Deutsch

о разрешении родителей

383  1 2 все
zanjataja знакомое лицо31.07.04 22:13
zanjataja
31.07.04 22:13 
Я как-то тут спрашивала: можно ли матери с дочкой без разрешения отца в Германию в отпуск ехать.
Так вот мы сделали запрос в немецкое посольстов в Москве, нам ответили:
"Разрешение от отца не требуется, так как ребенок выезжает с одним из родителей. На ребенка также заполняются 2 анкеты + 3 фото. Срок поездки зависит от приглашения.
С уважением
Визовый отдел"
#1 
zajchik прохожий31.07.04 22:34
zajchik
NEW 31.07.04 22:34 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
я не совсем в курсе всех дел с детьми, но когда месяц назад ехала автобусом в германию, на белорусско-польской границе одна мама дочкой имела очень большие проблемы с пограничниками,т.к. не имела разрешения отца на вывоз реб╦нка. Их хотели вернуть обратно, но ,как позднее выяснилось, она заплатила 50 евро и дальше уже они ехали без проблем.На немецко границе ничего не спрашивали, поэтому в немецком консульстве, я думаю, и говорят , что для них это не нужно.Я думаю белорусские пограничники имеют с этого не плохие деньги.
#2 
zanjataja знакомое лицо01.08.04 06:55
zanjataja
NEW 01.08.04 06:55 
в ответ zajchik 31.07.04 22:34
вот я тоже думаю, это одно с немецкой стороны, а совсем другое с русской. Это в немецком посольстве ответили, наверное на русской/белорусской...таможне совсем другие правила.
#3 
Je@si случайная закономерность01.08.04 11:00
Je@si
NEW 01.08.04 11:00 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
если ребенок гражданин германии - то разрешение требуеться обязательно
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#4 
zanjataja знакомое лицо01.08.04 13:09
zanjataja
NEW 01.08.04 13:09 
в ответ Je@si 01.08.04 11:00
да нет, не гражданин Германии, это я о моей сестре тогда спрашивала: сестра в гости едит ко мне с дочкой из России.
#5 
Je@si случайная закономерность01.08.04 13:41
Je@si
NEW 01.08.04 13:41 
в ответ zanjataja 01.08.04 13:09
невнимательно прочитала , так сестру российские пограничники без разрешения не выпустят. разрешение в етом случае нужно для российской стороны,а немцам то оно зачем?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#6 
zanjataja знакомое лицо01.08.04 14:54
zanjataja
NEW 01.08.04 14:54 
в ответ Je@si 01.08.04 13:41
я так тоже предполагаю
#7 
  larka! посетитель01.08.04 16:38
NEW 01.08.04 16:38 
в ответ zanjataja 01.08.04 13:09
не знаю, как российские пограничники к етому вопросу относятся, а вот в Белоруссии, я точно знаю, надо разрешение 2-х родителей. Пресекают таким образом незаконный вывоз детей за границу.
Larka!
#8 
Nektarine завсегдатай01.08.04 19:01
Nektarine
NEW 01.08.04 19:01 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
Немцам может и не надо, а что говорит Российская сторона?
#9 
Dresdner Veteran02.08.04 10:32
Dresdner
NEW 02.08.04 10:32 
в ответ Je@si 01.08.04 13:41
разрешение в етом случае нужно для российской стороны
российской стороне - по закону - эо разрешение тоже не нужно.
#10 
novaya ...давно забытая старая02.08.04 10:48
novaya
NEW 02.08.04 10:48 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
Каждый раз из трёх как я оформляла шенгенскую визу для частной поездки в Германию с ребенком, консульство требовало от меня нотариально заверенное согласие отца. А вот на один вопрос, заданный консульству по телефону, мне дали информацию, не соответствующую действительности. Хорошо, что я усомнилась и перепроверила.
По российским законам, если ребенок выезжает за рубеж с одним из родителей, но временно, согласие второго родителя не нужно.
Но я тоже слышала, что часто проблемы устраивают при транзитах - не исключаю, что совершенно незаконно, лишь бы стрясти деньги.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#11 
Je@si случайная закономерность02.08.04 11:22
Je@si
NEW 02.08.04 11:22 
в ответ Dresdner 02.08.04 10:32
но лучше его иметь
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#12 
novaya ...давно забытая старая02.08.04 11:23
novaya
NEW 02.08.04 11:23 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
Правила изменились. Посмотрела сайт посольства в Германии в Москве. Согласие родителей для частной поездки требуется только для детей, "совершающих поездку в одиночку".
Однако оговорка: посольство может потребовать и другие документы.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#13 
zanjataja знакомое лицо02.08.04 12:01
zanjataja
NEW 02.08.04 12:01 
в ответ novaya 02.08.04 11:23
наверное лучше все же иметь, каждый придумывает свои правила
#14 
Dresdner Veteran02.08.04 12:11
Dresdner
NEW 02.08.04 12:11 
в ответ Je@si 02.08.04 11:22
зачем? можно взять с собой распечатку закона "о въезде и выезде"...
#15 
Je@si случайная закономерность02.08.04 12:19
Je@si
NEW 02.08.04 12:19 
в ответ Dresdner 02.08.04 12:11
особенно он поможет, когда самолет вот вот улетит,а пограничники неумоллимы.
нет ну правда, легче разрешение сделать.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#16 
Dresdner Veteran02.08.04 12:33
Dresdner
NEW 02.08.04 12:33 
в ответ Je@si 02.08.04 12:19
Я полагаю российские законы предполагают наказание за нанесение ущерба в результате незаконных требований.
#17 
Je@si случайная закономерность02.08.04 13:09
