можно ли иметь украинское и немецкое гражданство одновременно?

Вы знаете, когда мой муж-немец узнал, что я собираюсь вписать ребенка в свой украинский паспорт (по сути тот же айнбюргерунг), то позже сообщил мне, что если я это сделаю, то ребенок лишится немецкого гражданства, так-как немецкое государство не признает двойное гражданство. Такую информацию он нашел на сайте немецкго бехёрде. Если будет нужно, то дам позже на него ссылку. Теперь я совсем озадачена: значит, если оформить украинское гражданство сыну, то киндеррайзепасс у ребенка заберут и в Германию он тогда сможет вьехать только по визе. У меня уже все доки для консульства готовы (осталосъ толъко перевод свидетельства о рождении сделать) и можно сдавать, но теперъ не знаю, стоит ли вообще это делать.

не потеряет, у ребёнка будет 2 гражданства

муж Вас обманул.

Ну, он ссылался вот на этот источник:
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=4b3efe&url=http%3A%2F%2Fwww.frag-einen-anwalt.de%2FDoppelte-Staatsangehoerigkeit-__f59413.html&msgid=13422117810000001022;0,1

foren.germany.ru/arch/other/f/21724023.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Это для случая, когда ребенок ПОСЛЕ рождения принимает иное гражданство
У вас гражданство УКРАИНСКОЕ
Хотите вы того, или нет, оформите вы это или нет, но у вашего ребенка С РОЖДЕНИЯ не только немецкое, но и укранское гражданство ( хочет этого ваш муж, или нет-не важно, повлиять он на этот факт не может)
Оформить гражданство, имеющееся с рождения-это не значит ПРИОБРЕСТИ его по заявлению( то, что вы айнбюргерунг назвали)
Вашему мужу можете дать почитать ответ немецкого чиновника на вопрос: " потеряет ли ребенок немецкое гражданство, если ему дадут российское"
http://foren.germany.ru/arch/other/f/20688074.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Не потеряет
И уж, конечно же, ничего не случится с немецким гражданством, если вы оформите НАЛИЧИЕ имеющегося у ребенка с рождения украинского гражданства

Большое спасибо за ответ и за информацию! Обязательно почитаю и покажу ему эту ссылку.

Гражданство Украины именно приобретается.
Неважно по какому из 10-ти предусмотренных законом "О гражданстве Украины" оснований. Хоть по рождению, хоть по территориальному происхождению, хоть вследствие приема в гражданство и т.д.

"Наличие у ребенка гражданства Российской Федерации по рождению" - это термин из Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного указом Президента Российской Федерации. Ни в законе Украины "О гражданстве Украины", ни в Порядку провадження за заявами і поданнями з питань громадянства України та виконання прийнятих рішень, утвержденного Президентом Украины, аналогичного термина относительно гражданства Украины нет.

Вы не правы. Гражданство ребенка по рождению и вследствие приема в гражданство - разные вещи
Внимательно почитайте закон Украины о гражданстве
Ребенок, у которого хотя бы один родитель имеет гражданство Украинысчитается гражданином Украины с момента рождения
Все-точка. Не важно, будут родители это гражданство оформлять или нет. Если родители не будут ребенку наличие украинского гражданства с рождения оформлять, это не будет означать, что гражданства уребенка нет
Такой ребенок НИКОГДА не получит справку об отсутствии у него украинского гражданства
Потому что это гражданство у него ЕСТЬ с рождения

є громадянином України з моменту народження - предельно ясно

Хороший совет.
Не понятно почему Вы сами ему не следуете. Все никак дальше цитирования частей статьи 7 не продвинетесь. Вы бы прочли весь действующий закон Украины "О гражданстве Украины", а потом бы уже занялись расстановкой точек.

Я прочитала ВЕСЬ закон Украины о гражданстве
И уверяю вас, что ребенок, хотя бы один из родителей которого на момент его рождения имел гражданство Украины, является гражданином Украины с рождения-нравится это родителю, или нет
Согласен он, или нет
Оформил ли это, или нет
гражданство НЕ ИСЧЕЗАЕТ и ребенок этого гражданства не лишается из-за " неоформления"
Утверждаете обратное- докажите это статьей закона

Если прочитали, то попробуйте ответить на вопрос заданный в постскриптуме.

Если у Вас и после прочтения действующей редакции закона Украины "О гражданстве Украины" осталась такая уверенность, значит Вы очень невнимательно ее читали.

какой вопрос, вот этот?

