утрата гражданства

Я подал в феврале заявление на выход из российского гражданства. Einbürgungszusicherung имею на руках. В августе-сентябре хочу слетать в Россию. Вопрос: с какого момента я считаюсь без гражданства: в момент сдачи моего российского паспорта в консульстве или когда прийдёт положительный ответ(об утрате гражданства) в консульство. Могу ли я повременить со сдачей паспорта(выходом из гражданства), если получу приглашение-термин в консульство. Не получится ли так, что возвращаяссь обратно на границе выяснится,что я уже без гражданства? Спасибо....

в момент принятия консульством решения об удовлетворении Вашего заявления о выходе из гражданства.

не думаю, что консульство информирует пограничную службу РФ о принятом им решении.

в момент принятия консульством решения об удовлетворении Вашего заявления о выходе из гражданства.
получается, что когда я получу термин в консульство, то решение уже будет принято?...или же мне надо за что-нибудь расписаться и сдать паспорт,что бы окончательно потерять гражданство?

гражданства у Вас в тот момент уже не будет. в обмен на паспорт Вам выдадут справку об утрате гражданства.

Российский загранпаспорт придется сдать в консульстве в обмен на документ, подтверждающий ваш выход из гражданства.

так а все таки? можно ли еще лететь по этому российскому паспорту? или он уже не действителен т.к. уже не являюсь гражданином? у меня такая же ситуация

примерно через месяц после того, как вы утратите гражданство, вы об этом узнаете.
мы обсуждали несколько раз, воспользуйтесь поиском.

но если это как-то всплывёт, последствия могут быть оч. тяжёлые.

сомневаюсь.

ваше сомнение ни на чём не основано.
возбудят дело о незаконном пересечении границы, арестуют как не имеющего места жительства и работы в РФ.

Можно ли узнать, на чём основана Ваша уверенность, что "возбудят дело о незаконном пересечении границы"?
Вроде бы Вы с консулом в Лейпциге на брудершафт не пили. Или пили?

с такой же уверенностью Вы совсем недавно вещали, что детей, вписанных в паспорта родителей, не будут пропускать через границу. правда про их арест за незаконное пересечение тогда еще не додумались...

причём даже приводил конкретный пример и давал ссылку.
зы. если вы не в курсе, то детей, вписанных в 10-ти летние паспорта родителей, через границу таки не пускают.
разумеется, если у ребёнка нет своего паспорта.

дети не будут субъектом ст. 322 УК.
зы. у меня есть ответ из МИД РФ, что действующим законодательством описанная автором проблема не предусмотрена, каких-либо решений они не предлагали, на мои весьма конкретные вопросы предпочли просто не ответить.

процитируйте пожалуйста этот ответ.

поднимаемые вами вопросы действующим законодательством не регламентированы.
ваши предложения приняты к сведению.
зы. мне тут одна "дву-гражданка" в мыло написала после нашей первой дискуссии, как этот вопрос регламентирован в Израиле (там решение принимает министр МВД и заявитель узнаёт о решении не сразу).

не знаю, согласятся ли российские РЗУ давать подобную информацию по телефону.

а какие вопросы были подняты и какие предложения были приняты к сведению?

поскольку российские власти не требуют такой декларации, то видимо они исходят из того, что пользование российским паспортом вплоть до уведомления лица об утрате гражданства, не является преступлением.

я думаю, всё гораздо проще: "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"

у меня, к сожалению, не сохранилось моего письма, но вопросы были всё те же, которые мы тут обсуждали:
1. что МИД ответит властям другого государства?
2. может ли бывший гражданин РФ рассчитывать на какую-то поддержку РФ в таких случаях?
а предложение было одно: принимать решение при гражданине, приглашая его для этого в РЗУ.
некторые РЗУ именно так и делают.

я этих вопросов не понимаю. особенно какие "такие случаи" имелись в виду. такого простого вопроса как о наказуемости пользования паспортом до уведомления лица о прекращении российского гражданства Вы как я понимаю не задавали.

какие именно?

ох, г-н Dresdner, мы же обсуждали это не так давно.
ситуациях:
гражданин РФ, подав заявление о выходе из гражданства РФ, выехал на отдых в, ну пусть будет Египет.
попал там в историю (например, ДТП), госпитализирован.
власти Египта свяжутся с посольством РФ в Египте, те, в свою очередь, свяжутся с МИД РФ.
и в МИД РФ выясняется, что гражданин РФ утратил гражданство РФ (в "хорошем" варианте после въезда в Египет, в "плохом" - ещё до).
а дальше были мои вопросы, которые я привёл выше.
ответ МИД я тоже привёл.

у меня высшее юридическое образование, я несколько лет работал следователем.
мне не нужно мнение МИД, касающегося российского уголовного права.
единственная надежда на то, что повезёт и не захотят возиться.

не помню.
в самом первом топике кто-то написал, что дата выдачи справки и дата прекращения гражданства, указанная в этой справке - одна и та же дата.

я не знаю, с кем Вы эт не так давно обсуждали. подозреваю, что не со мной.

сообщите как следователь со стажем, каким образом пограничникам станет известно о том, что у человека нет российского гражданства.

это не означает, что это - дата получения лицом данной справки.

да? это какой-то другой г-н Dresdner в топике участвовал?

а я где-то написал, что они обязательно об этом узнают?
я лишь написал, что если эта история каким либо образом всплывёт, последствия будут оч. тяжёлые.

все три даты - одинаковые.

перечитал топик и не нашел в нем никаких упоминаний о том, что Вы писали какое-то письмо и получили ответ.

это как Вы любите выражаться "ваше мнение". на практике о "тяжелых последствиях" слышать не доводилось.

неправда, что доказывает и данная Вами ссылка.

потому, что письмо я писал, после этого топика, а ответ получил - совсем недавно.

всё течёт, всё изменяется.
не так давно пограничник проверял действительность загранпаспорта "на глазок", теперь появилась база загранпаспортов, возможно завтра туда будут направляется сведения о том, что гражданство утрачено и паспорт недействителен.

я это понял именно так.

2 all
на соседнем форуме теперь пишут, что справку не надо забирать лично, можно отослать паспорт с конвертом, взамен пришлют справку.

так откуда же я мог знать какие вопросы Вы задавали???

возможно и то, что и закон изменят таким образом, чтобы человек заведомо был в курсе, что его гражданство утрачено.

а я по другому. а именно, что различаются только даты выдачи справки. указанная же в справке дата принятия решения (которая по закону является датой прекращения гражданства) во всех случаях предшествовала дате фактического получения справки.

все те же, которые я поднимал в форуме: что будет если...

он был когда-то в такой редакции, потом её изменили на нынешнюю.

я сейчас перечитал и посмотрел ещё раз справку, да, тут вы правы.
но ведь где-то (здесь) я видел и другую справку...

Вы что-то путаете...

теперь понятно, что Вы говорите о предыдущем законе. обоснование его довольно быстрого изменения в этом пункте Вам случайно на глаза не попадалось?

хотели как лучше (чтобы гражданство у людей раньше появлялось), а получилось как всегда...