Deutsch

Призыв в Росс. армию/17 лет/нем. и росс. гражданства

13056  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  fedor 3 свой человек12.11.11 13:14
fedor 3
NEW 12.11.11 13:14 
в ответ argentinka 12.11.11 03:52
В ответ на:
Изменение порядка снятия граждан России, находящихся за рубежом, с регистрационного учета
по месту жительства на территории Российской Федерации
В этой связи граждане Российской Федерации, выехавшие из России в Германию на законных основаниях без снятия с регистрационного учёта по месту жительства в России, имеющие разрешение немецких властей на проживание в Германии, в случае если у них возникло намерение сняться с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации в период нахождения их за пределами Российской Федерации, могут решить вопрос двумя путями. Первый: обратиться в одно из российских загранучреждений в ФРГ для свидетельствования подлинности подписи на таком заявлении. Второй: поскольку Германия является участником Гаагской конвенции 1961 г., то засвидетельствовать подлинность подписи на заявлении можно у немецкого нотариуса, проставить «апостиль» и оформить нотариальный перевод заверительной надписи и «апостиля». При поступлении в территориальный орган ФМС России самостоятельно направленных гражданами надлежащим образом оформленных документов их снятие с регистрационного учета по месту жительства осуществляется в бесспорном порядке.
Адреса территориальных органов ФМС России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия граждан с регистрационного учета указаны на сайте ФМС России: www.fms.gov.ru.

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/registration/ivn-1.php
#21 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 15:28
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 15:28 
в ответ ntli 12.11.11 08:16
н.п.
В ответ на:
Никакие документы из ФРГ в РФ для снятия с регистрационного учёта не предоставляются - не путайте ТС

Не вижу никакой путаницы в том, если автор темы получит информацию не только от Вас, при условии БАНА в поисковике, конечно, но и еще из одного, совсем пустякового, источника в России. Для того чтобы успешно "сражаться с чиновничьим произволом" нужно знать "врага". Вот если будет человеку отказано, тогда с письменным отказом, вооружившись выписками из законов...
В ответ на:
Заявление надо заполнить и отправить в РФ - никакой проблемы нет, а не фантазировать, как это делаете Вы.

Я нигде и не писала, что из России не выписаться, что не надо заполнять заявления и не надо посылать его в Россию. Да, с фантазией у меня всё в порядке, как и с логикой. Никакого противоречия мои сообщение не имеют с Вашими. Если бы я, действительно, полностью запутала автора, она указала бы мне непременно. А Вам спасибо за внимание.
Обращение к модераторам и автору топика.
Извините за флуд небольшой, не удержалась.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#22 
argentinka прохожий12.11.11 16:10
12.11.11 16:10 
в ответ ntli 12.11.11 07:56
не требуют, если снимаешься с регистрационного учета и в листке убытия пишешь другой адрес, но тоже в России. А вот если на ПМЖ? Если на ПМЖ, то разрешение на выезд дает бывший ОВИР, они и смотрят призван или не призван молодой человек от 18 до 27 лет, если он призван на военную службу, то вначале должен решить свои проблемы с военкоматом. Для выезда на ПМЖ, если молодому человеку уже 18 лет надо написать заявление в военкомат о снятие с учета. Так мне объяснили в консульстве.
Вот и впорос, а как все происходит на практике?
и все же зависит от людей на местах, как мы все знаем, т.е.от паспортисток. Начнут требовать и ничего с ними не сделаешь.
#23 
argentinka прохожий12.11.11 16:18
NEW 12.11.11 16:18 
в ответ argentinka 12.11.11 16:10, Последний раз изменено 12.11.11 16:44 (argentinka)
по новому закону мой сын пишет заявление в паспортный стол, доверенность на мое имя, я беру его паспорт и со всем этим отправляюсь в Россию в паспортный стол? и там его должны без проблем выписать? без всяких заявлений о снятии с учета с военкомата? т.е. миграциоонные органы не вправе теперь требовать никаких справок с военкомата?
и еще вопрос? стоит ли ехать лично сыну и пойти написать все эти заявления? или лучше не рисковать лишний раз с военкоматом? как там в аэропортах, нет проблем потом?
т.к. при оформлении ЗП для мужчин 18-27 лет с пропиской в РФ, ФМС делает запрос в военкомат о предоставлении информации о временном ограничении права заявителя на выезд из РФ либо об отсутствии такого ограничения. Нет такой же практики и при выписке на ПМЖ? Это понятно, что можешь жить где хочешь, но вначале нужно исполнить свой долг перед Родиной, как говориться, а потом катись куда хочешь.
#24 
ntli коренной житель12.11.11 16:36
ntli
NEW 12.11.11 16:36 
в ответ argentinka 12.11.11 16:10, Последний раз изменено 12.11.11 17:20 (ntli)
В ответ на:
не требуют, если снимаешься с регистрационного учета и в листке убытия пишешь другой адрес, но тоже в России. А вот если на ПМЖ? Если на ПМЖ, то разрешение на выезд дает бывший ОВИР, они и смотрят призван или не призван молодой человек от 18 до 27 лет, если он призван на военную службу, то вначале должен решить свои проблемы с военкоматом. Для выезда на ПМЖ, если молодому человеку уже 18 лет надо написать заявление в военкомат о снятие с учета. Так мне объяснили в консульстве.