С чего вы взяли, что слова " является гражданином Украины" означают, что он является гражданином Украины на веки вечные, даже если выйдет из гражданства Украины?!
Слова " является гражданином Украины" стоят в законе в статье о приобретении гражданства ПО РОЖДЕНИЮ
И относятся к ПРИОБРЕТЕНИЮ ребенком гражданства по рождению
Вот именно РЕБЕНОК, у которого родители на момент рождения были гражданами, является гражданином
Но не " на веки вечные"
А на МОМЕНТ рождения и до тех пор, пока не откажется от гражданства или его не утратит
Или вы где то увидели рядом со словами
"є громадянином України" слова " вiн залишається громадянином України навiть після виходу...."
Читаем:
Особа, яка має право на набуття громадянства України за
народженням, є громадянином України з моменту народження.
совершенно непонятно, почему вы решили, что слова " является гражданином" означают " в любой отрезок времени " или " всегда"
Речь идет о моменте рождения и до отказа ( или потери)
Это просто очевидная вещь

Опять перевираете текст закона.
Давайте сравним Ваш текст с оригиналом:И посмотрим в чем отличие:Как видите, Ваше утверждение отличается от текста оригинала. Комментируя его Вы подменили термин "особа" термином "ребенок" (дитина).

И Вы, конечно, можете процитировать то место в статье 7 закона, где об этом идет речь?
Хотя, если Вы будете продолжать формулировать свои мысли в таком же анекдотическом стиле: "от забора и до обеда", то трудно будет понять о чем вообще идет речь.

Ах, вот оно что...
Вам не понравился текст закона принятого Верховною Радою України и Вы решили заменить его "очевидной вещью".

А можно Вам, как знатоку украинских законов, задать простой вопрос.
Если сейчас в Германии у гражданина Украины рождается ребенок, то по-Вашему, родитель имеет две возможности.
Либо в консульстве Украины оформить ребенку приобретение украинского гражданства по рождению,
либо там же получить справку об отсутствии у ребенка украинского гражданства.
Так?

Давайте с " особой"
Особа, НА МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ которой хотя бы один родитель имеет ( имел) украинское гражданство, является гражданином Украины с рождения
Но из этого совершенно не следует, что если эта ОСОБА подаст заявление на выход из гражданства, она и после выхода останется гражданином только потому, что в тексте глагол стоял в настоящем времени " является"

С чего вы взяли, чТо ПОСЛЕ выхода из гражданства эта " особа" сохранит гражданство???
Где вы в ЗАКОНе это вычитали-что бывает такой " выход" из гражданства, что ты вышел из гражданства-а оно у тебя осталось
Гражданство по рождению-один из нескольких возможных способов получения украинского гражданства ( как и во многих других странах
Но это не делает этих людей" неприкасаемымими" или особенными
Естественно, что если эти люди захотят выйти из гражданства, то выйдут
И гражданства у них не будет с того момента

А давайте...

Очень интересная трактовка.
В тексте (закона, очевидно) глагол стоял " является", а на самом деле, оказывается, вовсе не является, несмотря на стоявший когда-то глагол.
Кстате, почему "стоял"? Что с ним сталось потом? Упал? Или как влияет чей-то выход из гражданства на содержание текста закона? Изменяет форму глаголов настоящего времени на прошедшую? Или никак не влияет?

Конечно выйдут. Если захотят. Закон о гражданстве такую возможность предусматривает.

Это можно не объяснять.
Дата прекращения гражданства оговорена в статьях 18 и 19 закона Украины "О гражданстве Украины".
Вернемся лучше к статье 7, а то подмена ее положений "очевидными вещами" не очень пока убеждает.

Ну вот и славно
Вы ответили на ваш собственный вопрос

Вас же именно это интересовало - именно "как выходят из гражданства"
Вы думали, что им "невозмжно выйти"и что они "после выхода все равно граждане"

Я вам пыталась про ВЫХОД из гражданства объяснить,про то, что "выходя из гражданства НЕЛЬЗЯ его сохранить и остаться гражданином" а вы, оказывается, забыли, о чем спрашивали?

Что-то я уже совсем запуталась. Мой благоверный тыкнул мне носом еще в одну статью, где написано, что с этого года июня месяца внесение ребенка в украинский паспорт становится бессмысленным и что ребенку нужно иметь свой отдельный паспорт. Получается, что только оформление украинского гражданства будет иметь вес...

Спасибо за попытку.
К сожалению она Вам не очень удалась. Подумайте еще на досуге о вопросе, если будет желание. Возможно Вы его просто не поняли.

Оформление приобретения ребенком гражданства Украины необходимо в обоих случаях: как для внесения данных о ребенке в загранпаспорт родителя, так и для оформления ребенку собственного загранпаспорта.
А то решение в статью о котором Ваш "благоверный тыкнул мне носом" касается граждан ЕС. Украина, как здесь уже неоднократно упоминалось, пока в этот союз не входит.