Je@si
NEW 02.08.04 13:09 
в ответ Dresdner 02.08.04 12:33
Ой как ты давно живешьв германии
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#18 
Dresdner Veteran02.08.04 14:21
Dresdner
NEW 02.08.04 14:21 
в ответ Je@si 02.08.04 13:09
Юль, исходя из твоей точки зрения хорошо также запастись справками о состоянии здоровья прабабушек или о владении недвижимостью на Сейшельских островах - а вдруг спросят...
#19 
Je@si случайная закономерность02.08.04 14:59
Je@si
NEW 02.08.04 14:59 
в ответ Dresdner 02.08.04 14:21
<übertriebst du da nicht ein wenig?>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#20 
Owlet старожил04.08.04 12:52
Owlet
NEW 04.08.04 12:52 
в ответ Dresdner 02.08.04 12:33
Все правильно, только законы у нас тоже здоровские...
написано
"Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации,
как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с
одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей...", но нигде на написано, что разрешение второго родителя НЕ ТРЕБУЕТСЯ. А далее описывается, что надо, если он выезжает один.
Но зато Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей,
опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из
Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской
Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации
разрешается в судебном порядке.
Интересно, откуда погранцам знать, что второй родитель не ЗАЯВИЛ о НЕСОГЛАСИИ... И вообще КУДА ж ему, бедному, заявлять? А может он вообще не знает, что мама с ребенком в бега подалась... Особенно если виза долговременная... Может папа 3 года назад согласен был, а потом передумал?
Поэтому логичнее убедиться в том, что второй родитель согласен. Ничего противоречащего закону в этом нет, а подстраховаться не мешает...
Искать в таком случае доводы, чтобы убедить паспортную службы, что они не правы - лично мне не по нервам.
#21 
Dresdner Veteran04.08.04 13:52
Dresdner
NEW 04.08.04 13:52 
в ответ Owlet 04.08.04 12:52
Если уж взялись цитировать, то цитируйте до конца.
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
Из статьи 21 следует, что если родитель не заявил о своем несогласии в порядке установленном правительством РФ, действует статья 2:
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
Интересно, откуда погранцам знать, что второй родитель не ЗАЯВИЛ о НЕСОГЛАСИИ...
Работа у них такая... Полагаю, что если заявление о несогласии поступает, то вплоть до принятия судебного решения пограничные службы оповещаются об этом факте.
#22 
sunny_fox прохожий05.08.04 10:21
sunny_fox
NEW 05.08.04 10:21 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13
В 1996 году я и мой брат (оба на тот момент несовершеннолетние) с мамой решили съездить к отцу, который живет в Германии с 1991 года, женат там и счастлив :) Про всякие разрешения нам никто даже не заикнулся, мы спокойно оформили все документы, паспорта, визы, и какой шок у нас был, когда при прохождении паспортного контроля в аэропорте перед посадкой в самолет маму грубо спросили: "Так, куда детей везете?" (Тут надо еще заметить, что у нас разные фамилии, мама оставила девичью, а мы с братом по отцу именовались, и еще у нас были отдельные загранпаспорта у всех, мы не были вписаны в мамин.) Мы сделали глаза по пять копеек и начали объяснять куда кто кого и почему везет. Ну, разумеется это было бесполезно, нас даже не слушали. Все пассажиры уже сидели в самолете, а мы всё препирались. В конце-концов нам сказали - идите к начальству, это туда, прямо по коридору и направо. Мы побежали по коридору, направо были кабинеты, а налево - окошки с девушками, ставящими печать в паспорт. И тут был совершен гениальный ход... мы свернули к окошкам, девушки без вопросов поставили нам в паспорта штампы, пожелали удачного полета, и мы рванули к выходу. Автобус вез нас к самолету уже одних, и буквально через две-три минуты после посадки самолет пошел на взлет...
Вот так мы пограничников перехитрили... кошмар 8)
Зато когда мама с братом ехали обратно (я осталась там подольше) на поезде, погранцы долго удивлялись и выспрашивали, как ей удалось вывезти ребенка. Правда, препятствий к въезду не чинили, слава богу %)
...О, галантная леди, разверни свой бульдозер!..
...О, галантная леди, разверни свой бульдозер!..
#23 
Dresdner Veteran05.08.04 11:35
Dresdner
NEW 05.08.04 11:35 
в ответ sunny_fox 05.08.04 10:21
А Вы часом не до 19.08.1996 (даты вступления в силу действующего закона о въезде и выезде) ездили?
#24 
zanjataja знакомое лицо05.08.04 12:55
zanjataja
NEW 05.08.04 12:55 
в ответ Dresdner 05.08.04 11:35
очень удивлена, что ету ветку перенесли в "Консульские вопросы" из "В"езд и пребывание"
Так как шла речь о приезде моей сестры ко мне в гости, оtsюда и выходит: В"езд и пребывание ( твердый знак как-то у меня не получается )
#25 
Dresdner Veteran05.08.04 13:20
Dresdner
NEW 05.08.04 13:20 
в ответ zanjataja 05.08.04 12:55
Ветвь перенесена поскольку подавляющее число сообщений посвящено российскому, а не немецкому праву.
#26 
zanjataja знакомое лицо05.08.04 13:23
zanjataja
NEW 05.08.04 13:23 
в ответ Dresdner 05.08.04 13:20
понятно
#27 
COPOKA-BOPOHA гость07.08.04 12:39
NEW 07.08.04 12:39 
в ответ Dresdner 05.08.04 11:35
В ответ на:

