У меня такая ситуация: муж - немец, я - украинка, дети родились здесь. В детских паспортах стоит гражданство немецкое.Мне надо выйти из Укр гражданства лдя получения немецкого. Надо ли и детям оформлять выход??? В справочной консульства сказали, что надо, что дети имеют автоматически укр гражданство. И когда им надо будет получать паспорт у них будуе пробдемммы,связанные с вынодом из укр гражданства.
Надо ли детям тоже оформлять выход?
спрашиваю, т.к. именно детские документы тогда надо переводить.

ерунду вам сказали. дети могут пожизненно сохранить два гражданства, если захотят. никаких проблем с пасспортами у них не будет.
хотите оформляйте, но это никому не нужно

Откуда такая обреченность?
Если Ваш муж-немец отец ваших детей, то и немецкое и украинское гражданство они приобретают по рождению.
Регистрировать ли своих детей гражданами Украины, выводить ли их потом из этого гражданства, это Вы решаете и только Вы, пока дети не достигли 14-ти летнего возраста.
И то и другое можно сделать только по Вашему добровольному заявлению, и никак иначе.

А что будет, если я выйду из гражданства сама , без деток? Они не получали украинское гражданство и у них в паспортах стоит немецкое. Когда они будут получать немецкиё паспорт в 16лет, им надо будет вначале получить гражданство Украины чтобы из него выйти???? Если на тот момент оба родителя - немцы, то дети имеют какое гражданство?.. Просто смешно с этими законами...

Если Вы об украинском, то Вы перестанете быть гражданкой Украины. Только и всего.

Но право на приобретение украинского гражданства сохраняется за ними на всю жизнь.
Если Вы захотите (до исполнения детям 14-ти лет) или они сами, когда подрастут, захотят зарегистрироваться гражданами Украины, то они смогут получить и украинские паспорта тоже.

Нет.
Как уже написано выше, они имеют право на приобретение обоих гражданств, и немецкого и украинского - по рождению.
При этом конечно же имеют право, по своему желанию, выйти из любого гражданства, хоть из немецкого, хоть из украинского.

Ваши дети, в отличие от Вас, всю свою жизнь могут иметь два гражданства одновременно: и немецкое и украинское.

у них есть не "право на приобретение украинского гражданства", а само украинское гражданство. Вам об этом уже много раз говорили.

Когда они оформят приобретение украинского гражданства, тогда у них будет "само украинское гражданство".
А пока у них есть право на его приобретение, предоставленное законом Украины "О гражданстве Украины".

Мне много чего говорят и пишут. И не только об этом. И даже по много раз. Однако далеко не всегда и не всё сказанное и написанное оказывается непреложной истиной.

закон Украины "предоставляет" по рождению гражданство, а не право на него.

Закон Украины "О гражданстве Украины" предоставляет физическим лицам право на приобретение гражданства Украины не только по рождению, а по не менее чем десятку разных оснований:

ставлю 100 против 1, что это переводится как "Гражданство Украины приобретается", а не "Право на гражданство украины приобретается".

вы действительно не знаете украинский язык или специально троллите?
я вам уже не раз переводил это слово
означает тольок одно Гражданство Украины приобретается.

ставлю 100 000

Именно так и переводится.
О праве на приобретение гражданства Украины по рождению в ЗУ "О гражданстве Украины" тоже говорится:

может стоило выделить вторую часть цитаты

"Вторая часть цитаты" о временнОм моменте, а не о правах.

это не временной момент, а константация факта, который вы почему-то упорно игнорируете .в том числе перевирая перевод закона

согласен, что эта фраза звучит двусмысленно (если я ее правильно перевожу). однако поскольку украинский закон о гражданстве нигде не сообщает как приобретается "право на гражданство", а только как приобретается гражданство, то ее нельзя понимать иначе как:
"Лицо, в отношении которого выполнены условия приобретения гражданства по рождению, является гражданином Украины с момента рождения".

То есть, если я правильно понимаю, матери можна спокойно становится на постоянный консульский учет и выходить из Гражданства Украины, не оформляя детям это самое гражданство Украины? А что тогда писать всюду в графе о детях - что у них только немецкое гражданство? Получается, что оформление украинского гражданства детям не играет никакой роли и не является обязанностью матери, а только правом, которое, можно и не использовать? У меня, просто, похожая ситуация, ребенок пока один, тоже не до конца все понятно. Спасибо.

