Deutsch

Два паспорта.

514  1 2 все
nakaka коренной житель28.08.12 18:30
nakaka
28.08.12 18:30 
Добрый день всем!
Ситуация в следующем...
При посещении Германии по гостевому вызову, возникла необходимость получить немецкое гражданство (по линии поздних переселенцев).
Была острая необходимость остаться в стране, а срок визы истекал.
По завершении всех дел нужно вернуться в Казахстан.
На руках немецкий паспорт без казахстанской визы и казахстанский паспорт с просроченной визой.
По какому паспорту выезжать из Германии? Какой паспорт показывать на паспортном контроле в Германии?
Какой паспорт показывать в Казахстане, это понятно. Так как тамошних таможенников не будет волновать просроченная виза.
А вот с немецкой стороной... Кто что думает по этому поводу?
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#1 
svetka1976 коренной житель28.08.12 18:42
NEW 28.08.12 18:42 
в ответ nakaka 28.08.12 18:30
В ответ на:
На руках немецкий паспорт без казахстанской визы и казахстанский паспорт с просроченной визой.
По какому паспорту выезжать из Германии? Какой паспорт показывать на паспортном контроле в Германии?

Разумеется немецкий.
В ответ на:
Какой паспорт показывать в Казахстане, это понятно.

Ну понятно, так понятно.
#2 
nakaka коренной житель28.08.12 18:57
nakaka
NEW 28.08.12 18:57 
в ответ svetka1976 28.08.12 18:42
В ответ на:
Разумеется немецкий.

Это конечно разумеется...
Меня смутило другое. При вылете из Казахстана в Германию, проверяют наличие немецкой визы.
А из Германии этого не происходит? То есть, на паспортном контроле не проверяется наличие визы?
Если вопросы покажутся глупыми - извиняюсь...
Ещё не приходилось летать с немецким паспортом, потому и паника.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#3 
svetka1976 коренной житель28.08.12 19:15
NEW 28.08.12 19:15 
в ответ nakaka 28.08.12 18:57, Последний раз изменено 28.08.12 19:16 (svetka1976)
В ответ на:
А из Германии этого не происходит? То есть, на паспортном контроле не проверяется наличие визы?

На немецком паспортном контроле, разумеется, нет
При регистрации на рейс покажете плюс к немецкому ещё и свой казахский паспорт.
#4 
nakaka коренной житель28.08.12 19:44
nakaka
NEW 28.08.12 19:44 
в ответ svetka1976 28.08.12 19:15, Последний раз изменено 28.08.12 19:45 (nakaka)
В ответ на:
На немецком паспортном контроле, разумеется, нет
При регистрации на рейс покажете плюс к немецкому ещё и свой казахский паспорт.

Спасибо за Ваше пояснение! Теперь стало намного яснее.
Если бы вопрос стоял о немецком и российском паспортах, то вопросов и не возникло бы.
А здесь казахстанский... непризнание двойного гражданства... невозможность получения справки об утрате гражданства без оформления ПМЖ и тд.
И как результат - невозможность получения частной визы в Казахстан.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#5 
Piranja старожил28.08.12 21:35
Piranja
NEW 28.08.12 21:35 
в ответ nakaka 28.08.12 19:44
В ответ на:
невозможность получения справки об утрате гражданства без оформления ПМЖ и тд.

Вы уверены?
Вам достаточно доказать наличие теперь у вас гражданства другой страны
Оформить утрату можно и НА ТЕРРИТОРИИ Казахстана (если оно вам надо.. А оно вам надо? Вид на жительство та моформлять.. и т.д.)
http://www.defacto.kz/content/utrata-grazhdanstva-respubliki-kazakhstan
Порядок регистрации утраты гражданства
Регистрацию утраты гражданства гражданами, постоянно проживающими на территории Республики Казахстан, производят органы внутренних дел (статья 30 Закона "О гражданстве"), а гражданами, постоянно проживающими за границей - Министерство иностранных дел и его загранучреждения (статья 31 указанного Закона).
Органы внутренних дел проводят необходимую проверку и регистрируют утрату гражданства при поступлении сведений или заявлений о том, что лицо, проживающее по удостоверению личности или паспорту гражданина Республики Казахстан, не является гражданином Республики Казахстан в случае установления фактов:
поступления на воинскую службу другого государства;
приобретения гражданства Республики Казахстан в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
приобретения гражданства другого государства.
ваши байты биты
#6 
nakaka коренной житель29.08.12 06:29
nakaka
NEW 29.08.12 06:29 
в ответ Piranja 28.08.12 21:35
В ответ на:
Вы уверены?
Вам достаточно доказать наличие теперь у вас гражданства другой страны

