Нужно ли переводить апостиль поставленный на свидельстве о рождении ребенка ( для предьявления в русское консульство, ребенок родился сдесь и сейчас необходимо его внести в паспорт ).. И в чем вообще смысл этого дела.. ?
Спасибо

Мы переводили документы наоборот - с русского на немецкий, апостиль тоже. Апостиль же подтверждает, что этот документ действительно был выдан там-то тем-то.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Я перевел тысячи документов с апостилем, в основном иностранных - для использования в России. И ни разу не переводил текст апостиля. И ни разу ни один из моих докумнентов не вернули без рассмотрения по причине непереведенного апостиля.
Дело в том, что по Гаагской конвенции 1961 года необходимо на документ иностранный получить апостиль, а по общим правилам приема иностранных документов в России - чтобы документ был легализован (либо стоял апостиль), либо без легализации, если есть международный договор на этот счет (СНГ, Кипр и т.д.) и переведен на русский язык. Заметьте - документ, а не документ с апостилем.
Другими словами, требовать перевода текста апостиля на русский язык - незаконно.

Посмотрела еще раз. Переводы мы оформляли у присяжного переводчика здесь в Германии по нормам ISO, то есть принятому международному стандарту. Апостиль переведен.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Согласно абз 1 статьи 3 КОНВЕНЦИ, ОТМЕНЯЮЩУЙ ТРЕБОВАНИЕ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ИНОСТРАННЫХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ (Гаага, 05.10.1961)
"Единственной формальностью, которая может быть потребована для удостоверения подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и, в надлежащем случае, подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, является проставление предусмотренного статьей 4 апостиля компетентным органом государства, в котором этот документ был совершен."
Статья 4 вышеупамянутой Конвенции гласит "Предусмотренный в первом абзаце статьи 3 апостиль проставляется на самом документе или на отдельном листе, скрепляемом с документом; он должен соответствовать образцу, приложенному к настоящей Конвенции.
Однако он может быть составлен на официальном языке выдающего его органа. Имеющиеся в нем пункты могут быть также изложены на втором языке. Заголовок "Apostille (Convention de la Haye du 5 octobre 1961)" должен быть дан на французском языке."
Как видим, перевод штампа "APOSTILLE" Конвенцией не предусмотрен, да и это понятно, поскольку сам штамп строго стандартизирован и содержание десяти его строк (полей) всем известно.
Таким образом, требования перевода штампа апостиль незаконны.

Если Вы были согласны с тем, что перевод штампа "APOSTILLE" необходим и оплатили его, то почему переводчику это не сделать?
Сам перевод штампа "APOSTILLE" законом не запрещен (да и переводчику лишних 5-10 ┬ не помешают), просто требование такого перевода - незаконно.

Rechtsberater , :))))), а вот теперь представьте уровень работников консульства в Берлине.... они требуют.
перевод.. и посомтрели на меня глазами усыпающего карпа, когда я им примернов том же духе ответил... :)))
Этот кекс, что требовал перевод аппостиля, там НОТАРИУСОМ числится....

В России (да и на всем пространстве СНГ) две беды - дороги и чиновники-самодуры (немного перефразировал)... и с ними либо нужно бороться (жалобы, иски и т.д. и т.п.(часто - безрезультатно)), либо не давать денег (это, если хотите, тоже - борьба). Если мы им потакаем, то жди от них новых способов сравнительно честного отъема денег у населения.

В догонку, неужели Вы думаете, что в консульство или посольство самые достойные юристы попадают, но это - отдельная тема для топика. Я давно безграмотным чиновникам, которые не понятно (мне лично понятно) как попали на свои должности не удивляюсь и по мере возможностей с их беспределом борюсь. Надо сказать, борьба неравная - все, как один, встают на защиту "чести" обляпанного мундира своего коллеги (одним словом - круговая порука), наплевав на все закрны и логику.

Браво, Rechtsberater, спасибо за поддержку, предлагаю объединить усилия.
Но не все как один встают на защиту заляпанных, некоторые сами по мере сил борются с такими коллегами, за которых все переделывать приходится.

Значит скоро они тебя попрут, если, конечно, нет хорошей крыши. Не любят чинуши белых ворон и "умников".
Насчет предложения объеденить усилия, то в благом деле только - за.

сама сейчас точно этим же вопросом занимаюсь ((( мне больше всего нравится фраза "затем текст документа и апостиля необходимо перевести на русский язык у любого переводчика или лично без ошибок...верность перевода заверяется у рос. нотариуса в консульском учреждении" уже представляю как этот перевод будет проверятся. что касается правомерности перевода, то все свои докуметы мне приходилось переводить и везде вместе с апостилем. дурость, но факт. так уж лучше перевести, что спорить с дураками. это пока еще не проблема слава богу, перевод сделать.

"затем текст документа и апостиля необходимо перевести на русский язык у любого переводчика или лично без ошибок...верность перевода заверяется у рос. нотариуса в консульском учреждении"
Прогресс! Мне сказали, что примут только перевод "присяжного" перводчика. Так и оказался мой сын "ребенком мужского рода"... И за это 40 тугриков пришлось отдать.

В ответ на:

---

Таким образом, требования перевода штампа апостиль незаконны.

---

О, как Вы правы!
Мы тоже с южной точки Niedersachsen, видимо, общаемся с одними и теми же орлами в Гамбурге.
Наш Apostille, полученный в Braunschweig, не признали. Точнее, не спрашивая нашего разрешения, разодрали свидетельство о рождении на отдельные листы (после чего документ, вообще говоря, перестал быть документом), заставили писать перевод Apostille, потом заверили все бумажки своим священным штампом консульства и заставили нас за это заплатить. При этом нас объявили должниками...