оформление гражданства является разумеется правом. но на наличии этого гражданства у ребенка его неоформление никак не сказывается. поэтому всюду в графе о детях надо указывать наличие у них украинского гражданства. конечно, в предположении, что Вы хотите дать честный ответ.

Но тогда ведь в косульстве Украины обяжут оформить ребенку украинское гражданство, чтобы встать вместе с ним на постоянный консульский учет и потом, соответственно, вместе с ним выйти из украинского гражданства?

если Вы имеете в виду анкету для украинского консульства, то думаю, они просто своим глазам не поверят, если Вы укажете, что у Ваших детей только немецкое гражданство.

Ну да, анкету :). Значит, достаточно будет просто написать в анкете, что у сына украинское гражданство, не оформляя его, и этого им хватит? Я спокойно смогу встать на постоянный консульский учет и потом оформить свой выход из украинского гражданства, не "впутывая" в это ребенка? Уже голова кругом идет.

Обязать Вас к этому никто не может, в том числе и консульство Украины.
Оформить приобретение ребенком украинского гражданства, обязать себя, т.е. добровольно подать в консульство соответствующее заявление можете только Вы сами.

Консульский учет дело добровольное, несмотря даже на то, что в некоторых ситуациях он может быть для Вас просто необходимым, но это опять же решаете Вы, насколько он Вам необходим и становиться ли на него.

И здесь решение за Вами, с ним ли выходить, без него ли выходить.
Думайте сами, решайте сами... (с)

В какой анкете?
Так Вы называете "реєстраційну картку громадянина України, що постійно перебуває в Федеративній Республіці Німеччина"?
Никаких других "анкет" для постановки на консульский учет в украинском консульстве заполнять не нужно.

Если Вы имеете ввиду п.8 "реєстраційної картки громадянина України, що постійно перебуває в Федеративній Республіці Німеччина", то там уже всё написано. Вам остается только вписать ФИО, число, месяц и год рождения сына. Вы можете также оставить этот пункт чистым, т.е. незаполненым, если не хотите "впутывать" в это ребенка". Никто Вас за это ни наказывать, ни осуждать не будет.

Если Вы оформили уже выезд на ПМЖ, то да, сможете.

От чего?

Я хотела бы встать на постоянный консульский учет, так как это необходимое условие для выхода из гражданства Украины (мы уже в Германии, у меня ПМЖ, но из Украины я еще не выписывалась, насколько я понимаю можна было оставатся прописанной в Украине, немцы выписываться не требовали) . Вопрос в том, что я не знаю, как быть с сыном - оформлять ли ему сначала украинское гражданство и потом вместе с ним из него выходить или оставить его в стороне от всего этого. Я не знаю, как будет правильнее. В украинском гражданстве для сына мы не заинтересованы. Но хотелось бы сделать так, чтобы потом не возникло никаких проблем.

Не совсем так.
А стать на постоянный консульский учет это Ваше право, но не обязанность:

Поэтому задача номер раз для Вас: стать такой "що постійно проживає за кордоном".
А для этого нужно оформить выезд из Украины на ПМЖ в Германию, полностью рассчитавшись с МВД Украины.
Пока Вы этого не сделали, Вы временно выехавшая за границу Украины, несмотря на многолетнее обладание немецкой NE.

Немцам глубоко плевать на Вашу прописку/выписку в Украине.
Было бы странно, если бы они решили вмешаться во внутренние дела Украины и чё-то требовать на тему регистрационного учета украинцев в Украине.

С сыном, которого Вы родили в Германии в браке с немцем?
Если считаете, что оно ему нужно - оформляйте. Если считаете, что оно ему не нужно - не оформляйте.
Или от кого Вы ждете принятия решения по этому вопросу?

Если предварительно оформите приобретение им гражданства Украины, то хотите выходите вместе с ним, не хотите выходите без него, а он останется гражданином Украины.

Назовем это вариантом "Б".

И никто этого не знает, до тех пор пока Вы не огласите свое решение.
Как решите так и будет правильно.

