с собой из него? То бишь ребёнок при выходе матери из рос. гр-ва его теряет.Именно так трактует этот § моя оппонентка. И я полагаю эта трактовка неверна.

а я полагаю, что другую трактовку такого ясного положения закона придумать довольно трудно.
#22 
Мадемуазель Коко патриот06.12.12 07:52
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.12 07:52 
in Antwort Dresdner 06.12.12 07:44
То есть мама выходя из рос.гр-ва в обязательном порядке выводит из него и ребёнка? Я уточняю, потому что спор был недавно по этому поводу.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 08:03
Dresdner
NEW 06.12.12 08:03 
in Antwort Мадемуазель Коко 06.12.12 07:52, Zuletzt geändert 07.12.12 07:57 (Dresdner)
В ответ на:
То есть мама выходя из рос.гр-ва в обязательном порядке выводит из него и ребёнка? Я уточняю, потому что спор был недавно по этому поводу.

российское гражданство ребенка в соотвествии с буквой закона прекращается одновременно с ее гражданством.
#24 
Мадемуазель Коко патриот06.12.12 08:07
Мадемуазель Коко
NEW 06.12.12 08:07 
in Antwort Dresdner 06.12.12 08:03
Спасибо за ответ...Потащу его туда, где спорили.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#25 
  fedor 3 старожил06.12.12 18:58
fedor 3
NEW 06.12.12 18:58 
in Antwort Dresdner 06.12.12 07:44
интересна как думало консулство оставив моему несовершено летнему сыну гр.Россий + не имеюшему отца + имеющему гр.Германий при выходе меня из гр.Россий
#26 
Piranja коренной житель06.12.12 19:22
Piranja
NEW 06.12.12 19:22 
in Antwort fedor 3 06.12.12 18:58
в каком году и сколько лет сыну было?
p.s.
а почему вы думаете, что гражданство оставили?
Он после этого получал российский паспорт уже?
ваши байты биты
#27 
  fedor 3 старожил06.12.12 19:30
fedor 3
NEW 06.12.12 19:30 
in Antwort Piranja 06.12.12 19:22, Zuletzt geändert 06.12.12 19:40 (fedor 3)
да получил на 10 лет .дело было в этом году . я хочу толко сказат что ест закон когда несовершенолетний может оставет себе гр.Россий при выходе даже обоих родителей . Так что если мама этого молодого человека вышла из гр.Россий это не значит что он потерял его /гр./ автоматически .
#28 
Piranja коренной житель06.12.12 19:42
Piranja
NEW 06.12.12 19:42 
in Antwort fedor 3 06.12.12 19:30
вы не ответили на вопрос, сколько было сыну лет, когда вы из российского гражданства выходили?
ваши байты биты
#29 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 21:44
Dresdner
NEW 06.12.12 21:44 
in Antwort fedor 3 06.12.12 18:58
В ответ на:
интересна как думало консулство оставив моему несовершено летнему сыну гр.Россий + не имеюшему отца + имеющему гр.Германий при выходе меня из гр.Россий

а как Ваш сын, не имеющий отца, приобрел гражданство Германии? и известно ли консульству, что у него есть немецкое гражданство?
#30 
  fedor 3 старожил06.12.12 22:00
fedor 3
NEW 06.12.12 22:00 
in Antwort Dresdner 06.12.12 21:44
да консолству известно мы фамилию меняли после усыновление . после усыновление сын получил гр.Германий .
Я ТОЛКО хотела вставит три копейке в спор что ребёнок невсегда теряет гр. автопатом реч не о мне
#31 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 22:05
Dresdner
NEW 06.12.12 22:05 
in Antwort fedor 3 06.12.12 22:00, Zuletzt geändert 06.12.12 22:06 (Dresdner)
В ответ на:
да консолству известно мы фамилию меняли после усыновление . после усыновление сын получил гр.Германий .
Я ТОЛКО хотела вставит три копейке в спор что ребёнок невсегда теряет гр. автопатом реч не о мне

