Deutsch

Выход из рос. гражданства для детей ( папа - немец)

179  
aleksandrin местный житель12.11.11 14:26
12.11.11 14:26 
Последний раз изменено 14.11.11 12:48 (Dresdner)
Хочу спросить, касается ли это также российского гражданства. Если у детей 2 гражданства, немецкое и российское, один из родителей немец, другой родитель отказывается от российского гражданства в пользу немецкого, могут ли дети сохранить российское или они теряют гражданство РФ вместе с родителем-гражданином?
#1 
  awk0209 коренной житель12.11.11 14:52
NEW 12.11.11 14:52 
в ответ aleksandrin 12.11.11 14:26, Последний раз изменено 14.11.11 12:48 (Dresdner)
In Antwort auf:
могут ли дети сохранить российское или они теряют гражданство РФ вместе с родителем-гражданином?

Это зависит от решения их родителей или единственного родителя:
Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ:
Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации
...
3. Выход из гражданства Российской Федерации ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином либо единственный родитель которого является иностранным гражданином, осуществляется в упрощенном порядке по заявлению обоих родителей либо по заявлению единственного родителя.
подают родители или единственный родитель заявление о выходе, дети выходят из гражданства РФ, не подают - дети остаются гражданами Российской Федерации.
#2 
aleksandrin местный житель12.11.11 16:42
NEW 12.11.11 16:42 
в ответ awk0209 12.11.11 14:52, Последний раз изменено 14.11.11 12:49 (Dresdner)
Т.е. я правильно понимаю, что выходя из гражданства РФ, подается заявление о выходе только родителя, дети автоматически в это заявление не включаются, но могут также в упрощенном порядке вместе с родителем выйти из гражданства РФ, но не обязаны? Извините за дотошное уточнение, просто я всегда думала, что дети обязаны выходить из гражданства вместе с родителями и не могут сохранить оба.
#3 
ntli коренной житель12.11.11 17:30
ntli
12.11.11 17:30 
в ответ aleksandrin 12.11.11 16:42, Последний раз изменено 14.11.11 12:49 (Dresdner)
В ответ на:
Т.е. я правильно понимаю, что выходя из гражданства РФ, подается заявление о выходе только родителя, дети автоматически в это заявление не включаются, но могут также в упрощенном порядке вместе с родителем выйти из гражданства РФ, но не обязаны? Извините за дотошное уточнение, просто я всегда думала, что дети обязаны выходить из гражданства вместе с родителями и не могут сохранить оба.

КОНСТИТУЦИЯ РФ:
Статья 6
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Никто не может обязать ребёнка выйти из гражданства, если его законные представители (родители) не подадут соответствующего заявления о выходе из гражданства ребёнка.
Русская Германия - портал MEINLAND
#4 
  awk0209 коренной житель12.11.11 17:53
NEW 12.11.11 17:53 
в ответ ntli 12.11.11 17:30, Последний раз изменено 14.11.11 12:49 (Dresdner)
In Antwort auf:
если его законные представители (родители) не подадут соответствующего заявления о выходе из гражданства ребёнка.

..., а родителей или других законных представителей ребёнка, в свою очередь, никто не может обязать подавать или не подавать такое заявление.
#5 
  awk0209 коренной житель12.11.11 17:55
NEW 12.11.11 17:55 
в ответ aleksandrin 12.11.11 16:42, Последний раз изменено 14.11.11 12:49 (Dresdner)
In Antwort auf:
могут также в упрощенном порядке вместе с родителем выйти из гражданства РФ, но не обязаны?

Да.
#6 
ntli коренной житель12.11.11 17:56
ntli
12.11.11 17:56 
в ответ awk0209 12.11.11 17:53, Последний раз изменено 14.11.11 12:50 (Dresdner)
В ответ на:
а родителей или других законных представителей ребёнка, в свою очередь, никто не может обязать подавать или не подавать такое заявление.

Так это и так ясно из статьи 6 Конституции - там написано, что перемена гражданства это право.
Русская Германия - портал MEINLAND
#7 
  awk0209 коренной житель12.11.11 18:35
NEW 12.11.11 18:35 
в ответ ntli 12.11.11 17:56, Последний раз изменено 14.11.11 12:50 (Dresdner)
In Antwort auf:
...из статьи 6 Конституции - там написано...

Написано-то написано, но кто ее читает? Кроме Вас, конечно.
#8 
ntli коренной житель12.11.11 18:37
ntli
NEW 12.11.11 18:37 
в ответ awk0209 12.11.11 18:35, Последний раз изменено 14.11.11 12:50 (Dresdner)
В ответ на:
Написано-то написано, но кто ее читает? Кроме Вас, конечно.

А Вы считаете, что кроме Вас и меня цитаты из законов никто не читает?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#9 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 12:30
Dresdner
NEW 14.11.11 12:30 
в ответ aleksandrin 12.11.11 14:26, Последний раз изменено 14.11.11 12:52 (Dresdner)
В ответ на:
Хочу спросить, касается ли это также российского гражданства. Если у детей 2 гражданства, немецкое и российское, один из родителей немец, другой родитель отказывается от российского гражданства в пользу немецкого, могут ли дети сохранить российское или они теряют гражданство РФ вместе с родителем-гражданином?