Сообщение #15
"Подумайте еще на досуге о вопросе, если будет желание. Возможно Вы его просто не поняли."

Не волнуйтесь Вы так. Я понял.
Но в 11 ночи нет желания ни думать, ни тем более отвечать. Или на Ваши вопросы все должны отвечать немедленно?

во1х, этот источник не является "сайтом немецкго бехёрде". во2х, там ясно написано, что по мнению украинского консульства ребенок имеет два гражданства: украинское и немецкое, что противоречит утверждениям Вашего мужа.

но Вы с ответом особенно не затягивайте. а заодно объясните, почему по мнению украинского консульства, изложенному в ссылке, предоставленной Tatka-13, у ребенка, украинское гражданство которому еще не оформляли, оно уже имеется.

внесение ребенка в украинский паспорт с июня этого года не становится бессмысленным. муж опять попал пальцем в небо.

Вы с ним поосторожней будьте, с вашим мужем...Судя по всему он "юрист от сохи" то бишь читает законы по принципу-"как слышится, так и пишется"

сайт посольства Германии:
Внесені дані про дітей в НІМЕЦЬКІ закордонні паспорти батьків починаючи з 26 червня 2012 недійсні
На основі європейських приписів витікають важливі зміни у німецькому праві: Починаючи з 26 червня 2012 року дані про дитину, внесені у НІМЕЦЬКИЙ закордонний паспорт батьків, вважаються недійсними і не дають більше права дитині перетинати кордон. Таким чином починаючи з цього дня всі діти (від народження) при подорожуванні за кордон повинні мати свій власний НІМЕЦЬКИЙ закордонний паспорт. Для батьків як власників паспортів документ залишається надалі дійсним. Федеральне міністерство внутрішніх справ рекомендує батькам, яких торкнулися ці зміни, при подорожуванні за кордон вчасно подавати заяви на виготовлення нових паспортів для дітей. З метою подорожування для дітей існують такі паспорти: дитячий закордонний паспорт, закордонний паспорт і, залежно від мети поїздки, посвідчення особи.
Но у ребенка ведь есть свой райзепас, не понимаю, что они хотят этим сказать. Мне лишь нужно одно: чтоб он сохранил оба гражданства, чтоб смог в свое время без проблем получить наследство на Украине, чтоб, если вдруг захочет, мог жить там постоянно. Никто ведь не знает, как будет в Германии дальше...
На сайте консульства читаю:
Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України. Значит, его-таки нужно сначала регистрировать, только где и как?
И что это за статус "закордонного українця"?
Извините, что закидываю вас сразу столькими вопросами.

Так чего же вы волнуетесь?
Именно об этом "они" и написали. Чтобы у каждого немецкого ребенка при выезде за границу Шенгенской зоны был свой собственный Reisepass.

Нужно регистрировать или не нужно регистрировать это таки должны решить Вы сами, а не кто-либо другой.
Но если Вы уже решили вносить данные о ребенке в свой украинский загранпаспорт, то Вам придется сначала зарегистрировать его гражданином Украины. Другими словами - оформить приобретение Вашим ребенком гражданства Украины. Никаких особых усилий для этого не требуется. Достаточно подать заявление и приложить к нему документы, перечень которых Вы найдете на том сайте, который читаете. Одновременно можно подать заявление о внесении данных о ребенке в Ваш загранпаспорт. Это может быть и одно заявление, но вопросы оформления приобретения ребенком гражданства и внесения данных о ребенке в загранпаспорт родителя, надо обозначить в нем раздельно.

Если Вы оформите приобретение вашим ребенком гражданства Украины, то "закордонного українця" из него уже не получится. До тех пор, пока он не выйдет из гражданства Украины.

Это ничего, что сразу столькими.
Главное, что они снабжены цитатами на понятном Вашему адресату языке.

и какое отношение имеет эта информация немецкого консульства к украинским паспортам? правильный ответ - никакое.

по действующим на сегодняшний день законам, ребенок может сохранить оба гражданства всю жизнь.

теперь Вы очевидно читаете сайт другого консульства...

Вы забыли поделиться своим мнением по поводу возможности получения детьми украинских граждан справки об отсутствии гражданства. вроде уже не один день прошел...

Я бы поделился, мне не жалко, но в действующем украинском законодательстве о гражданстве не употребляется термин "отсутствие у ребенка украинского гражданства". Есть только "декларація про відсутність іноземного громадянства" (см. статью 1 закона Украины "О гражданстве Украины). О какой справке идет речь в Вашем вопросе?

Значит, можно спокойно оформлять ему украинское, не боясь, что он потеряет немецкое?
Нет, это сайт немецкого консульства в Берлине.

