Вход на сайт
как оформить утрату гражданства РК?
NEW 23.01.12 15:52
в ответ Roman Krut 23.01.12 15:33
Роман, нашел тут инструкцию "ИНСТРУКЦИЯ О ВЫДАЧЕ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РАЗРЕШЕНИЙ ДЛЯ ВЫЕЗДА НА ПОСТОЯННОЕ...
Обрати внимание на пункт 7 (сроки о принятии решения) и пункты 16,17. Похоже консульство само нарушило все возможные сроки "рассмотрения материалов об оставлении на постоянное жительство за границей". Как следствие, просроченное УЛ и все вытекающие отсюда. Может пригодится в будующем "бодании" с консульством.
Обрати внимание на пункт 7 (сроки о принятии решения) и пункты 16,17. Похоже консульство само нарушило все возможные сроки "рассмотрения материалов об оставлении на постоянное жительство за границей". Как следствие, просроченное УЛ и все вытекающие отсюда. Может пригодится в будующем "бодании" с консульством.
NEW 23.01.12 16:01
в ответ Esslinger 23.01.12 15:52
Esslinger, спасибо, но вроде это разрешение на ВЫЕЗД из РК. Что касается сроков обработки документов на ОСТАВЛЕНИЕ НА ПМЖ лицам, выехавшим временно за пределы РК и изъявивших остаться здесь на ПМЖ, составляет 1 год и более. Весело да? В моем варианте аж 1 год и 7 месяцев...
www.botschaft-kasachstan.de - Консульские вопросы - Вопросы ПМЖ - памятка
www.botschaft-kasachstan.de - Консульские вопросы - Вопросы ПМЖ - памятка
NEW 23.01.12 16:11
Еще как весело, особенно цены "радуют". Деньги тогда тоже взяли?
Пункт 16 этой инструкции по-моему как раз касается тех, кто приехал временно и желает остаться на ПМЖ.
Этот то же самый запрос на разрешение на выезд заграницу на ПМЖ, с тем отличием, что заявитель уже находится в этой стране, поэтому обработка заявления "производится дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями Республики Казахстан за рубежом ".
Пункт 16 этой инструкции по-моему как раз касается тех, кто приехал временно и желает остаться на ПМЖ.
Этот то же самый запрос на разрешение на выезд заграницу на ПМЖ, с тем отличием, что заявитель уже находится в этой стране, поэтому обработка заявления "производится дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями Республики Казахстан за рубежом ".
NEW 23.01.12 16:16
Их там 21 пункт. Проверил ссылку, вроде правильная.
Вот выдержка:
Здесь еще постановление правительства на котором базируется эта инструкция.
Вот выдержка:
В ответ на:
16. Выдача соответствующего разрешения гражданам Республики Казахстан, выехавшим за пределы Республики Казахстан по временным делам и изъявившим желание остаться там на постоянное жительство, производится дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями Республики Казахстан за рубежом по согласованию с территориальными органами внутренних дел по последнему месту жительства заявителя в Республике Казахстан. По поступлению вышеуказанного запроса, Управления (отделы) миграционной полиции получают от близких родственников, проживавших совместно с лицами, выехавшими за границу и от администрации предприятий и организаций, где они работали, письменные заявления об их согласии к оставлению граждан на постоянное жительство за границей, а также согласовывают вопрос с органами национальной безопасности.
16. Выдача соответствующего разрешения гражданам Республики Казахстан, выехавшим за пределы Республики Казахстан по временным делам и изъявившим желание остаться там на постоянное жительство, производится дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями Республики Казахстан за рубежом по согласованию с территориальными органами внутренних дел по последнему месту жительства заявителя в Республике Казахстан. По поступлению вышеуказанного запроса, Управления (отделы) миграционной полиции получают от близких родственников, проживавших совместно с лицами, выехавшими за границу и от администрации предприятий и организаций, где они работали, письменные заявления об их согласии к оставлению граждан на постоянное жительство за границей, а также согласовывают вопрос с органами национальной безопасности.
Здесь еще постановление правительства на котором базируется эта инструкция.
NEW 23.01.12 16:30
в ответ Esslinger 23.01.12 16:16
Ну ок, что теперь делать... с одной стороны виноват сам, нужно было дожидаться решения о ПМЖ, ехать в РК и делать новое удостоверение, и ждать с гражданством. Бардак устроил, одним словом..
С другой стороны, 1,7 лет - это конечно жесть, но что можно ожидать от этих "сроков".
Теперь ничего не остается как просить немецкие власти об отсрочке в 2 года, пока не закрою доки. А мне вообще выезжать за границу можно будет, в отпуск например в странах ЕС?
Надеюсь нем.чиновники простят мне мой беспредел и отнесутся с пониманием. И не отнимут гражданство
С другой стороны, 1,7 лет - это конечно жесть, но что можно ожидать от этих "сроков".
Теперь ничего не остается как просить немецкие власти об отсрочке в 2 года, пока не закрою доки. А мне вообще выезжать за границу можно будет, в отпуск например в странах ЕС?