до 14 лет теряют вместе. после 18 не теряют. в промежутке возможны варианты.
#10 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 12:36
Dresdner
NEW 14.11.11 12:36 
в ответ ntli 12.11.11 17:30, Последний раз изменено 14.11.11 12:53 (Dresdner)
В ответ на:
Никто не может обязать ребёнка выйти из гражданства, если его законные представители (родители) не подадут соответствующего заявления о выходе из гражданства ребёнка.

ст. 24 закона о гражданстве почитайте на досуге.
#11 
ntli коренной житель14.11.11 14:14
ntli
NEW 14.11.11 14:14 
в ответ Dresdner 14.11.11 12:36, Последний раз изменено 14.11.11 14:15 (ntli)
В ответ на:
ст. 24 закона о гражданстве почитайте на досуге
.
Читаем
ФЗ-62 О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

У одного из родителей не было гражданства РФ, ТС написала:
В ответ на:
один из родителей немец, другой родитель отказывается от российского гражданства в пользу немецкого

При чём тут прекращение гражданства Российской Федерации обоих его родителей?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#12 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 14:23
Dresdner
NEW 14.11.11 14:23 
в ответ ntli 14.11.11 14:14, Последний раз изменено 14.11.11 14:25 (Dresdner)
В ответ на:
У одного из родителей не было гражданства РФ

моя ремарка относилась к Вашему утврждению, что для утраты российского гражданства ребенком якобы необходимо соответствующее волеизъявление. согласно же ст. 24 ч. 2 для утраты ребенком гражданства достаточно, чтобы российское гражданство утратили его родители.
В ответ на:
При чём тут прекращение гражданства Российской Федерации обоих его родителей?!

если российское гражданство есть только у одного из родителей, то российское гражданство ребенка прекращается вместе с гражданством этого родителя. единственное, что этому может помешать - отсутствие у ребенка других гражданств (чего в случае "ТС" очевидно нет).
#13 
ntli коренной житель14.11.11 14:25
ntli
NEW 14.11.11 14:25 
в ответ Dresdner 14.11.11 14:23
В ответ на:
если российское гражданство есть только у одного из родителей, то российское гражданство ребенка прекращается вместе с гражданством этого родителя.

Где Вы это усмотрели?
Один из родителей - это не единственный родитель.
Русская Германия - портал MEINLAND
#14 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 14:28
Dresdner
NEW 14.11.11 14:28 
в ответ ntli 14.11.11 14:25
В ответ на:
Где Вы это усмотрели?
Один из родителей - это не единственный родитель.

это видно уже из тривиальной логики. с какой стати ребенок, один родитель которого - иностранец, должен иметь в этом случае преимущество перед ребенком, у которого этого иностранного родителя нет (например умер).
#15 
ntli коренной житель14.11.11 14:33
ntli
NEW 14.11.11 14:33 
в ответ Dresdner 14.11.11 14:28
В ответ на:
это видно уже из тривиальной логики. с какой стати ребенок, один родитель которого - иностранец, должен иметь в этом случае преимущество перед ребенком, у которого этого иностранного родителя нет (например умер).

А с при чем тут логика?
Про умершего родителя в законе всё ясно - второй родитель, становится единственным.
Например: усыновлённые российские дети гражданство не теряют вообще, хотя у них родители иностранцы и российскими гражданами не были никогда.
Русская Германия - портал MEINLAND
#16 
aleksandrin местный житель14.11.11 14:42
NEW 14.11.11 14:42 
в ответ Dresdner 14.11.11 12:30, Последний раз изменено 25.11.11 17:28 (aleksandrin)
No body
#17 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 14:42
Dresdner
NEW 14.11.11 14:42 
в ответ ntli 14.11.11 14:33
В ответ на:
А с при чем тут логика?
Про умершего родителя в законе всё ясно - второй родитель, становится единственным.
Например: усыновлённые российские дети гражданство не теряют вообще, хотя у них родители иностранцы и российскими гражданами не были никогда.

логика при том, что законы надо уметь не только читать (и цитировать), но и понимать.
#18 
ntli коренной житель14.11.11 14:48
ntli
NEW 14.11.11 14:48 
в ответ Dresdner 14.11.11 14:42
В ответ на:
логика при том, что законы надо уметь не только читать (и цитировать), но и понимать.

И давно у Вас юридическое образование, что Вы так уверены в своём понимании?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#19 
Dresdner министр без портфеля14.11.11 14:50
Dresdner
NEW 14.11.11 14:50 
в ответ ntli 14.11.11 14:48, Последний раз изменено 14.11.11 14:51 (Dresdner)
В ответ на:
И давно у Вас юридическое образование, что Вы так уверены в своём понимании?!

давно. а у Вас?
#20