можно

это невозможно. по крайней мере пока Берлин является немецким городом

той справки, которая указана в п. II.11 тарифа консульских сборов:

после рождения ребенка можно ли будет его также в украинский (гражданский) паспорт записать????

А какое "мнение" Вас интересует? Как писать заявление? Или как излагать обстоятельства, в связи с которыми требуется проверка принадлежности к гражданству Украины?

Можно, после оформления свидетельства о рождении ребенка.
Но не в украинском консульстве

достаточно ли будет только немезкого свидетельства о рождений для ребенка для внесения в украинский (гражданский паспорт)??? а куда я могу обратиться для внесения ребенка в украинский (гражданский паспорт)???

Вообще-то нас интересует ответ на вопрос, заданный в сообщении #15.
Но если Вы дополнительно ответите и на вопросы сформулированные выше Вами же, то это будет ещё лучше.

In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------
после рождения ребенка можно ли будет его также в украинский (гражданский) паспорт записать?
Можно, после оформления свидетельства о рождении ребенка.
Но не в украинском консульстве
В украинском консульстве в Берлине я смогу только ребенка в мой украинский Reisepass вписать??

Нет.
Понадобится еще его перевод на украинский язык, заверенный апостилем.

В отдел ГІРФО по месту Вашей регистрации в Украине.

Если у Вас такой есть, то сможете.
Но не надо "вписывать ребенка", если он конечно не напроказничал. Достаточно внести данные о вашем ребенке в ваш украинский загранпаспорт.

Простите не украинский Reisepass, а украинский загранпаспорт

спасибо большое за ответи=)))

интересует Ваше мнение по поводу того, получит ли ребенок украинских родителей, которому не "оформлялось" гражданство, такую справку, если подаст такое заявление.

я имела ввиду украинского консульства в Берлине.

тогда Вы должны были написать: "Да, это сайт украинского консульства в Берлине."

У меня вот такой вопрос. Дети родились в Германии, имеют немецкое гражданство. У меня немецкое и русское. Собиралась сейчас детям тоже оформить русское гражданство. Муж гражданин Украины, даже и не знала что украинское гражданство тоже можно оформлять детям, вроде как всегда говорили что Украина не разрешает двойное гражданство, почитала тему и понимаю что тоже можно. Так вот теперь вопрос и какое же гражданство оформить детям украинское или русское??? А может сразу оба можно, никто не знает?

оформить можно только украинское. а российское можно получить, если муж не против. таким образом у детей уже есть два гражданства - немецкое и украинское, а можно получить ещё и третье - российское

так получается будет 3 гражданства у детей? точно так можно?

точно можно

спасибо, круто, будем тогда делать

Вопрос к автору темы. Не могли бы вы написать, какие документы необходимы для оформления украинского гражданства и внесении детей в загранпаспорт. Смотрю на сайте посольства Украины, но много не понимаю по-украински, у мужа сейчас нет времени этим заниматься и переводить мне.

Попробуйте с помощью онлайн-переводчика любого
Тот же гугл, например

Я еще не оформляла своему ребенку гражданства. На сайте консульства нашла следующую инфу:
Для оформления гражданства Украины по рождению лицом, родители (один из них) которого на момент его рождения были гражданами Украины один из родителей подает следующие документы:
а) заяву про оформлення набуття особою громадянства України за народженням (форма 3, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185) ; - заявление о присвоении украинского гражданства по рождению;
б) копію свідоцтва про народження особи; - копию свидетельства о рождении лица;
в) копію паспорта громадянина України або іншого передбаченого статтею 5 Закону документа, що підтверджує факт перебування одного з батьків особи у громадянстві України на момент її народження. - копию паспорта гражданина Украины или же другого документа, предусмотренного Законом в статье 5.
І. Внесение данных про детей, родившихся после 01.03.2001р., в загран. паспорт того из родителей, который является гражданином Украины, осуществляется после регистрации ребенка гражданином Украины.
Процедура регистрации ребенка гражданином Украины проходит на основании части 1 статьи 7 Закона Украины "Про громадянство України" в редакции от 18.01.2001 года, который вступил в силу 1 марта 2001 года: ребенок, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины, независимо от места проживания родителей на момент рождения ребенка.