К чему тогда муки выбора?
При такой вашей заинтересованности остается только один вариант. И называется он - вариант "Б" (см. выше).

Возникновения каких и у кого проблем Вы ожидаете?

обязанности оформлять гражданство украины не существует

Спасибо Вам всем большое, что немного прояснили ситуацию, оказывается, я многого не понимала. Я хотела бы сделать все по правилам, чтобы никаких проблем не было в будущем, например, из-за того, что у ребенка останется украинское гражданство, хоть и не оформленное. Могут ли немцы потом захотеть какие-то документы на тему, что стало с его украинским гражданством и оформлялось ли оно вообще?
В идеале я хотела бы получить немецкое гражданство, не занимаясь еще и бумажной волокитой по поводу оформления сыну украинского гражданства и потом сразу выхода из него. Да и побаиваюсь, что выход из гражданства с ребенком будет проходить труднее. Но если так будет правильнее, если это поможет ему в будущем избежать разных проблем, то лучше сделать это сейчас.
Кстати я думала, что другого варианта даже и нет. А вот теперь узнала, что оказывается, можна, не "впутывать" сюда ребенка, теперь думаю :). Плучается, тогда у нас с мужем будет немецкое гражданство, а у сына двойное, хоть украинское и не будет подкрепленное никакими документами?

кто знает, может и понадобится, если ребёнок в будущем захочет работать там, где наличие иностранных гражданств нежелательно, а так нет

да, но как я уже раннее говорил - если в будующем понадобится подтвердить или отказаться от укр. гражданства, то проще его оформить сейчас, чем ребёнку бегать потом,
не имея ни украинских документов родителей ни знания языка.

Он может иметь два гражданства всю свою жизнь, не отказываясь ни от одного из них.
Так же как и дети ladyshat.

Большое Вам всем спасибо - более-менее поняла, что к чему. Будем думать.

Ситуация, когда у граждан Украины есть дети-иностранцы не является чем-то из ряда вон выходящим.
Например, если родители приобрели гражданство Украины после рождения ребенка. Этот их ребенок, конечно, тоже может приобрести гражданство Украины. А может и не приобретать его.
P.S. В "анкете" для украинского консульства возможны варианты ответов:
1. У заявителя нет детей - графа не заполняется;
2. Есть дети-граждане Украины, но проживают не вместе с заявителем - тоже можно оставить строчку чистой;
3. Есть дети, проживают вместе с заявителем, но они не граждане Украины - тоже можно ничего не писать, "чужие" дети Украину не интересуют;
4. Есть дети-граждане Украины, проживают вместе с заявителем - в графу вписываются данные детей.

Двусмысленность в статье 7 ЗУ "О гражданстве Украины" есть, но не в этой фразе.
А, например, в связанном с ней предпоследнем абзаце статьи 7 ЗУ "О гражданстве Украины", в котором речь идет о найденыше. Найденыш на территории Украины тоже приобретает гражданство Украины по рождению. Момент его рождения не известен, т.к. нет свидетелей этого события. С какого момента найденыш является гражданином Украины? Закон Украины "О гражданстве Украины" этого не указывает. Указ Президента Украины, регламентирующий процедуру оформления приобретения гражданства Украины по рождению, тоже.
Или например:
Если выполняются условия первого абзаца статьи 7 ЗУ "О гражданстве Украины",то они выполняются на протяжении всей жизни физического лица. Изменить ничего нельзя. При этом любой гражданин Украины, выполняющий условия статьи 18 ЗУ "О гражданстве Украины", имеет право на выход из гражданства Украины. А фраза из первого абзаца статьи 7 ЗУ "О гражданстве Украины" применима к физическому лицу как до его выхода из гражданства Украины, так и после его выхода из гражданства Украины.

в Kinderausweis стоит deutsch?
это не имеет отношение к получению Personalausweis в 16-ть лет.