А Вы с таким же успехом могли консультироваться у в немецких амтах, как в консульстве - некомпетентны они и не в их это компетенции.
Все вопросы регистрационного учёта в ведении исключительно ФМС РФ, консульства же являются органами МИД РФ, до недавнего времени, они исключительно принимали документы для снятия с учёта в органах ФМС на территории, но не исполняли функцию регистрационного учёта. После того как консульства перестали принимать документы, я получила разъяснения от от консульства (в письменной форме), где говориться что регистрационный учёт на территории РФ не находится в компетенции консульских учреждений РФ и все вопросы касательно регистрационного учёта нужно адресовать в ФМС.
ФМС (бывший ОВИР) не даёт Вам разрешение на выезд - таковым является Ваш загранпаспорт, если загранпаспорт на руках, то выезд из РФ Вам уже разрешен - никаких дополнительных документов не нужно получать.
В ответ на:
Вот и впорос, а как все происходит на практике?
и все же зависит от людей на местах, как мы все знаем, т.е.от паспортисток. Начнут требовать и ничего с ними не сделаешь.

В ФМС тоже достастаточно неграмотных паспортисток.
Но требовать они могут то, что прописано в НПА РФ - там нет никаких требований от военкомата и т.д.
Любой отказ должен быть зафиксирован письменно - говорильня никому не нужна, как показывает многочисленный опыт, писать отказ не торопится чиновник любого уровня, так как отказ может быть подтвержден только ссылкой на параграф НПА.
Как только Вы попросите отказ в письменной форме, чиновник примет у Вас документы - проверенно личным опытом неоднократно.
Если Вам лично нравится прясать под дудку местной паспортистки, требующей у Вас неустановленные законом документы - это не значит, что Вы пример для подражания...
Очень рекомендую у чиновников любого уровня получать консультации и отказы только в письменной форме .
Это касается как российских так и немецких чиновников.
Русская Германия - портал MEINLAND
#25 
ntli коренной житель12.11.11 16:42
ntli
NEW 12.11.11 16:42 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 15:28
В ответ на:
Не вижу никакой путаницы в том, если автор темы получит информацию не только от Вас

Вы же просто фантазировали на вольную тему:
В ответ на:
В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Это не Ваши слова?!
Где Вы почерпнули такую информацию?
Источником поделитесь, пожалуйста.
Русская Германия - портал MEINLAND
#26 
argentinka прохожий12.11.11 16:49
NEW 12.11.11 16:49 
в ответ ntli 12.11.11 16:36, Последний раз изменено 12.11.11 16:58 (argentinka)
мне не нравится плясать ни под какие дудки ,поэтому я и пишу на этом форуме, чтобы получить как можно больше информации и знать, как себя вести в данном случае. Я пока еще не доехала до России и мне нужно собрать по максимуму информации, ссылок на закон и т.д.
а главное определиться тащить ли мне сына в Россию или все делать по доверенности?
еще меня смущает такая фраза " надлежащим образом оформленных документов", в консульстве мне не объяснили как я их должна оформлять "надлежащим образом". Сказали, что это не входит в их обязаности.
Где можно узнать точно, как все оформлять, как писать заявление? И нужны ли какие-либо документы из страны проживания? справки с места жительства, разрешение на ПМЖ?
#27 
ntli коренной житель12.11.11 17:12
ntli
NEW 12.11.11 17:12 
в ответ argentinka 12.11.11 16:18
В ответ на:
по новому закону мой сын пишет заявление в паспортный стол, доверенность на мое имя, я беру его паспорт и со всем этим отправляюсь в Россию в паспортный стол? и там его должны без проблем выписать? без всяких заявлений о снятии с учета с военкомата? т.е. миграциоонные органы не вправе теперь требовать никаких справок с военкомата?

Уже давно невправе.
В ответ на:
стоит ли ехать лично сыну и пойти написать все эти заявления?

Не стоит.
В ответ на:
как там в аэропортах, нет проблем потом?

Если его в федеральный розыск объявят, то задержат в а/п.
В ответ на:
т.к. при оформлении ЗП для мужчин 18-27 лет с пропиской в РФ, ФМС делает запрос в военкомат о предоставлении информации о временном ограничении права заявителя на выезд из РФ либо об отсутствии такого ограничения. Нет такой же практики и при выписке на ПМЖ?