Для внесения данных ребенка в паспорт:
1) заявление об оформлении ребенку гражданства Украины по рождению.
2) оригинал и копию свидетельства о рождении ребенка. Свидетельство о рождении подается со штампом «Apostille» (див. розділ «Засвідчення документів») или же с отметкой консульской легализации и заверенным переводом на украинский язык;
3) оригинал и копию паспортного документа, в который вносятся данные;
4) оригинал и копию документа об изменении фамилии отца/матери, если фамилии в паспорте и свидетельстве о рождении ребенка отличаются;
5) заявление о внесении данных о ребенке в паспорт (того из родителей, до паспорта которого вносятся данные). - в и-нете есть образец заявления;
6) оригинал и копию справки о составе семьи по месту жительства (Meldebescheinigung или Aufenthaltsbescheinigung), – для граждан, зарегистрированных на временном или постоянном консульском учете;
7) две подписанные на обратной стороне (имя и фамилия ребенка) фотографии (биометрические) ребенка, размером 30х40 мм, на матовой бумаге (если ребенку исполнилось 5 лет);
8) оригиналы квитанций об оплате консульского сбора в размере 10 евро за рассмотрение заявления об осуществлении паспортного действия (консульский сбор за рассмотрение этого заявления производится независимо от принятого консульским лицом окончательного решения относительно исполнения паспортного действия), и 20 евро за внесение данных об одном ребенке;
9) маркированный (франкированный) конверт (3,50 евро) с обратным адресом заявителя (если документ отправляется по почте).

Спасибо большое!!!

Уже девять раз минуло 11 ночи...
Вы хоть намекните, когда примерно ждать ответа.

А Вы все еще ждете?
Я ведь ответил уже. "Ребенки" не исключены из круга "осіб", которых "Перевірка належності до громадянства України стосується". У кого есть лишние 85€, пусть заказывает проверку и получает справку. Только зачем ребенку такая справка?

так всё таки, чтобы не платить зря 85€, что в будет написано в справке выданной ребёнку украинских родителей, но с неоформленным гражданством?
а такая справка может очень даже понадобиться ребёнку получившему немецкое гражданство по оптионсмодель.
и которому в 18 лет придётся такую справку принести, чтобы не потерять немецкое гражданство.
стоит ли оформлять укр. гражданство , чтобы потом не пришлось это делать, а только выйти из гражданства, или
положиться на ваши слова, что пока гражданство не оформлено , то его и нет?
если коротко , что будет написано в справке - есть гр-во или нет?

как видите очень даже может понадобиться, когда вырастет

Откуда известно каких родителей ребенок, если "Перевірка належності до громадянства України стосується осіб, які перебувають за кордоном і в яких відсутні документи, що підтверджують громадянство України ...", а проверка производится на основании "заяви у довільній формі"?

К тому времени когда она ему понадобится, он уже перестанет быть ребенком в смысле абзаца восьмого статьи 1 закона Украины "О гражданстве Украины".

При наличии правопритязания и возможности выбора, каждый решает сам для себя стоит или не стоит приобретать гражданство(ва), надо оно ему или нет.

из документов ребёнка, которые попросят помимо заявления.
или по вашему можно накатать заявление на любое имя, а в консульстве пусть угадывают?

это не играет роли, гражданство украины не пропадает по исполнении 18 лет. оно или есть или нет, даже когда человек перестанет быть ребёнком в понимании закона украины о гражданстве

разве я это спрашивал?
если вы не понимаете простых фраз ответьте да или нет на выделенный жирным шрифтом вопрос - да или нет
красный или синий, я не зря его выделил.
ешё раз (бывшему) ребёнку получившему гражданство по оптионмодель нужно оформлять украинское гражданство, а затем выходить из него,
или он за 85€ по заявлению с свободной форме может сразу получить справку в которой стоит, что укр. гр-ва у него нет
вы можете ответить не вдаваясь в флуд? не выясняя какие документы он должен показать в консульстве, не цитируя избранные места из закона и т.д.
да или нет, да или нет, да или нет ????

Прочитал все ваши "страдания" по поводу украинского гражданства и не могу не сказать пару слов по этому поводу. Если вы собираетесь жить в Германии и просто периодически ездить в гости на Украину, то зачем вам вешать на ребёнка второе гражданство. Вы себе не представляете о какие "камушки" вы будете спотыкаться имея эту головную боль. Внешне вроде всё это не играет никакой роли, но проблемки будут. А, когда вам понадобится избавится от второго гражданства, то это будет уже большая головная боль. Мне и моей семье прошлось пройти через это, хотя в Германию мы приехали имея украинское гражданство (все члены моей семьи были взрослыми людьми). А Украина вообще не берёт во внимание, что вы имеете немецкий паспорт. Вот этот факт, как красная тряпка на быка, раздражает украинских чиновников. Мне нужно было получить справку из архива на Украине, так меня "мочили" по полной программе и постоянно угрожали милицией, когда я, согласно законодательству, просил (не требовал) чтобы мне в срок выдали эту бумажку. Вы учтите, если вы там попадаете в какие-то трения с властями (дорогу перешли не там), или просто в какую-то ситуацию ( например у вас что-то пропадёт или что-то украдут) как гражданин Украины (согласно украинскому паспорту), то никакой немецкий консулат вам не поможет, т.к. ВЫ гражданин Украины. Прежде чем всё это оформлять, может быть стоит взять в расчёт все эти мелочи и пока оформить немецкий паспорт для ребёнка, тем более, что на Украину для Германии безвизовый въезд на 90 дней. Да и отказ от украинского гражданства денег стоит немалых. Так что подумайте, тем более, что ваш муж не очень хочет этого для своего ребёнка.

