Login
мне-плохо
NEW 17.04.12 13:38
да. подробнее (в отношении граждан РФ) - в заглавной ветви форума.
in Antwort VIKONa 17.04.12 13:21
В ответ на:
То есть, работникам авиакомпании требовалось ВНЖ, а украинским пограничникам не требовалось ни в одном ни в другом направлении следования?
То есть, работникам авиакомпании требовалось ВНЖ, а украинским пограничникам не требовалось ни в одном ни в другом направлении следования?
да. подробнее (в отношении граждан РФ) - в заглавной ветви форума.
NEW 17.04.12 14:06
После того, как их не пустили в самолет (точнее, именно ребёнка не пустили), и они остались на Украине, я прислала доверенность и копии (с ВНЖ) на всякий случай. Не было расчёта на них изначально, и врядли в орднунгсамте о них вообще говорили.
in Antwort Dresdner 17.04.12 13:36
В ответ на:
про кого он сказал: про польских пограничников? или про представителей авиакомпании?
Про тех, кто задержал в аэропорту. Я с консулом разговаривала до того, как высадили на польской границе, я ещё не знала, что их там высадаят.про кого он сказал: про польских пограничников? или про представителей авиакомпании?
В ответ на:
орднунгсамт не обладает компетенцией в прохождении шенгенских границ. они что сказали, что ребенка с копией ВНЖ пропустят?
Выездные документы оформлял муж, я не знаю что в точности они ему говорили. С его слов знаю, что работники его заверили, что всё оформлено правильно.орднунгсамт не обладает компетенцией в прохождении шенгенских границ. они что сказали, что ребенка с копией ВНЖ пропустят?
После того, как их не пустили в самолет (точнее, именно ребёнка не пустили), и они остались на Украине, я прислала доверенность и копии (с ВНЖ) на всякий случай. Не было расчёта на них изначально, и врядли в орднунгсамте о них вообще говорили.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.12 14:11
без сомнения это были представители авиакомпании. и без сомнения они поступили правильно, поскольку на немецкой границе ребенка не пропустили бы (как это и случилось на польской).
если орднунгсамт даже про копию ВНЖ ничего не сказал, больше по похожим темам рекомендую там не консультироваться.
in Antwort VIKONa 17.04.12 14:06, Zuletzt geändert 17.04.12 16:14 (Dresdner)
В ответ на:
Про тех, кто задержал в аэропорту. Я с консулом разговаривала до того, как высадили на польской границе, я ещё не знала, что их там высадаят.
Про тех, кто задержал в аэропорту. Я с консулом разговаривала до того, как высадили на польской границе, я ещё не знала, что их там высадаят.
без сомнения это были представители авиакомпании. и без сомнения они поступили правильно, поскольку на немецкой границе ребенка не пропустили бы (как это и случилось на польской).
В ответ на:
Выездные документы оформлял муж, я не знаю что в точности они ему говорили. С его слов знаю, что работники его заверили, что всё оформлено правильно.
После того, как их не пустили в самолет (точнее, именно ребёнка не пустили), и они остались на Украине, я прислала доверенность и копии (с ВНЖ) на всякий случай. Не было расчёта на них изначально, и врядли в орднунгсамте о них вообще говорили.
Выездные документы оформлял муж, я не знаю что в точности они ему говорили. С его слов знаю, что работники его заверили, что всё оформлено правильно.
После того, как их не пустили в самолет (точнее, именно ребёнка не пустили), и они остались на Украине, я прислала доверенность и копии (с ВНЖ) на всякий случай. Не было расчёта на них изначально, и врядли в орднунгсамте о них вообще говорили.
если орднунгсамт даже про копию ВНЖ ничего не сказал, больше по похожим темам рекомендую там не консультироваться.

NEW 17.04.12 14:15
in Antwort Dresdner 17.04.12 14:11, Zuletzt geändert 17.04.12 16:15 (Dresdner)
В ответ на:
поскольку на немецкой границе ребенка не пропустили бы
То есть там(в аэропорту в Борисполе) с ним должны были разговаривать немецкие пограничники?поскольку на немецкой границе ребенка не пропустили бы
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.12 14:20
in Antwort VIKONa 17.04.12 14:15
В аэропорту в Борисполе прекрасно знают, что ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ в германии даже не выпустят из пограничной зоны. Во избежание бессмысленных перелётов туда-сюда они имеют чёткие инструкции с немецкой стороны-кого не пущать...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 17.04.12 14:32
in Antwort black devil 17.04.12 14:20
А на польско-украинской границе, украинские пограничники об этом знают? Имеют чёткие инструкции?
