Deutsch

Призыв в Росс. армию/17 лет/нем. и росс. гражданства

13056  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Lena-48 постоялец02.11.11 19:54
02.11.11 19:54 

Помогите советом.
Приехали в Германию в начале года. Ребенку 17 лет,а в декабре исполнится 18. Имеет немецкое и российское гражданства, учится. Сейчас Военкомат по адресу в России прислал 2 повестки. Говорят, что если не явитесь, то возбудим дело и обьявим в федеральный розыск...
Как правильно нам поступить? Какое заявление нужно написать? На отсрочку или освобождение? Хотелось бы правильно все сделать и не числиться там в розыске...
Что делать?
#1 
ОльгаВ завсегдатай02.11.11 20:06
ОльгаВ
NEW 02.11.11 20:06 
в ответ Lena-48 02.11.11 19:54
По закону РФ - если гражданин РФ постоянно проживает за границей с видом на жительство, он имеет право не служить в российской армии.
НО лучше все-таки во время весеннего-осеннего призыва не ездить туда. Он не обязан служить там.
"Выше закона может быть только любовь, выше права лишь милость, и выше справедливости - лишь прощение."
#2 
  grischado коренной житель02.11.11 20:46
NEW 02.11.11 20:46 
в ответ ОльгаВ 02.11.11 20:06
не так.
надо делать все по уму и переезжая на ПМЖ сниматься с регистрации в россии на ПМЖ. такие вопросы возникают у тех кто хочет одной попой на 2 стульях сидеть.
так что придется и в русской отслужить а потом и в немецкой)))) шютка.
надо просто сняться с регистрации в россии и встать на учет в консульстве по месту в германии.
#3 
Lena-48 постоялец02.11.11 20:57
NEW 02.11.11 20:57 
в ответ ОльгаВ 02.11.11 20:06
Оказывается, что в 2010 году приняли закон о принятии на службу в росс. армию иностранцев!
#4 
tom4ik коренной житель02.11.11 21:00
tom4ik
NEW 02.11.11 21:00 
в ответ Lena-48 02.11.11 20:57
В ответ на:
в 2010 году приняли закон о принятии на службу в росс. армию иностранцев!

через веонкомат..... А кто там с ними по иностраннному будте говорить
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#5 
Lena-48 постоялец02.11.11 21:03
NEW 02.11.11 21:03 
в ответ grischado 02.11.11 20:46
В ответ на:
такие вопросы возникают у тех кто хочет одной попой на 2 стульях сидеть.

Если бы так!!! Выписать несовершеннолетнего не разрешил отдел по делам семьи. Статуса позднего переселенца нет.
#6 
София_sofiasohia коренной житель02.11.11 21:05
София_sofiasohia
NEW 02.11.11 21:05 
в ответ Lena-48 02.11.11 20:57

Речь идет о контрактниках, а не о солдатах срочной службы.
Вам правильно написали, надо "выписываться из России" и становиться в Германии на консульский учет.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#7 
Lena-48 постоялец02.11.11 21:05
NEW 02.11.11 21:05 
в ответ tom4ik 02.11.11 21:00
я серьезно! Сама только вчера узнала.
#8 
Lena-48 постоялец02.11.11 21:12
NEW 02.11.11 21:12 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 21:05
как можно выписаться не выезжая ?
#9 
София_sofiasohia коренной житель02.11.11 21:13
София_sofiasohia
NEW 02.11.11 21:13 
в ответ Lena-48 02.11.11 21:03
В ответ на:
Выписать несовершеннолетнего не разрешил отдел по делам семьи

Правильно, просто так не выпишут. В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.
Это всё делается не быстро, но делается.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#10 
Lena-48 постоялец02.11.11 21:19
NEW 02.11.11 21:19 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 21:13
сколько примерно это займет времени? месяца 3-6?
#11 
София_sofiasohia коренной житель02.11.11 21:27
София_sofiasohia
NEW 02.11.11 21:27 
в ответ Lena-48 02.11.11 21:19

Я не могу вам этого сказать. Если всё посылать по почте - это одни сроки, если у вас в России доверенное лицо будет ходить по инстанциям, то и сроки будут другие.
Сейчас надо узнать в России, на каких основаниях они выпишут вашего сына.
Еще есть сайты Консульств, но там нет информации, применимой к вашему особому случаю. Лишь общая информация.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#12 
Lena-48 постоялец02.11.11 21:58
NEW 02.11.11 21:58 
в ответ grischado 02.11.11 20:46
а без выписки никак? Здесь на учет Военкомат ставит?
#13 
Lena-48 постоялец02.11.11 22:01
NEW 02.11.11 22:01 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 21:27
Тоже смотрела... ничего не могу найти. Одно поняла, что до наступления совершеннолетия практически не выписать.
#14 
София_sofiasohia коренной житель02.11.11 22:06
София_sofiasohia
NEW 02.11.11 22:06 
в ответ Lena-48 02.11.11 22:01

В ответ на:
что до наступления совершеннолетия практически не выписать

Можно выписать и практически, особенно если выписывается ребенок вместе с родителями. Но это не вопрос Консульства, поэтому они и не обязаны описывать все частные случаи.
Проблема же в России, значит надо оттуда и начинать. Либо не ездить в Россию в ближайшие 10 лет, как вам писали выше.
Сочувствую...
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#15 
argentinka прохожий12.11.11 03:52
NEW 12.11.11 03:52 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 22:06
у меня такая же проблема.
а после совершеннолетия, чтобы выписать парня, нужно сняться с учета в военкомате, без этого не выписывают.
И где гарантия, что военкомат не всучит сразу повестку и не отправит на мед. осмотр?
#16 
ntli коренной житель12.11.11 07:56
ntli
NEW 12.11.11 07:56 
в ответ argentinka 12.11.11 03:52
В ответ на:

у меня такая же проблема.
а после совершеннолетия, чтобы выписать парня, нужно сняться с учета в военкомате, без этого не выписывают.
И где гарантия, что военкомат не всучит сразу повестку и не отправит на мед. осмотр?