и что это меняет? гражданство всёравно есть. разница только в том, что когда в том же архиве потребуют украинский паспорт как у любого украинского гражданина его просто не окажется и придётся тогда всё оформлять

Да ведь укр. гражданство у ребенка ТС ужe "висит" и будет "висеть" всю жизнь, пока он от него не отажется! Оно есть у него автоматически с момента рождения, хоть оформлено оно, хоть нет. И если это укр. гражданство мешает, то простым "неоформллением" ребенок от него не избавится, а от него нужно будет отказываться, а для этого нужно, чтобы все было оформлено. Если укр. гражданство не оформить, то к проблемым, описанным вами, добавится еще и дополнительная: сперва оформить все официально, а потом уже выходить. Т.е. проблем будет значительно больше и времени займет тоже больше. Это ведь все равно как если гражданин Украины потеряет паспорт, он ведь не перстанет бать гражданином Украины, но все вопросы без паспорта ему решать будет гораздо сложнее (сперва надо будет ваписать паспорт, а потом уже что-то можно будет решть). Так и в данном случае.
Именно чтобы не было на Украине проблем с властями и т.п. неприятностей как гражданину Украины, о которых вы пишете, и надо сейчас оформить ребенку все официально, - в смысле наличие у него укр. гражданства, чтобы можно было отказаться от укр. гражданства (например, если ТС будет выходить из укр. гражданства сама, чтобы получить немецкое), а не иметь его потом всю жизнь.
Не путать с российским гражданством! В случае российского гражданства, если только один из родителей гражданин России, ребенок не получает российское гражданство автоматически с момента рождения, а может его получить по заявлению родителя (с согласия второго родителя).

Каким пунктом, какого нормативного документа предусмотрено "просить документы ребёнка помимо заявления" для проведения "перевірки належності до громадянства України"?
"Перевірка належності до громадянства України" производится как раз в случаях, когда "відсутні документи".

Заявитель может удостоверить свою личность своими немецкими документами.

Смысла в оформлении приобретения гражданства, только для того, чтобы тут же выйти из него, немного.
Но никто не может запретить желающим делать это.

Может.
Но не сразу, а после проведения проверки. За 85€ или не за 85€, вопрос другой. Тарифы консульского сбора имеют свойство, как Вы знаете, время от времени изменяться.
P.S. Ещё раз: зачем нужны ребёнку-гражданину Германии какие-либо украинские справки?
Ребёнок вырастет, перестанет быть ребёнком, сам подаст заявление и получит справку, когда она ему понадобится.

Что Вы так нерничаете?
Вам же никто не диктует что и как отвечать в форуме. И даже не пытается оценивать Вашу способность понимания простых и не очень фраз.
P.S. Если Вам не нравится цитирование "избранных мест из закона", то вот Вам, понимателю логики и простых фраз, целая статья:Т.е. пока не был признан или установлен факт отцовства или материнства, ребенок (лицо) не был(о) гражданином Украины. В случае, если такой факт признан или установлен (это может произойти в любом возрасте ребенка (лица)), ребенок (лицо) "набуває громадянство України".
P.P.S. Обратите внимание на выделенный жирным шрифтом текст. "я не зря его выделил." (с)
Как Вы трактуете простое слово "набуває" в форме единственного числа, настоящего времени? Набуває и всё тут, хочет он(о) того или нет?

Простите ради бога!
А на мой вопрос из сообщения 15 ответ-то какой?
Вы его, наверное, подзабыли. Я напомню.

Так или не так? Всего одно слово!

Всего одно слово только в первом из двух, предложенных Вами, вариантов ответа.
А в ответе на Ваш вопрос из сообщения 15 их аж целых два: не так. Учитывая то, что Вы не очень внимательно читаете сообщения в этой ветке, на всякий случай повторю: получить в украинском консульстве справку об "отсутствии у ребенка украинского гражданства" невозможно, в связи с тем, что закавыченный термин не употребляется в украинском законодательстве о гражданстве и выдача справок, содержащих в своем тексте указанный термин не предусмотрена нормативными документами.