Надеюсь нем.чиновники простят мне мой беспредел и отнесутся с пониманием. И не отнимут гражданство
NEW 23.01.12 17:54
какая "обратная сила"?! в законе, который Вы сами цитируете, ясно сказано:
В ответ на:
Такое думаю возможно, но опять же регистрация произойдет 23.01.12, но имеющая обратную силу с 23.10.11.
Такое думаю возможно, но опять же регистрация произойдет 23.01.12, но имеющая обратную силу с 23.10.11.
какая "обратная сила"?! в законе, который Вы сами цитируете, ясно сказано:
Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства:
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
...
регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
...
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
...
регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
...
NEW 23.01.12 18:30
единственно правильное мнение выражено в тексте закона и звучит: "гражданство прекращается в день регистрации его утраты". слово "прекращается" несет ясный смысл. вплоть до этого дня гражданство имеется в полном объеме, независмо от того, выполняются ли один или даже несколько пунктов ст. 21.
В ответ на:
Я написал, что это возможно (теоретически).
Мое мнение осталось прежним: гражданство утрачивается в день регистрации этой утраты.
Я написал, что это возможно (теоретически).
Мое мнение осталось прежним: гражданство утрачивается в день регистрации этой утраты.
единственно правильное мнение выражено в тексте закона и звучит: "гражданство прекращается в день регистрации его утраты". слово "прекращается" несет ясный смысл. вплоть до этого дня гражданство имеется в полном объеме, независмо от того, выполняются ли один или даже несколько пунктов ст. 21.
NEW 24.01.12 09:09
в ответ Roman Krut 23.01.12 16:30
Созвонился с правительством, все обсудили. Буду начинать все делать заново, могу делать каз. уд.личн., так как это необходимо для процесса, поэтому проблем не возникнет. Буду подавать заново на ПМЖ, ставиться на конс.учет и сразу оформлять утрату. Немецкие чиновники согласны ждать сколько нужно, просто чтобы постоянно держал их в курсе событий.
Спасибо всем, кто советовал. Я узнал от Вас очень много нового, что несомненно пригодится в будущем.
До новых постов!
Спасибо всем, кто советовал. Я узнал от Вас очень много нового, что несомненно пригодится в будущем.
До новых постов!
NEW 24.01.12 09:38
на вашем месте я бы для начала обратился в МИД РК с вопросом о правомерности действий консула.
ps. посмотрим, как Ваш случай отразится в будущем на натурализации граждан РК.
в ответ Roman Krut 24.01.12 09:09
В ответ на:
Созвонился с правительством, все обсудили. Буду начинать все делать заново, могу делать каз. уд.личн., так как это необходимо для процесса, поэтому проблем не возникнет. Буду подавать заново на ПМЖ, ставиться на конс.учет и сразу оформлять утрату. Немецкие чиновники согласны ждать сколько нужно, просто чтобы постоянно держал их в курсе событий.
Спасибо всем, кто советовал. Я узнал от Вас очень много нового, что несомненно пригодится в будущем.
Созвонился с правительством, все обсудили. Буду начинать все делать заново, могу делать каз. уд.личн., так как это необходимо для процесса, поэтому проблем не возникнет. Буду подавать заново на ПМЖ, ставиться на конс.учет и сразу оформлять утрату. Немецкие чиновники согласны ждать сколько нужно, просто чтобы постоянно держал их в курсе событий.
Спасибо всем, кто советовал. Я узнал от Вас очень много нового, что несомненно пригодится в будущем.
на вашем месте я бы для начала обратился в МИД РК с вопросом о правомерности действий консула.
ps. посмотрим, как Ваш случай отразится в будущем на натурализации граждан РК.
NEW 24.01.12 20:22
Cо слов ТС , кристально чист
оформил через ЗАГс , всё официально .
Трясти тех , кто прошляпил это .(нем сторона виной)
У человека нет отметки на ПМЖ , нет разрешения на вступление в брак с Каз стороны !!
Естественно Каз сторона и брак не признает законным .
ЗЫ : либо коварство денежных знаков , было применено в этой истории , не всё так чисто
в ответ Dresdner 24.01.12 09:38
В ответ на:
ps. посмотрим, как Ваш случай отразится в будущем на натурализации граждан РК.
ps. посмотрим, как Ваш случай отразится в будущем на натурализации граждан РК.
Cо слов ТС , кристально чист
оформил через ЗАГс , всё официально .
Трясти тех , кто прошляпил это .(нем сторона виной)
У человека нет отметки на ПМЖ , нет разрешения на вступление в брак с Каз стороны !!
Естественно Каз сторона и брак не признает законным .
ЗЫ : либо коварство денежных знаков , было применено в этой истории , не всё так чисто
NEW 25.01.12 06:09
в ответ orbo 24.01.12 20:22
Приведите пожалуйста статью, по которой РК "разрешает" гражданам заключать брак и признает брак законным только после "разрешения".