Право заявителя не может быть ограничено наличеем либо отсутствием срочной службы в ВС РФ.
Право может быть ограничено только, если заявитель укланяется от призыва, т.е. ему шлют повестки, а он находясь дома уклоняется от их получения.
Вам нужно сейчас самой с паспортом сына и его заверенным заявлением ехать, если ему уже 18, то доверенность нужна.
Русская Германия - портал MEINLAND
#28 
ntli коренной житель12.11.11 17:17
ntli
NEW 12.11.11 17:17 
в ответ argentinka 12.11.11 16:49
В ответ на:
Где можно узнать точно, как все оформлять, как писать заявление? И нужны ли какие-либо документы из страны проживания? справки с места жительства, разрешение на ПМЖ?

Если Вы перейдете по ссылке, которую я дала Вам сообщении №16 , то получите ответы на все Ваши вопросы, включая ссылки на законодательство РФ.
Никаких документов, кроме внутреннего паспорта и заявления о снятии с регистрационного учёта предоставлять не требуется.
Русская Германия - портал MEINLAND
#29 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 18:07
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 18:07 
в ответ ntli 12.11.11 16:42, Последний раз изменено 12.11.11 18:08 (София_sofiasohia)
В ответ на:
Вы же просто фантазировали на вольную тему:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Это не Ваши слова?!
Где Вы почерпнули такую информацию?
Источником поделитесь, пожалуйста.

А Вы считаете, что ребенка в Германии не надо "регистрировать" по месту жительства?!
А также Вы считаете, что российская сторона принимает все немецкие документы без перевода и заверения?!
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#30 
ntli коренной житель12.11.11 18:25
ntli
NEW 12.11.11 18:25 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 18:07
В ответ на:
А Вы считаете, что ребенка в Германии не надо \"регистрировать\" по месту жительства?!
А также Вы считаете, что российская сторона принимает все немецкие документы без перевода и заверения?!

Российской стороне вообще фиолетово, где и как ребёнок проживает в ФРГ или другом государстве со своими законными представителями.
Закон регламентирующий регистрацию называется
"Об утверждении Правил регистрации и снятия с учета граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации и Перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию" 713 Постановление от 17.07.1995
Все документы вне пределов РФ не интересуют ФМС...
Очень рекомендую почитать
Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства

Раздел
Консультация
Подразделы
Возможные итоги оказания услуги
Нормативно-правовые акты, регулирующие оказание услуги

Это сайт Госуслуги.
Русская Германия - портал MEINLAND
#31 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 18:50
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 18:50 
в ответ ntli 12.11.11 18:25
В ответ на:
Все документы вне пределов РФ не интересуют ФМС...

А разве я писала, что все документы вне пределов РФ интересуют ФМС?!
Ну вы меня совсем запугали.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#32 
ntli коренной житель12.11.11 19:01
ntli
NEW 12.11.11 19:01 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 18:50
В ответ на:
А разве я писала, что все документы вне пределов РФ интересуют ФМС?!

Вы писали, что
В ответ на:
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Так какие документы нужны ФМС РФ из ФРГ для снятия с регистрационного учета в РФ?!
В ответ на:
Ну вы меня совсем запугали.

Это Вы всех запутали!
ФМС РФ не интересуют никакие документы, подтверждающие проживание ребёнка, вне пределов РФ.
Что там могут сказать по месту регистрации в РФ?!
Что оформлять, переводить заверять?
Если никакие документы, составленные вне пределов РФ, не нужны ФМС РФ...
Русская Германия - портал MEINLAND
#33 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 19:19
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 19:19 
в ответ ntli 12.11.11 19:01
В ответ на:
Так какие документы нужны ФМС РФ из ФРГ для снятия с регистрационного учета в РФ?!

Автора темы это не заинтересовало, а если это так интересует Вас, то Вы можете узнать у них. Я же так и писала.
В ответ на:
Что там могут сказать по месту регистрации в РФ?!
Что оформлять, переводить заверять?

Аналогично.
В ответ на:
Это Вы всех запутали!

Простите меня все читающие. Но и Вы, уважаемая ntli, в БАН так надолго не уходите.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#34 
ntli коренной житель12.11.11 19:24
ntli
NEW 12.11.11 19:24 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 19:19
В ответ на:
Автора темы это не заинтересовало, а если это так интересует Вас, то Вы можете узнать у них. Я же так и писала.