ну я же просил без флуда.
присил только одно слово да или нет
без них нет никакого смысла обсуждать сколько стоит та справка и какие документы для неё нужны.
ну просто нет никакого смысла платить за эту справку если в ней в друг окажется "да".
так всё таки да или нет
и пожалуйста без флуда

Справка называется "про неналежність до громадянства України".
Ребёнок граждан/ина Украины, родившийся после 01.03.2001 г. может получить такую справку, если ни его родители, ни другие его законные представители никогда не подписывали и не подавали "заяву про оформлення набуття особою громадянства України за народженням".
P.S.
Какие "да или нет" Вы по много раз повторяете? Что Вы подразумеваете под этой дилеммой?

Каким же тогда образом родители могут доказать отсутствие у новорожденного украинского гражданства по рождению?

ну наконец есть ответ. хоть и противоречащий закону о гражданстве украины ст7. абзац 1, но ответ
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.

Зачем родителям что-то доказывать?
И кому?

Например, когда российский родитель захочет в российском консульстве оформить ребенку российское гражданство по рождению.

В российском консульстве где? В Украине? В Германии? Ребенку родившемуся не в России? Правопритязания на приобретение по рождению гражданства ФРГ не имеющему? Имеющему только на приобретение гражданства Украины? А хочется России? И только именно по пункту "в" части первой статьи 12 ФЗ "О гражданстве РФ", а не по какому иному основанию?
Препятствий для этого нет, кроме дополнительных финансовых затрат. Только непонятно зачем российскому родителю выбирать затратный путь, если есть совершенно бесплатный. Тем более, что

До сих пор речь шла о ребенке родившемся на территории Германии.
Хорошо, уточняю. В российском консульстве в Германии.

Да.

Основания как раз и зависят от того, имеет ли ребенок украинское гражданство по рождению.
Если не имеет, то да, именно "по этому пункту". Причем "хочется" или "не хочется" в данном случае уже роли играть не будет. Ребенок будет гражданином России по рождению.

Мой вопрос был.
"Каким же тогда образом родители могут доказать отсутствие у новорожденного украинского гражданства по рождению?"
Вы на него можете ответить?

У меня очень важный вопрос - помогите мне если это возможно. Дело в том, что 11 лет назад мы ввезли в Германию ребенка 16 лет изменив ему в свидетельстве о рождении год рождения. а теперь возникли большие проблемы в связи с расхождением года рождения в документах. Все ккраинские документы одного года. а немецкие другого. Посоветуйте какой может быть выход из данной ситуации?

пойти в полицию. поделка документов уголовное преступление и наказазывается по закону. просьба здесь такие вопросы не обсуждать

Вы читаете сообщения выборочно, не подряд? И поэтому повторяете свои вопросы?
Другие участники дискуссии заметили ответ. Правда, со второго раза. Хоть он и не понравился. А Вы нет.
Специально для Вас повторю: если ни украинский родитель ребенка, ни другие его законные представители, никогда не подписывали и не подавали "заяву про оформлення набуття особою громадянства України за народженням", то российский родитель ребенка может заказать в украинском консульстве "перевірку належності до громадянства України" и приобрести для своего ребенка "довідку про неналежність до громадянства України".
Речь, если я Вас правильно понял, о новорожденном, т.е. о ребенке не старше 11 лет от роду.

а если не захотят давать такую справку на основании ст.7 абз 1 закона украны о гражданстве следует сослаться на вас?
85€ всё таки тоже деньги

Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите.
"А в ответе на Ваш вопрос из сообщения 15 их аж целых два: не так"
Теперь Вы утверждаете, что может заказать и приобрести "довідку про неналежність до громадянства України".
Или отмазка в том, что "получить" и "заказать и приобрести" это ни одно и тоже?

"Вы читаете сообщения выборочно, не подряд? И поэтому повторяете свои вопросы?"
Читайте снова.
"Если сейчас в Германии у гражданина Украины рождается ребенок, то по-Вашему, родитель имеет две возможности.
Либо в консульстве Украины оформить ребенку приобретение украинского гражданства по рождению,
либо там же получить справку об отсутствии у ребенка украинского гражданства.
Так?"
Ну и раз уж Вы так щепетильны в формулировках, то в окончательной редакции мой вопрос звучит так.
Если сейчас в Германии у гражданина Украины рождается ребенок, то по-Вашему, родитель имеет две возможности.
Либо в консульстве Украины оформить ребенку приобретение украинского гражданства по рождению,
либо там же заказать "перевірку належності до громадянства України" и приобрести для своего ребенка "довідку про неналежність до громадянства України".
Так?