А Вы часом не до 19.08.1996 (даты вступления в силу действующего закона о въезде и выезде) ездили?


Я вылетала с детьми из Москвы в Париж на осенние каникулы 1998 года. С нас потребовали (само собой) разрешение от папы (моих детей ), но и это не все. У нас был один паспорт на троих (дети были вписаны в мой паспорт), но фотографии детей не были вклеены, так как я получала паспорт еще до того, как было введено это правило. Меня задержали, сурово отчитали, что, мол, я сама должна была догадаться сбегать в ОВИР вклеить (lassen) эти фотографии. После воспитательной беседы мы все же попали в Диснейленд

COPOKA-BOPOHA@mail.ru
#28 
COPOKA-BOPOHA гость07.08.04 12:47
NEW 07.08.04 12:47 
в ответ zanjataja 31.07.04 22:13, Последний раз изменено 08.08.04 15:11 (COPOKA-BOPOHA)
Я Вам советую получить нотариальное разрешение от второго родителя. Можно, конечно, и без него обойтись, если у Вашей сестры самое крепкое в мире здоровье и если уважаемый Dresdner согласится вместе с ней пересекать границу.
Не далее как позавчера в консульстве мне сказали, что такое разрешение необходимо, благо, как сказал консул, теперь его можно получать "хоть на десять лет", а не на 3 месяца, как было раньше.
COPOKA-BOPOHA@mail.ru
#29 
1 2 все