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении, несмотря на бессмысленные передвижения туда-сюда. И где же соблюдение "чётких инструкций"?
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении, несмотря на бессмысленные передвижения туда-сюда. И где же соблюдение "чётких инструкций"?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.12 15:03
Может, упустили из виду. А может, полагали, что обратно он поедет с родителем, имеющим Оригинал ВНЖ
in Antwort Dresdner 17.04.12 13:07
В ответ на:
судя по всему, все пограничники были правы. непонятно только, почему немецкие пограничники не предупредили, что назад ребенка не пустят.
судя по всему, все пограничники были правы. непонятно только, почему немецкие пограничники не предупредили, что назад ребенка не пустят.
Может, упустили из виду. А может, полагали, что обратно он поедет с родителем, имеющим Оригинал ВНЖ
ваши байты биты
NEW 17.04.12 15:16
их функции в аэропорту Борисполя "исполняют" работники авиакомпании. поскольку авиакомпанию в подобных случаях (доставка пассажира без надлежащих документов для прохождения пограничного контроля) ожидает серьезный штраф.
in Antwort VIKONa 17.04.12 14:15
В ответ на:
То есть там(в аэропорту в Борисполе) с ним должны были разговаривать немецкие пограничники?
То есть там(в аэропорту в Борисполе) с ним должны были разговаривать немецкие пограничники?
их функции в аэропорту Борисполя "исполняют" работники авиакомпании. поскольку авиакомпанию в подобных случаях (доставка пассажира без надлежащих документов для прохождения пограничного контроля) ожидает серьезный штраф.
NEW 17.04.12 15:18
а в чем здесь нарушение каких-либо инструкций?
in Antwort VIKONa 17.04.12 14:32
В ответ на:
А на польско-украинской границе, украинские пограничники об этом знают? Имеют чёткие инструкции?
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении, несмотря на бессмысленные передвижения туда-сюда. И где же соблюдение "чётких инструкций"?
А на польско-украинской границе, украинские пограничники об этом знают? Имеют чёткие инструкции?
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении, несмотря на бессмысленные передвижения туда-сюда. И где же соблюдение "чётких инструкций"?
а в чем здесь нарушение каких-либо инструкций?
NEW 17.04.12 15:18
Никакого нарушения...Ребёнок следовал в сопровождении родителя в страну своего гражданства.
Тоже никакого нарушения. Ребёнок имел право выехать из украины...А то, что он не имел права въехатъ в шенген-это украинских пограничников на суше не волнует, в аэропорту же совершенно другие правила.
in Antwort VIKONa 17.04.12 14:32
В ответ на:
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ впустили в самолёт, следовавший из Германии на Украину.
Никакого нарушения...Ребёнок следовал в сопровождении родителя в страну своего гражданства.
В ответ на:
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении
Ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ пропустили украинские пограничники в обратном направлении
Тоже никакого нарушения. Ребёнок имел право выехать из украины...А то, что он не имел права въехатъ в шенген-это украинских пограничников на суше не волнует, в аэропорту же совершенно другие правила.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 17.04.12 15:20
в аэропорту украинских пограничников это тоже не волнует.
in Antwort black devil 17.04.12 15:18, Zuletzt geändert 17.04.12 15:24 (Dresdner)
В ответ на:
Тоже никакого нарушения. Ребёнок имел право выехать из украины...А то, что он не имел права въехатъ в шенген-это украинских пограничников на суше не волнует, в аэропорту же совершенно другие правила.
Тоже никакого нарушения. Ребёнок имел право выехать из украины...А то, что он не имел права въехатъ в шенген-это украинских пограничников на суше не волнует, в аэропорту же совершенно другие правила.
в аэропорту украинских пограничников это тоже не волнует.
NEW 17.04.12 15:24
а может и предупреждали, только их никто не понял...
in Antwort Piranja 17.04.12 15:03
В ответ на:
Может, упустили из виду. А может, полагали, что обратно он поедет с родителем, имеющим Оригинал ВНЖ
Может, упустили из виду. А может, полагали, что обратно он поедет с родителем, имеющим Оригинал ВНЖ
а может и предупреждали, только их никто не понял...

NEW 17.04.12 15:31
in Antwort Dresdner 17.04.12 15:16
Допустим, он перепутал работников авиакомпании с украинскими таможенниками или пограничниками.
Правда, разговаривал с ним явно типичный соотечественник на украинском (по выговору и манерам).