Нет, не кажется.
Перечитайте внимательно формулировки своих вопросов, в первых редакциях, и моих ответов и сравните их с формулировками украинского законодательства о гражданстве.

На самом деле возможностей зачительно больше, чем две: оформить приобретение ребенком украинского гражданства по рождению или не оформлять приобретение ребенком украинского гражданства по рождению, заказать "перевірку належності до громадянства України" или не заказывать "перевірку належності до громадянства України", приобрести для своего ребенка "довідку про неналежність до громадянства України", или не приобретать для своего ребенка "довідку про неналежність до громадянства України". Вторую, из названных Вами возможностей, лучше реализовывать не гражданину Украины, а гражданину другого государства, если речь идет об их общем ребенке.
Но это в том случае, "если рождается". А если не рождается, то и проблемы нет.

Вам, конечно, виднее, но меня интересовали только эти две.
Итак на последний мой вопрос Ваш ответ "Да, так"?
Наконец-то!

А почему?

Вы просилиа это два, разделенные запятой.

Потому что ему в качестве "обставин" "у зв'язку з якими потребує перевірки належність до громадянства України" достаточно изложить "у довільній формі" свое желание чтобы его ребенок приобрел гражданство его государства именно "по рождению", а не как-нибудь иначе.

В моём последнем вопросе я этого не просила. См. сообщение #81

Спасибо. Понятно.
А украинский родитель, в принципе, может запросить и приобрести для своего ребенка "довідку про неналежність до громадянства України" или ему будет отказано в соответствии со статьей 7 Закона Украины “О гражданстве Украины”?

Лично я свое гражданство на немецкое менять не собираюсь и это мое окончательное решение, так что уже одним отказом будет меньше.
Ничего, думаю, ему из украинского гражданства будет проще выйти, чем было бы мне, а даже если и нет, то ничего страшного в этом не вижу. А вот с получением наследства на Украине с одним лишь немецким гражданством ему уж точно будет невесело и стоить это будет совсем недешево...

Ровно столько же, сколько и с украинским гражданством будет стоить, если он в Украине жить не соберется и не станет ее налоговым резидентом.
P.S. Если бы всем иностранцам, в т.ч. и гражданам Германии, в т.ч. и при краткосрочных визитах, требовалась бы въездная виза в Украину, то наверное главным аргументом "за" коллекционирование гражданств было бы не "наследство", а "чтобы за визу не платить, у нас там родственники".

Можно! В меня соседи с украинским и немецким грожданством живут!

Это сильный аргумент.
Против него не попрёшь. Живут же, не помирают.

Господа, вопрос к тем, у кого есть двойное гражданство (т.е. Немецкий или другой европейский паспорт кроме украинского).
Есть ли у вас опыт поездки в Украину (через Борисполь) по европейскому паспорту? Если да, задавали ли вам украинские пограничники вопрос о том, имеете ли вы какой-нибудь еще паспорт, кроме европейского, по которому вы на данный момент влетаете в страну? Если задавали, что конкретно вы им на это говорили и каковы были последствия?
Меня интересует вероятность того, что Борисполькие пограничники могут самостоятельно выяснить, что помимо европейского паспорта у вас есть еще и украинский и таким образом (при желании) несколько осложнить вам жизнь. Вопрос о наличии еще и украинского паспорта может возникнуть хотя бы на том основании, что в бельгийском загран. паспорте указывается место рождения. Если там черным по белому написано "Киев", то у пограничника вполне резонно может возникнуть вопрос, а не являетесь ли вы еще и гражданином Украины. Кто-нибудь знает, к какой конкретно информации на своем компьютере имеют доступ пограничники, когда они сканируют ваш паспорт?

к какой информации имеют пограничники могут знать только сами пограничники, да и то в определённый момент времени.
как минимум одного предьявителя иностранного паспорта о наличии укр. паспорта спрашивали.
проблемы скорее вероятны про попытке контрабанды , например ввоза машины

Gendy, и что ответил на вопрос о наличии украинского гражданства этот обладатель зарубежного паспорта, если не секрет? Меня интересует, что именно говорить в таком случае, что бы не создать себе проблем. (Для справки, понимается стандартная ситуация: вылет через аэропорт Борисполь, никакой контрабанды, никаких машин).
Может я не так выразился, у меня может быть даже более общий. Имеет ли пограничник мнгновенный доступ к базе данных, в которой есть (а) имена, (б) даты и (в) места рождения всех граждан Украины? Если да, то пограничник может забить всю эту информацию из вашего европейского паспорта (она там есть) и получить результат, что за вами числится еще и украинский паспорт, т.е. что вы гражданин Украины. Насколько такое развитие событий вероятно? Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Спасибо!