Консульство какого государства в Гамбурге Вы имеете в виду?
Если это - консульство РФ, то такое требование - незаконно. Просто за заверение перевода консул или нотариус консульства взымают плату.
Если бы у Вас было времья и желание, то Вы могли бы попросить консула дать Вам письменный ответ(разъяснение), на основании какого закона у Вас требуют перевод штампа "APOSTILLE". Думаю, что после такого требования у Вас приняли бы документы в без перевода.
Для тех кто хочет использовать официальные документы выданные в Германии и Бельгии на территории Украины хочу заметить, что требования перевода штампа "APOSTILLE" - вполне законно.
Если кого-то заинтересует почему это так - могу рассказать.

Повторю еще раз: Вы правы.
Но если б мне еще раз надо было регистрировать ребенка там, то я, скорей всего, сделала бы то же самое, то есть не спорила с хозяевами.

Формально хозяевами считаемся - мы с Вами (т.е. народ), но почему-то чинуши колнсульства и прочие их братья - неформальные хозяева. По возможности таким хозяевам не надо потакать, а то потакание приводит к нехорошим последствиям и бьет опьять же по нам с вами.

Правильно. Подставление щек под удары приводит к тому, что эти щеки в конце концов опадают.

В ответ на:

---

Подставление щек под удары приводит к тому, что эти щеки в конце концов опадают.

---

А если эти щеки всегда были впалыми?

простите что я тут влезаю со своим вопросом, но это как раз по теме, которая обсуждается в этом топике -
мне надо легализовать русские свидетельства о браке и о разводе для регистрации брака в Дании. Могу я это сделать в Германии или все же только в той стране которая выдала эти документы (в данном случае Россия)? И еще Вы не могли бы попроще объяснить что же это за печать такая и для чего она проставляется?
Спасибо большое!

ой простите, я опять к Вам. только что прочитала массу полезной информации на сайте http:// http://rechtsberater-cccp.de/ru/useful-apostille.html , наверно это Ваш сайт? там значится такая фраза:

В ответ на:

---

В проставлении апостиля так же отказывается, если документ предназначен для использования в стране, которая не присоединилась к Конвенции или является ее участницей, но возражала против присоединения государства, которое выдало официальный документ к Конвенции согласно статьи 12 Конвенции...

---

А мне нужно свидетельство о рождении и о разводе для регистрации брака в Дании! а Данию я не нашла в списке стран-участников! Это значит мне предстоит пройти всю эту утомительную процедуру легализации?! о ужас!
Wirklich funny Girl.

По опыту оформления документов в Генконсульстве РФ в Бонне в июле 2004:
Генконсульство требует чтобы свидетельство о рождении выданное в Германии было заверено апостилем. Переводить нужно только сам текст свидетельства о рождении, перевод апостиля не требуется. Переводитъ можно самостоятелъно или у переводчика - главное чтобы правильно. Вне зависимости от того кто переводил документ, Генконсулъство само проверяет правильность перевода, заверяет его и берет за ето деньги.

Ув.FunnyGirl, консульская легализация документов возможна двумя способами - по месту выдачи документов и по месту где эти документы нужно будет использовать.

В ответ на:

---

И еще Вы не могли бы попроще объяснить что же это за печать такая и для чего она проставляется?

---

Если Вы имеете в виду штамп "APOSTILLE", то он был введен в действие Гаагской Конвенцией в 1961 г.
Конвенцией договаривающиеся страны отменили трудоемкую и многоступенчатую консульскую легализацию документов, а вместо нее ввели проставление этого штампа. Сам штамп никакой дальнейшей заверки не требует, а документы на которых стоит штамп "APOSTILLE" безоговорочно признаются всеми странами, подписавшими Конвенцию.

Продолжим,

В ответ на:

---

А мне нужно свидетельство о рождении и о разводе для регистрации брака в Дании! а Данию я не нашла в списке стран-участников! Это значит мне предстоит пройти всю эту утомительную процедуру легализации?! о ужас!

---

К Вашему сожалению Дания еще не подписала эту Конвенцию. А это значит, что Вам прийдется пройти эту многоступенчатую и трудоемкую процедуру консульской легализации документов.

спасибо большое за ответ!

В ответ на:

---

консульская легализация документов возможна двумя способами - по месту выдачи документов и по месту где эти документы нужно будет использовать.

---

Получается что если документ выдан в России, а использоваться будет в Дании то у меня есть два пути - лиюо в России пройти 3 ведомства, либо в самой Дании? На том сайте я прочитала что в России мне нужно будет сначала перевести документ в моем случае на датский, заверить перевод нотариально, а потом оригинал вместе с переводом нести в Минюст, МИД и консульство. Все правильно я поняла? А нельзя ли легализацию пройти в Германии - ну например заверить документ в русском консульстве, а потом его (консульства)печать заверить в датском консульстве? Или это будет уже слишком нагло?
Wirklich funny Girl.

Если Вы это сделаете в Дании, то это - не наглость.
На счет того, что бы проделать это в Германии, то думаю, что могут возникнуть трудности.
Посоветуюсь на выходных с некоторыми документами и сообщу Вам в личку.

Большое спасибо, буду с нетерпением ожидать ответа. В Дании сдается мне это будет не легче сделать, чем в России. Кстати мне сообщили, что легализация документов в России производится в Москве (я думала что в Питере хотя бы можно), тогда вообще проблема! И кто говорит, что регистрация брака в Дании проще!?
Wirklich funny Girl.

Как сейчас - не знаю, но три года назад, когда там выходила замуж моя знакомая, все было очень просто. У нее не требовали вообще никакой легализации, только сами документы и их перевод.
Speak My Language