Я имела ввиду, сложность признания утраты гражданства, без оформления ПМЖ в Германии.
Была тут как-то подобная тема foren.germany.ru/arch/consul/f/20524047.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...
За ссылку спасибо!
Буду изучать тему утраты гражданства на территории Казахстана.
Пока мне это не нужно конечно.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#7 
Natalie_21 коренной житель29.08.12 08:36
Natalie_21
NEW 29.08.12 08:36 
в ответ nakaka 28.08.12 18:30, Последний раз изменено 29.08.12 08:36 (Natalie_21)
В ответ на:
Какой паспорт показывать в Казахстане, это понятно. Так как тамошних таможенников не будет волновать просроченная виза.

Т.е. в Казахстане вы показываете казахский паспорт? Имея при этом немецкое гражданство?

#8 
nakaka коренной житель29.08.12 08:41
nakaka
NEW 29.08.12 08:41 
в ответ Natalie_21 29.08.12 08:36
В ответ на:
Т.е. в Казахстане вы показываете казахский паспорт? Имея при этом немецкое гражданство?

Ещё не показывала, а только планирую это сделать.
Только это и кажется логичным - въезд в Казахстан по казахстанскому паспорту.
Так как других оснований для въезда нет.
Я же не буду сообщать в аэропорту что получила немецкий паспорт.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#9 
Natalie_21 коренной житель30.08.12 19:50
Natalie_21
NEW 30.08.12 19:50 
в ответ nakaka 29.08.12 08:41
Ну-ну.
У нас один родственник так доездился. 2 или 3 раза прокатывало. Отсюда выезжал по немецкому, а там при въезде показывал казахский (на визе хотел экономить). А потом попался на двойном гражданстве. Не признаёт Казахстан двойного и всё. Пробили, что у него немецкий паспорт и посадили за нарушение паспортного режима - ненадолго - несколько суток обошлось. Получил штраф и запрет на 5 лет на въезд в Казахстан. Страху натерпелся - ого.
Дело случая - могут сразу проверить, а могут и не проверять. Так что Вам решать, нужна такая заморочка или нет.

#10 
nakaka коренной житель30.08.12 19:56
nakaka
NEW 30.08.12 19:56 
в ответ Natalie_21 30.08.12 19:50, Последний раз изменено 30.08.12 19:58 (nakaka)
Мне не нужно кататься туда-сюда, это вынужденная ситуация.
Если бы срок визы позволял оставаться в Германии на нужное мне время, то и немецкое гражданство не пришлось получать.
Бывают ситуации, когда приходится рисковать ради благого дела.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#11 
Piranja старожил30.08.12 20:13
Piranja
NEW 30.08.12 20:13 
в ответ nakaka 30.08.12 19:56
Но теперь вы должны сообщить по приезду в кАзахстан о том, что получили немецкое гражданство, сдать казахский паспорт и получить вид на жительство в кАзахстане -если собираетесь там проживать
Иначе вы нарушите закон
ваши байты биты
#12 
  alex160580 местный житель31.08.12 01:34
NEW 31.08.12 01:34 
в ответ nakaka 30.08.12 19:56
Теперь на выборы в Казахстане ходить не сможете.
#13 
nakaka коренной житель31.08.12 06:11
nakaka
NEW 31.08.12 06:11 
в ответ Piranja 30.08.12 20:13
В ответ на:

Но теперь вы должны сообщить по приезду в кАзахстан о том, что получили немецкое гражданство, сдать казахский паспорт и получить вид на жительство в кАзахстане -если собираетесь там проживать
Иначе вы нарушите закон

Это я понимаю!
Я проконсультируюсь на этот счёт со знакомыми в миграционке, и постараюсь выйти из ситуации с наименьшими проблемами.
Спасибо Вам за участие!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#14 
nakaka коренной житель31.08.12 06:13
nakaka
NEW 31.08.12 06:13 
в ответ alex160580 31.08.12 01:34
В ответ на:
Теперь на выборы в Казахстане ходить не сможете.

Такая потеря кошмар!
Я и раньше не ходила... как будто неясно кого выберут в очередной раз.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#15 
2017 знакомое лицо31.08.12 14:06
2017
NEW 31.08.12 14:06 
в ответ nakaka 28.08.12 19:44
В ответ на:
невозможность получения справки об утрате гражданства без оформления ПМЖ и тд.
И как результат - невозможность получения частной визы в Казахстан.