консульству не обязательно должно быть известно про то, что в результате усыновления ребенок приобрел немецкое гражданство... и если ребенок был усыновлен, почему Вы пишете, что он не имеет отца? ну и наконец, повторяю уже заданный выше вопрос: сколько лет было ребенку на момент Вашего выхода из российского гражданства?
#32 
  fedor 3 старожил06.12.12 22:08
fedor 3
NEW 06.12.12 22:08 
in Antwort katerina2010 04.12.12 15:10
В ответ на:
Уважаемые, тут такой немного сложный вопрос. пожалуйста ответьте,кто точно знает.
Дано:Мама, бывшая москвичка,вышла замуж за немца,переехала в Германию,отдала взамен на немецкое-русское гражданство (после рождения сына!) папа-кореной немец. Сын естественно тоже немец, 22 года. Но теперь очень хочет иметь русский паспорт.
Вопрос: имеет ли он право на это, так как впринципе был сын москвички (был ли внесен в паспорт,пока не известно), и естественно сам никогда не отказывался от русского гражданства а только мать? (Если оно у него было)

оформляла мама ребёнку гражданство?если оформила -то ,когда выходила упоминала сына ? Сколко было сыну лет ?
#33 
  fedor 3 старожил06.12.12 22:13
fedor 3
NEW 06.12.12 22:13 
in Antwort Dresdner 06.12.12 22:05
В ответ на:
почему Вы пишете, что он не имеет отца

Потому что усыновление не призноно в Россий и по Россиским законам и бумагам у ребёнка нету отца . А сколко лет было автору когда мама его выходила из гр. страно что ни кто не спросил
#34 
Dresdner министр без портфеля06.12.12 22:22
Dresdner
NEW 06.12.12 22:22 
in Antwort fedor 3 06.12.12 22:13, Zuletzt geändert 06.12.12 22:24 (Dresdner)
В ответ на:
Потому что усыновление не призноно в Россий и по Россиским законам и бумагам у ребёнка нету отца .

значит России и про усыновление ничего не известно, не то что про немецкое гражданство...
В ответ на:
А сколко лет было автору когда мама его выходила из гр. страно что ни кто не спросил

потому что пока не понятно как он российское гражданство приобрел... ну а Вашему ребенку сколько было лет?
#35 
Piranja коренной житель06.12.12 22:24
Piranja
NEW 06.12.12 22:24 
in Antwort fedor 3 06.12.12 22:13, Zuletzt geändert 06.12.12 22:26 (Piranja)
В ответ на:

А сколко лет было автору когда мама его выходила из гр. страно что ни кто не спросил

Автор ( ТС) это не тот сын, о котором речь идет
Почему не спросили- спросили у ТС об этом ( "Интересно, в каком году мама парня из российского гражданства вышла")
Не отвечает..... как и вы
ваши байты биты
#36 
eulka патриот06.12.12 23:06
eulka
NEW 06.12.12 23:06 
in Antwort Piranja 06.12.12 22:24
н.п.
Знакомая, хорошо ее знаю, общаемся. Сын в браке с немцем, российское оформлено. Выходила одна, малъчику сейчас 11 лет, в 5 классе, у него осталисъ оба гражданства. Выходила из гражданства в Берлине. Малъчик в паспорт не был вписан, имеет свой.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#37 
Dresdner министр без портфеля07.12.12 06:55
Dresdner
NEW 07.12.12 06:55 
in Antwort eulka 06.12.12 23:06
В ответ на:
Знакомая, хорошо ее знаю, общаемся. Сын в браке с немцем, российское оформлено. Выходила одна, малъчику сейчас 11 лет, в 5 классе, у него осталисъ оба гражданства. Выходила из гражданства в Берлине. Малъчик в паспорт не был вписан, имеет свой.

может быть у отца-немца имеется и российское гражданство?
#38 
eulka патриот07.12.12 09:25
eulka
NEW 07.12.12 09:25 
in Antwort Dresdner 07.12.12 06:55
Нет, отец здешний.. Я вчера еще раз ее спросила, меня этот вопрос тоже заинтересовал, она вообще не поняла о чем я говорит- никто ее про ребенка при выходе и не спрашивал. А еще перед выходом заставили паспорт поменятъ, там месяцев не хватало(???) и ребенку и ей меняли, а потом она свой паспорт сразу сдала и справку о выходе получила.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#39 
Dresdner министр без портфеля07.12.12 10:05
Dresdner
NEW 07.12.12 10:05 
in Antwort eulka 07.12.12 09:25
В ответ на:
Нет, отец здешний.. Я вчера еще раз ее спросила, меня этот вопрос тоже заинтересовал, она вообще не поняла о чем я говорит- никто ее про ребенка при выходе и не спрашивал. А еще перед выходом заставили паспорт поменятъ, там месяцев не хватало(???) и ребенку и ей меняли, а потом она свой паспорт сразу сдала и справку о выходе получила.