Сказал, мол, пусть мальчик отойдёт куда-нить в сторонку, а мы с отцом переоговорим. Вот интересно, зачем?
Не исключаю, что взятку хотел, а при мальчике - свидетеле не рискнул. Иначе какой смысл отсылать мальчика с глаз?
Правда, разговаривал с ним явно типичный соотечественник на украинском (по выговору и манерам).
Сказал, мол, пусть мальчик отойдёт куда-нить в сторонку, а мы с отцом переоговорим. Вот интересно, зачем?
Не исключаю, что взятку хотел, а при мальчике - свидетеле не рискнул. Иначе какой смысл отсылать мальчика с глаз?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.12 15:31
in Antwort Dresdner 17.04.12 15:24
NEW 17.04.12 15:32
не вижу смысла в гаданиях на кофейной гуще...
а на стойке регистрации как правило работают именно "типичные соотечественники"... 
in Antwort VIKONa 17.04.12 15:31, Zuletzt geändert 17.04.12 15:33 (Dresdner)
В ответ на:
Допустим, он перепутал работников авиакомпании с украинскими таможенниками или пограничниками.
Правда, разговаривал с ним явно типичный соотечественник на украинском (по выговору и манерам).
Сказал, мол, пусть мальчик отойдёт куда-нить в сторонку, а мы с отцом переоговорим. Вот интересно, зачем?
Не исключаю, что взятку хотел, а при мальчике - свидетеле не рискнул. Иначе какой смысл отсылать мальчика с глаз?
Допустим, он перепутал работников авиакомпании с украинскими таможенниками или пограничниками.
Правда, разговаривал с ним явно типичный соотечественник на украинском (по выговору и манерам).
Сказал, мол, пусть мальчик отойдёт куда-нить в сторонку, а мы с отцом переоговорим. Вот интересно, зачем?
Не исключаю, что взятку хотел, а при мальчике - свидетеле не рискнул. Иначе какой смысл отсылать мальчика с глаз?
не вижу смысла в гаданиях на кофейной гуще...


NEW 17.04.12 15:42
in Antwort Dresdner 17.04.12 15:20
В ответ на:
В аэропорту в Борисполе прекрасно знают, что ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ в германии даже не выпустят из пограничной зоны. Во избежание бессмысленных перелётов туда-сюда они имеют чёткие инструкции с немецкой стороны-кого не пущать...
В аэропорту в Борисполе прекрасно знают, что ребёнка без сопровождения родителя с оригиналом ВНЖ в германии даже не выпустят из пограничной зоны. Во избежание бессмысленных перелётов туда-сюда они имеют чёткие инструкции с немецкой стороны-кого не пущать...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 17.04.12 15:47
in Antwort black devil 17.04.12 15:42
Вы цитируете саму себя, что не делает Ваше высказывание соответствующим действительности. никаких подобных инструкций украинские пограничники "в аэропорту в Борисполе" не имеют.
17.04.12 15:49
in Antwort black devil 17.04.12 15:18
н.п.
. О ВНЖ - ни слова. Так что за "другие правила" в аэропорту?

В ответ на:
в аэропорту же совершенно другие правила.
Интересно получается. В аэропорту на родном украинском языке человеку говорят, что его сына ссаживают с рейса на оснвании того, что сын незаконно находится на Украине (но за две недели до этого его впускают), но он родного языка типа не понимаетв аэропорту же совершенно другие правила.

В ответ на:
Ребёнок имел право выехать из украины...
На суше имел право, а по воздуху - не имел.Ребёнок имел право выехать из украины...

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.12 15:51
Вам тут уже много раз сказали - дело в том, что у вашего ребенка не было ОРИГИНАЛА вида на жительство в Германии
Это нужно, чтобы въехать в ШЕНГЕН. Определяется законами Шенгенского соглашения
И никакого отношения к украинским законам это требование не имеет.
Требовать доверенность могла ТОЛЬКО украиснкая сторона. если им ее для выезда ребенк аиз Украины не хватало. А вот требование оигинала вНЖ исходило от пограничников Шенгена.
И от работников авиакомпании (потому что им вас за свои деньги обратно везти) и было совершенно законным
............
У вас есть ПИСЬМЕННО это абсурдное утврждение? Если не взяли, то ПОЧЕМУ? Не пустили в самолет, пропал билет. Тут бы самое то взять доказательство НЕЗАКОННОСТИ действий чиновников и подать в суд на компенсацию..
.................