А я Вам написала, где Вы можете почерпнуть информацию минуя паспортисток и других служащих ФМС - достоверную информацию.
Сайт Госуслуги к Вашим услугам.
И там как раз написано, что кроме паспорта и заявления никаких документов из ФРГ не требуется.
Русская Германия - портал MEINLAND
#35 
argentinka прохожий12.11.11 19:33
NEW 12.11.11 19:33 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 19:19
чтобы выписать ребенка до 18 лет нужно разрешение органов опеки, и только они решают. Если будет от них разрешение, то паспортистка выпишет.
У нас была та же самая проблема, поэтому и не смогли выписать до 18 лет, было бы вообще замечательно, никакого тебе военкомата и т.д. А то, как исполнилось 18 лет уже не надо разрешение от опеки, но тут славный военкомат на страже...Те же проблемы были у людей, которые продавали квартиры у уезжали на ПМЖ, органы опеки не давали разрешения. Приходилось прописывать к родственникам и выписывать уже после 18 лет.
мне кажется, что все зависит от конкретных людей, которые работают в органах опеки по вашей регистрации в РФ. сейчас стало строго с выпиской несовершеннолетних.
#36 
argentinka прохожий12.11.11 19:46
NEW 12.11.11 19:46 
в ответ ntli 12.11.11 17:12
повестки моему сыну присылали, приходил участковый, но в квартире живут чужие люди и они сказали, что мы временно уехали за границу. Больше я с жильцами не общалась и даже не знаю, присылали еще повестки или нет. И считается мой сын в розыске или нет...
Спасибо за ответы.
Скорей всего буду делать доверенность, заявление и заверю все это в консульстве.
#37 
ntli коренной житель12.11.11 19:47
ntli
NEW 12.11.11 19:47 
в ответ argentinka 12.11.11 19:33
В ответ на:
чтобы выписать ребенка до 18 лет нужно разрешение органов опеки, и только они решают. Если будет от них разрешение, то паспортистка выпишет.

Мои друзья выезжали на ПМЖ в 2004 - выписали 8-летнего ребёнка, никто никаких документов от опеки не требовал.
До недавнего времени подавали документы на снятие с регистрационного учёта детей через консульство - тоже никто заколючение от органов опеки не просил.
Вам попалась неграмотная паспортистка.
У Вас есть ответ из ФМС с отказом?
В ответ на:
Те же проблемы были у людей, которые продавали квартиры у уезжали на ПМЖ, органы опеки не давали разрешения. Приходилось прописывать к родственникам и выписывать уже после 18 лет.

Зачем было регистрировать к родственникам?
Из продаваемой квартиры сняли с регистрационного учёта ребенка и уехали - никто под дулом пистолета не заставит зарегистрировать по другому адресу.
В ответ на:
мне кажется, что все зависит от конкретных людей, которые работают в органах опеки по вашей регистрации в РФ. сейчас стало строго с выпиской несовершеннолетних.

Это зависит не от опеки, а от степени глупости конкретной паспортистки.
И от степени веры, что то что она вещает - это "правда"
Русская Германия - портал MEINLAND
#38 
ntli коренной житель12.11.11 19:59
ntli
NEW 12.11.11 19:59 
в ответ argentinka 12.11.11 19:46
В ответ на:
повестки моему сыну присылали, приходил участковый, но в квартире живут чужие люди и они сказали, что мы временно уехали за границу. Больше я с жильцами не общалась и даже не знаю, присылали еще повестки или нет. И считается мой сын в розыске или нет...

Может тут есть для Вас информация:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:

Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
...
3. В случае, если граждане, подлежащие постановке на воинский учет, не работают и не учатся, они при получении повестки военного комиссариата обязаны лично прибыть в указанные в ней время и место для первоначальной постановки на воинский учет.
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
...
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию;
2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, выезжающие в период проведения призыва на срок более трех месяцев с места жительства или места пребывания, должны лично сообщить об этом в военный комиссариат либо в соответствующий орган местного самоуправления поселения или соответствующий орган местного самоуправления городского округа, осуществляющий первичный воинский учет.

Русская Германия - портал MEINLAND
#39 
Azizat коренной житель12.11.11 20:29
Azizat
NEW 12.11.11 20:29 
в ответ argentinka 12.11.11 19:46
В ответ на:
повестки моему сыну присылали, приходил участковый

Какой ужас.
Я сделала так:написала заявление в Военкомат от имени сына на имя военкома...прошу снять с воинского учёта в связи с отъездом за границу.
Приложила копию прописки в ФРГ, копию ВНЖ и их серую книжечку типа приписного св-ва им отправила в оригинале.
Сын в России прописан до сих пор.
Военкомат вместе с военкомом вот уже 3 года пребывают в затычке ни повесток, ни участковых....сняли с учёта.
Вообще то в том приписном св-ве было написано, если уезжаете дольше, чем на 2 недели в другой город, страну и т.д, то нужно сняться с воинского учёта.
Вы же дольше, чем на 2 недели в ФРГ уехали?
С учёта в военкомате снялись?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все