в общем как обычно: строгость законов российских смягчается необязательностью их исполнения...
#40 
  alex160580 прохожий07.12.12 13:09
NEW 07.12.12 13:09 
in Antwort Dresdner 06.12.12 22:22
В ответ на:
значит России и про усыновление ничего не известно, не то что про немецкое гражданство...

Но чтоб получить новый паспорт РФ он должен был предоставить либо ВНЖ, либо аусвайс, вообщем основания на которых он пребывает в Германии. Так что думаю о немецком гражданстве консульство РФ в курсе.
#41 
tom4ik коренной житель07.12.12 13:16
tom4ik
NEW 07.12.12 13:16 
in Antwort Dresdner 07.12.12 10:05, Zuletzt geändert 07.12.12 13:17 (tom4ik)
В ответ на:
строгость законов российских смягчается необязательностью их исполнения...

обычно кто кого перемудрил заканчивается на форуме морем слёз...... ой, спасите -ой,памагите....
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#42 
Piranja коренной житель07.12.12 13:42
Piranja
NEW 07.12.12 13:42 
in Antwort Dresdner 07.12.12 10:05
В ответ на:

в общем как обычно: строгость законов российских смягчается необязательностью их исполнения

окончательно выяснится, действительно ли закон " не исполнили", когда несовершеннолетний мальчик должен будет получать новый паспорт при отсутствии у него родителя с российским гражданством
Если попадется чиновник, которого заинтересует этот факт, то и гражданство может оказаться под вопросом
ваши байты биты
#43 
Dresdner министр без портфеля07.12.12 13:57
Dresdner
NEW 07.12.12 13:57 
in Antwort Piranja 07.12.12 13:42
В ответ на:
окончательно выяснится, действительно ли закон " не исполнили", когда несовершеннолетний мальчик должен будет получать новый паспорт при отсутствии у него родителя с российским гражданством
Если попадется чиновник, которого заинтересует этот факт, то и гражданство может оказаться под вопросом

я не исключаю, что российские власти действительно имеют собственную оригинальную трактовку ст. 24 закона о гражданстве. иначе трудно объяснить следущие высказывания из Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации:
Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации:
17. Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц.
...
26. Заявление о выходе из гражданства Российской Федерации ребенка одновременно с родителями, одним из родителей либо единственным родителем на основании части второй статьи 24 и части пятой статьи 25 Федерального закона оформляется на бланке заявления о выходе родителя из гражданства Российской Федерации.

#44 
Piranja коренной житель07.12.12 14:16
Piranja
NEW 07.12.12 14:16 
in Antwort Dresdner 07.12.12 13:57
хотите сказать, что автоматическое прекращение гражданства детьми фактически заменено на прекращение по заявлению?
Мол, не было заявления, значит не утеряно?
По идее, это должно касаться лишь тех, кому исполнилось 14
Но это в Положении экстра не оговаривается - может, для них это " само собой разумеющееся"?
ваши байты биты
#45 
Dresdner министр без портфеля07.12.12 14:29
Dresdner
NEW 07.12.12 14:29 
in Antwort Piranja 07.12.12 14:16, Zuletzt geändert 07.12.12 14:31 (Dresdner)
В ответ на:
хотите сказать, что автоматическое прекращение гражданства детьми фактически заменено на прекращение по заявлению?
Мол, не было заявления, значит не утеряно?
По идее, это должно касаться лишь тех, кому исполнилось 14
Но это в Положении экстра не оговаривается - может, для них это " само собой разумеющееся"?

именно это я и хочу сказать. в самой ст. 24 как не трудно убедиться никакого упоминания о каких-либо заявлениях или иных мерах (кроме приобретения/прекращения гражданства родителями) и намека нет... и тех кому исполнилось 14 "это" не должно касаться (им просто надо дополнительно изъявить письменное согласие с приобретением/прекращением гражданства).
#46 
1 2 3 alle