когда будут подавать на получение немецкого паспорта в бюргерамте, то надо будет предоставить справку о том, что дети не получали украинское гражданство раньше или уже отказались от него.
потому что в свидетельстве о рождении написано, что мама имела другое гражданство (не немемцкое) на момент рождения ребёнка.
вот эта справка и является проблемой, потому что украинское консульство просто вообще морозится что-либо делать, если у вас нет постоянного консульского учёта и если дети не вписаны в паспорт (а это означает, что вы их зарегестрировали гражданами Украины).
можно попробовать в консульстве достать справку о том, что дети не являются гражданами Украины. (довідка про неналежність до громадянства України)
я знаю только одну женщину, которой такое удалось и то с большим трудом и с хорошими связями.
а так процедура стандартная: регистрация детей гражданами Украины, а потом выход из украинского гражданства, чтобы получить заветную справку для бюргерамта и в конце концов немецкий паспорт ребёнку.

Зачем?

не надо будет

в СОР гражданство не пишут

не получится, т.к. у них есть украинское гражданство

выходить не нужно

Когда я родила 1 дочь , в феврале 2006, я думала её вписать в мой паспорт.Но тогда для принятия ею Укр гражданства мне нужен был документ, что мой муж-немец согласен, что дочь примет Укр гражданство. Естественно никто такого не хотел...Сейчас я в списках док на гражданство Укр для деток такого документа не увидела, а стоит, что достаточно заявление одного из родителей...Маразм!
Я решила выходить из гражданства без детей.Даже если Украина сейчас считает их своими, никто не знает какие законы будут через 11 лет...
Ведь 6 лет назад и для плоучения Укр гражданства и Немецкого были совсем другие законы...
Будем решать проблеммы по мере их поступления!
А пока у меня дети пишутся везде как немцы.

интересно что закон о гражданстве украины не менялся с 2005г, т.е. в 2006г никакого разрешения заведомо не требовалось.
более того оан получила укр. гражданство с рождения, хотя оно и не оформлено. поэтому везде дети пишутся как имеющие два гражданства,
по крайней мере в бюргерсервисе при оформлении ребёнка про их украинское гражданство наверняка не забыли

elizavettaa, вы путаете детей-Optionsdeutsche, у которых оба родителя - иностранцы (и как минимум один, имеющий право на гражданство) и детей смешанных браков. В первом случае это то, что вы написали - в 18 лет ребёнок должен до 23 лет решить, какое гражданство он оставит. Во втором случае он получает оба гражданства по наследству. У нас был пограничный случай - мы подали на Einbürgerung за месяц до рождения ребёнка, тётка в Штандесамте сказала, что если уже есть решение по нам, то ребёнок попадает во второй случай, если нет - первый. Решение пришло через две недели после рождения ребёнка.

обманула

в данной ситуации совершенно очевидно, что на момент рождения ребенка у матери имелось украинское гражданство. к чему городить огород?

правильно. поэтому приведеный мной "перевод" на нормальный язык, является правильным.

В вопросе заданном Tatjana_35 "данная ситуация" заключается всего лишь в заполнении или незаполнении следующего пункта:Никакой необходимости в определении принадлежности ее детей к какому-либо гражданству в "данной ситуации" нет.
Также как и необходимости заполнять этот пункт. Дети могут проживать вместе с ней, а могут и не проживать, т.е. жить отдельно. Могут иметь гражданство Украины, а могут и не иметь.
Указывать в этом пункте проживающих совместно и имеющих украинское гражданство детей нужно в случае, если есть желание поставить их на консульский учет одновременно с собой. Но этот случай не согласуется с желанием Tatjana_35 "встать на постоянный консульский учет и потом оформить свой выход из украинского гражданства, не "впутывая" в это ребенка". Хотя и во "впутывании" тоже ничего страшного нет. Можно и на консульский учет вместе с ребенком стать и из гражданства потом выйти вместе с ним.

Или Вы считаете, что статья 7 закона Украины "О гражданстве Украины" написана на "ненормальном" языке?
В украинском языке есть свои грамматические и прочие другие нормы, так же как и в языках многих других народов мира.

это - Ваша личная интерпретация или есть официальная инструкция по заполнению этого пункта анкеты?

кто бы сомневался...

я перевел на нормальный юридический язык слова "право на гражданство" из русского перевода украинского закона о гражданстве.

"Анкета" представляет из себя регистрационную карточку:

она же и инструкция по заполнению не только этого пункта, но и всех остальных, по схеме вопрос-ответ. Источник ответов - лицо подавшее заявление о постановке на консульский учет.