НИКТО и НИЧТО не может запретить гражданину Украины въехать на Украину. таков закон
-----------------
И это логично. Потму что польскм пограничникам нужно было ОСНОВАНИЕ, чтобы вашего сына впустить в шенген
Или виза (оригинал0
Или внж (оригинал)
Никакие копии их не устраивают
А украинские вас выпустили - раз с их стороны претензий не было. Быдь по ту сторону РФ, а не Шенген - у вас бы все удачно получилось
Почему то вы не видите разницы между двумя понятиями
"выезд из Украины"
" въезд в Шенген"
Неужели не понятно, что это две РАЗНЫЕ вещи?
Можно не иметь никаких препятствий в части выезда из Украины, но одновременн не иметь НИКАКИХ прав въехать в шенген.
in Antwort VIKONa 17.04.12 12:49
В ответ на:
По украинским законам (по крайней мере на момент поездки, почти два года прошло, может изменилось что) для провоза несовершеннолетнего через границу достаточно того, чтоб он был вписан в паспорт сопровождающего родителя, у которого есть ВНЖ. (Закон в интернете, там соотв. поправка к закону именно на такой случай). И в этом случае не нужно даже доверенности второго родителя
По украинским законам (по крайней мере на момент поездки, почти два года прошло, может изменилось что) для провоза несовершеннолетнего через границу достаточно того, чтоб он был вписан в паспорт сопровождающего родителя, у которого есть ВНЖ. (Закон в интернете, там соотв. поправка к закону именно на такой случай). И в этом случае не нужно даже доверенности второго родителя
Вам тут уже много раз сказали - дело в том, что у вашего ребенка не было ОРИГИНАЛА вида на жительство в Германии
Это нужно, чтобы въехать в ШЕНГЕН. Определяется законами Шенгенского соглашения
И никакого отношения к украинским законам это требование не имеет.
Требовать доверенность могла ТОЛЬКО украиснкая сторона. если им ее для выезда ребенк аиз Украины не хватало. А вот требование оигинала вНЖ исходило от пограничников Шенгена.
И от работников авиакомпании (потому что им вас за свои деньги обратно везти) и было совершенно законным
............
В ответ на:
И кстати, таможенники в аэропорту Украины и не предъявляли такого основания - отсутствие ВНЖ.
Основание предъявили такое(приходится повторяться): незаконное пребывание ребёнка на Украине. Ребёнка с украинским гражданством!
И кстати, таможенники в аэропорту Украины и не предъявляли такого основания - отсутствие ВНЖ.
Основание предъявили такое(приходится повторяться): незаконное пребывание ребёнка на Украине. Ребёнка с украинским гражданством!
У вас есть ПИСЬМЕННО это абсурдное утврждение? Если не взяли, то ПОЧЕМУ? Не пустили в самолет, пропал билет. Тут бы самое то взять доказательство НЕЗАКОННОСТИ действий чиновников и подать в суд на компенсацию..
.................
В ответ на:
Это притом, что впустили его на Украину без препятствий.
Это притом, что впустили его на Украину без препятствий.
НИКТО и НИЧТО не может запретить гражданину Украины въехать на Украину. таков закон
-----------------
В ответ на:
На обратном следовании автобусом, на Украинской границе тоже не требовали ВНЖ, там пропустили.
Высадили на польской границе.
На обратном следовании автобусом, на Украинской границе тоже не требовали ВНЖ, там пропустили.
Высадили на польской границе.
И это логично. Потму что польскм пограничникам нужно было ОСНОВАНИЕ, чтобы вашего сына впустить в шенген
Или виза (оригинал0
Или внж (оригинал)
Никакие копии их не устраивают
А украинские вас выпустили - раз с их стороны претензий не было. Быдь по ту сторону РФ, а не Шенген - у вас бы все удачно получилось
Почему то вы не видите разницы между двумя понятиями
"выезд из Украины"
" въезд в Шенген"
Неужели не понятно, что это две РАЗНЫЕ вещи?
Можно не иметь никаких препятствий в части выезда из Украины, но одновременн не иметь НИКАКИХ прав въехать в шенген.
ваши байты биты
NEW 17.04.12 15:52
Но сомнительно, что не понял отец, не тот человек.
in Antwort Dresdner 17.04.12 15:24
В ответ на:
а может и предупреждали, только их никто не понял...
Ну то что сын не понял - возможно, ребёнок всё-таки.а может и предупреждали, только их никто не понял...
Но сомнительно, что не понял отец, не тот человек.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.