это уже не актуально, визу открывают без проблем ни каких справок не требуют, а игра с двумя паспортами в Казахстане может "ударить" по карману, и не слабо.
#16 
nakaka коренной житель31.08.12 19:30
nakaka
NEW 31.08.12 19:30 
в ответ 2017 31.08.12 14:06
В ответ на:
это уже не актуально, визу открывают без проблем ни каких справок не требуют, а игра с двумя паспортами в Казахстане может "ударить" по карману, и не слабо.

Вы думаете что нет проблем получить визу в Казахстан человеку, получившему немецкое гражданство, и при этом не получившему разрешение на оставление на ПМЖ в Германии???
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#17 
  alex160580 местный житель31.08.12 21:49
NEW 31.08.12 21:49 
в ответ nakaka 31.08.12 19:30
В ответ на:
получившему немецкое гражданство, и при этом не получившему разрешение на оставление на ПМЖ в Германии???

Это как так???
Толи я дурак, толи лыжы не едут.
#18 
Piranja старожил31.08.12 21:54
Piranja
NEW 31.08.12 21:54 
в ответ alex160580 31.08.12 21:49
Имеется в виду разрешение со стороны КАЗАХСТАНА ( то бишь, оформление на пмж по правилам Казахстана) В
Выезд на пмж -сбор всяких справок и прочее, прочее....
ваши байты биты
#19 
Piranja старожил31.08.12 21:58
Piranja
NEW 31.08.12 21:58 
в ответ nakaka 31.08.12 19:30
В ответ на:

Вы думаете что нет проблем получить визу в Казахстан человеку, получившему немецкое гражданство, и при этом не получившему разрешение на оставление на ПМЖ в Германии???

Проблем быть не должно
Вы на территории Казахстана оформляте утрату гражданства и УЕЗЖАЕТЕ из Казахстана, поставив выездную визу в немецкий паспорт( например)
Правила " выезда на ПМЖ" касаются только казахских граждан
ваши байты биты
#20 
2017 знакомое лицо01.09.12 13:21
2017
NEW 01.09.12 13:21 
в ответ nakaka 31.08.12 19:30
В ответ на:
Вы думаете что нет проблем получить визу в Казахстан человеку, получившему немецкое гражданство, и при этом не получившему разрешение на оставление на ПМЖ в Германии???

я думаю, что визу получить проблем не будет, на вас-же не написано получили вы разрешения выезда на ПМЖ или нет.
#21 
nakaka коренной житель01.09.12 13:43
nakaka
NEW 01.09.12 13:43 
в ответ Piranja 31.08.12 21:58
В ответ на:
Проблем быть не должно
Вы на территории Казахстана оформляте утрату гражданства и УЕЗЖАЕТЕ из Казахстана, поставив выездную визу в немецкий паспорт( например)
Правила " выезда на ПМЖ" касаются только казахских граждан

Дорогая Пиранья, Вы всё говорите верно!
Но я отвечала на это высказывание ...
В ответ на:
это уже не актуально, визу открывают без проблем ни каких справок не требуют, а игра с двумя паспортами в Казахстане может "ударить" по карману, и не слабо.

Если бы это было так, то я бы не скрывала получение немецкого гражданства, оформила бы утрату гражданства в Германии и ездила в Казахстан по частной визе.
Как я я поняла, именно это и хотел сказать "ник", которому я отвечала.
Но это невозможно сделать в Германии, так как не оформлено ПМЖ.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#22 
nakaka коренной житель01.09.12 13:45
nakaka
NEW 01.09.12 13:45 
в ответ alex160580 31.08.12 21:49
В ответ на:
Толи я дурак, толи лыжы не едут

Вы не дурак, но лыжИ смажьте салом.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#23 
nakaka коренной житель01.09.12 14:19
nakaka
NEW 01.09.12 14:19 
в ответ 2017 01.09.12 13:21, Последний раз изменено 01.09.12 14:22 (nakaka)
В ответ на:
на вас-же не написано получили вы разрешения выезда на ПМЖ или нет.

Не написано, но штамп ПМЖ ставится в казахстанский паспорт.
Если всё оформлено по закону, то нет проблем.
А если в обход правил (как пример по гостевой визе), то справку об утрате гражданства не получить.
А соответственно и частную визу тоже, так как по-факту гражданин Казахстана.
Но с немецким паспортом... вроде как и гражданство утратил, но без оформления ПМЖ, справку об утрате не получишь и визу тем более.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#24 
2017 знакомое лицо01.09.12 15:17
2017
NEW 01.09.12 15:17 
в ответ nakaka 01.09.12 14:19
да вы забудьте про паспорт КЗ не надо его ни кому показывать, придите в посольство как гражданин Германии за визой или через турфирму сделайте, а насчёт справки я уже писал ни кто её не спрашивает.
#25 
1 2 все