Обрисуйте поподробнее, на каком основании нем.чиновники должны требовать от человека отметку на ПМЖ или становление на конс.учет при регистрации брака?
И последнее: где это интересно по-Вашему были применены денежные знаки??? В отношении нем.чиновников???
Никому и никогда в ФРГ взяток не давал.. Простите.
Обрисуйте поподробнее, на каком основании нем.чиновники должны требовать от человека отметку на ПМЖ или становление на конс.учет при регистрации брака?
И последнее: где это интересно по-Вашему были применены денежные знаки??? В отношении нем.чиновников???
Никому и никогда в ФРГ взяток не давал.. Простите.
NEW 25.01.12 06:43
в ответ Roman Krut 25.01.12 06:09
да все вы правильно делаете, это деиствительно неправомочность деиствии, а вернее бездеиствия консулата.
Ето хоть в каких посольствах Казахстана имеет место, к сожалению.
Только МИД теперь, да и то не гарантировано, моя дочь абсолютно с похожеи вашеи историеи проходит такую волынку 1 год и 10 мес.
Знаете, что Астана вчера ответила? У нас с середины прошлого года введена инструкция в консульские аппараты по улучшению и ускорению работ с гражданами, но, к сожалению мало кто и где еи следует ПОКА!!
Вот так и ответили...
Ето хоть в каких посольствах Казахстана имеет место, к сожалению.
Только МИД теперь, да и то не гарантировано, моя дочь абсолютно с похожеи вашеи историеи проходит такую волынку 1 год и 10 мес.
Знаете, что Астана вчера ответила? У нас с середины прошлого года введена инструкция в консульские аппараты по улучшению и ускорению работ с гражданами, но, к сожалению мало кто и где еи следует ПОКА!!
Вот так и ответили...
NEW 03.02.12 00:56
C чего такая агрессия ?
Вы пытались из казахстана выехать ?
Проходили в посольстве немецком (в казахстане) круги ада ?
Какие статьи ? Какие параграфы , когда висит тупо бумажка * перечень доков которые надо принести ,
без них не примут .
Когда толпа с 5 утра , когда чёртовы страховки заставляют делать , которые в германии не котируются
С Алматы тупо по гостевой слетать , брали расписку что , не будешь брак оформлять в Германии ,
звучит глупо, но это было
Поэтому консул и зацепил , что не оформлен выезд надлежащим образом .
А где справка о несудимости , а вдруг человек накосячил и свалил из страны ?
А вдруг у него долги перед государством , а ему уже немецкое гражданство дали .... итд
ситуёвина однако .
В ответ на:
вот че попало вы написали((
вот че попало вы написали((
C чего такая агрессия ?
Вы пытались из казахстана выехать ?
Проходили в посольстве немецком (в казахстане) круги ада ?
Какие статьи ? Какие параграфы , когда висит тупо бумажка * перечень доков которые надо принести ,
без них не примут .
Когда толпа с 5 утра , когда чёртовы страховки заставляют делать , которые в германии не котируются
С Алматы тупо по гостевой слетать , брали расписку что , не будешь брак оформлять в Германии ,
звучит глупо, но это было
Поэтому консул и зацепил , что не оформлен выезд надлежащим образом .
А где справка о несудимости , а вдруг человек накосячил и свалил из страны ?
А вдруг у него долги перед государством , а ему уже немецкое гражданство дали .... итд
ситуёвина однако .
NEW 03.02.12 08:21
казахстанское законодательство не ставит утрату казахстанского гражданства в зависимость от "оформления выезда надлежащим образом". претензии поэтому надо предъявлять не автору, а казахстанскому законодателю.
В ответ на:
Поэтому консул и зацепил , что не оформлен выезд надлежащим образом .
А где справка о несудимости , а вдруг человек накосячил и свалил из страны ?
А вдруг у него долги перед государством , а ему уже немецкое гражданство дали .... итд
ситуёвина однако .
Поэтому консул и зацепил , что не оформлен выезд надлежащим образом .
А где справка о несудимости , а вдруг человек накосячил и свалил из страны ?
А вдруг у него долги перед государством , а ему уже немецкое гражданство дали .... итд
ситуёвина однако .
казахстанское законодательство не ставит утрату казахстанского гражданства в зависимость от "оформления выезда надлежащим образом". претензии поэтому надо предъявлять не автору, а казахстанскому законодателю.
NEW 14.02.12 23:33
в ответ Roman Krut 29.12.11 23:58
были вчера в ратхаусе по вопросу гражданства ( супруг здесь уже почти 8 лет) - дали список бумаг которые нужны+ тест
- а на вопрос об утере или отказе от гражданства РК - фрау позвонила в вышестоящие инстанции и ей сказали, что для граждан РК оно теряется автоматически с момента принятия немецкого
- а на вопрос об утере или отказе от гражданства РК - фрау позвонила в вышестоящие инстанции и ей сказали, что для граждан РК оно теряется автоматически с момента принятия немецкого