Тогда это уже не перевод, а трактовка.
Но не хочется тему о праве на приобретение гражданства развивать в ветке "Выход из Укр. гражданства...". Подождем более подходящего случая.

У детей есть гражданство Украины по рождению. Что касается "права на преобретение гражданства", то вы вероятно с законами России путаете, - в этом вопросе они отличаются. А если, например, человек, родившийся от украинцев-родителей и проживающий на Украине при достижении 16 лет не оформит себе паспорт он что не будет являться гражданином Украины? Или если он паспорт потеряет он что перестанет быть гражданином Украины? Это то же самое. То, что у детей гражданство не оформлено - это не значит, что его у них нет.
ТС:
Если вы выходя из граждансва Украины не сделаете выход заодно и детям (это кстати будет совершенно бесплатно, никаких дополнительных гебюров), то украинское гражданство зависнет на ваших детях на всю жизнь и если оно им когда-то станет "мешать", то им придется провернуть огромные усилия, чтобы из него выйти. Это будет значительно сожнее, чем сейчас.
Но если вы по каким-то причинам хотите оставить детям укр. гражданство - то это ваше дело. Просто я хочу еще раз обратит ваше внимание, что не оформив все официально, а пряча голову в песок, вы не извбавите себя и детей от этих бюрократических проблем. Даже если украинская сторона (консульство и т.п.) не знает, что у вас рождены дети, которые по закону унаследовали укр. гражданство по рождению, то это все равно не лишит их гражданства Украины и это может всплыть на любом этапе, т.к. гражданство Украины у детей есть и будет всю жизнь, независимо от того оформлено оно официально или нет. То что о факте его наличия чиновники просто не знают, это не значит что его нет.

Как раз таки в российском федеральном законе о гражданстве РФ, о "праве на преобретение" - ни слова. В нем лишь декларируется, что гражданство приобретается:

Ну это Вы даже для апологета догмы "гражданами рождаются" загнули.
Гражданство Украины не наследуется, а тем более по закону. Это не собственность.

Именно что наследуется. Если вам не нравится эта формулировка, то можно назвать иначе: Получает автоматически по факту рождения от родителя-украинца. Сурь от этого не меняется. Ребенок рожденный от гражданина/ки Украины имеет автоматически укр. гражданство с момента его рождения.
Российское же гражданство ребенок, рожденный от гражданки России не имеет автоматически, а должен (может) сперва приобрести. Даже в вашей ссылке стоит о ПРИОБРЕТЕНИИ Российского гражданства. Украинское же гражданство ребенку пприобретать не нужно - оно у него уже есть по праву рождения.
Разница в том, что Российское гражданство ребенок не имеет пока не оформит его приобретение (т.е. пока не приобретет), а украинское он имеет и до всяких оформлений и наоборот, чтобы его не иметь ему надо оформлять выход из гражданства. Иными словами, россиянину надо проложить усилия, чтобы иметь российское гражданство, а украинцу надо приложить усилия, чтобы его не иометь

О каком усилии идёт речь?!
Ребёнок является российским гражданином даже если этот факт документально не оформлен.

Вот Вам еще одна ссылка о приобретении гражданства:
Остальные Ваши рассуждения о гражданствах России/Украины комментированию не поддаются.

Разноца здесь есть, и это четко видно даже из вашей ссылки и к ТС имеет прямое отношение. Российское гражданнство приобретается по рождению, если:






Ни под один из пунктов случй ТС не подходил бы если бы она была гразжхданкой России. Что же касается гражданства Украины, то для получения ребенком укр. гражданства по рождению достаточно, чтобы хотя бы один из родителей являлся гражданином Украины. Т.е. в случае ТС ее ребенок имеет гражданство Украины по рождению. Об этом отличии я и вела речь.
ПС: моя цель не вести дискуссию о том кто прав или нет, или трактовке законов, а донести до ТС то, что ее ребенок имеет украинское гражданство независимо от того узнает о нем консульство или нет. И избавится от укр. гражданства он сможет только если оформит выход из украинского гражданства и самый простой и дешевый вариант - сделать это вместе с матерью (ТС) когда она будет это делать. А мысль о том, что если она не оформит наличие у него укр. гражданства официально, не поставит его на КУ и не впишет его в паспорт и тогда ребенок просто и не будет иметь укр. гражданство - не верна.