Уже не требуют никаких документов из военкомата.
Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства
Русская Германия - портал MEINLAND
#17 
ntli коренной житель12.11.11 08:03
ntli
NEW 12.11.11 08:03 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 21:13
В ответ на:
Правильно, просто так не выпишут. В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.

Не фантазируйте.
Регистрация в ФРГ никакого отношения к регистрации по месту жительства в РФ не имеет, а уж ФМС и опеку никак не интересует.
В ответ на:
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Никакие документы из ФРГ в РФ для снятия с регистрационного учёта не предоставляются - не путайте ТС.
Русская Германия - портал MEINLAND
#18 
ntli коренной житель12.11.11 08:05
ntli
NEW 12.11.11 08:05 
в ответ Lena-48 02.11.11 21:03
В ответ на:
Если бы так!!! Выписать несовершеннолетнего не разрешил отдел по делам семьи. Статуса позднего переселенца нет.

А у Вас есть письменный отказ этого отдела?
Ваш статус в ФРГ никакого отношения к РФ не имеет.
Русская Германия - портал MEINLAND
#19 
ntli коренной житель12.11.11 08:16
ntli
NEW 12.11.11 08:16 
в ответ София_sofiasohia 02.11.11 22:06, Последний раз изменено 12.11.11 13:01 (ntli)
В ответ на:
Но это не вопрос Консульства, поэтому они и не обязаны описывать все частные случаи.

Консульства РФ сейчас вообще не занимаются снятием с регистрационного учёта по месту жительства, а до недавнего времени снимали с учёта граждан любого возраста, при этом никаких справок от немецких амтов о жилищных условиях ребёнка никто никогда не требовал, так же как и справок из военкомата.
В ответ на:
Проблема же в России, значит надо оттуда и начинать. Либо не ездить в Россию в ближайшие 10 лет, как вам писали выше.
Заявление надо заполнить и отправить в РФ - никакой проблемы нет, а не фантазировать, как это делаете Вы.
Русская Германия - портал MEINLAND
#20 
  fedor 3 свой человек12.11.11 13:14
fedor 3
NEW 12.11.11 13:14 
в ответ argentinka 12.11.11 03:52
В ответ на:
Изменение порядка снятия граждан России, находящихся за рубежом, с регистрационного учета
по месту жительства на территории Российской Федерации
В этой связи граждане Российской Федерации, выехавшие из России в Германию на законных основаниях без снятия с регистрационного учёта по месту жительства в России, имеющие разрешение немецких властей на проживание в Германии, в случае если у них возникло намерение сняться с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации в период нахождения их за пределами Российской Федерации, могут решить вопрос двумя путями. Первый: обратиться в одно из российских загранучреждений в ФРГ для свидетельствования подлинности подписи на таком заявлении. Второй: поскольку Германия является участником Гаагской конвенции 1961 г., то засвидетельствовать подлинность подписи на заявлении можно у немецкого нотариуса, проставить «апостиль» и оформить нотариальный перевод заверительной надписи и «апостиля». При поступлении в территориальный орган ФМС России самостоятельно направленных гражданами надлежащим образом оформленных документов их снятие с регистрационного учета по месту жительства осуществляется в бесспорном порядке.
Адреса территориальных органов ФМС России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия граждан с регистрационного учета указаны на сайте ФМС России: www.fms.gov.ru.

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/registration/ivn-1.php
#21 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 15:28
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 15:28 
в ответ ntli 12.11.11 08:16
н.п.
В ответ на:
Никакие документы из ФРГ в РФ для снятия с регистрационного учёта не предоставляются - не путайте ТС

Не вижу никакой путаницы в том, если автор темы получит информацию не только от Вас, при условии БАНА в поисковике, конечно, но и еще из одного, совсем пустякового, источника в России. Для того чтобы успешно "сражаться с чиновничьим произволом" нужно знать "врага". Вот если будет человеку отказано, тогда с письменным отказом, вооружившись выписками из законов...
В ответ на:
Заявление надо заполнить и отправить в РФ - никакой проблемы нет, а не фантазировать, как это делаете Вы.

Я нигде и не писала, что из России не выписаться, что не надо заполнять заявления и не надо посылать его в Россию. Да, с фантазией у меня всё в порядке, как и с логикой. Никакого противоречия мои сообщение не имеют с Вашими. Если бы я, действительно, полностью запутала автора, она указала бы мне непременно. А Вам спасибо за внимание.
Обращение к модераторам и автору топика.
Извините за флуд небольшой, не удержалась.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#22 
argentinka прохожий12.11.11 16:10
NEW 12.11.11 16:10 
в ответ ntli 12.11.11 07:56
не требуют, если снимаешься с регистрационного учета и в листке убытия пишешь другой адрес, но тоже в России. А вот если на ПМЖ? Если на ПМЖ, то разрешение на выезд дает бывший ОВИР, они и смотрят призван или не призван молодой человек от 18 до 27 лет, если он призван на военную службу, то вначале должен решить свои проблемы с военкоматом. Для выезда на ПМЖ, если молодому человеку уже 18 лет надо написать заявление в военкомат о снятие с учета. Так мне объяснили в консульстве.
Вот и впорос, а как все происходит на практике?
и все же зависит от людей на местах, как мы все знаем, т.е.от паспортисток. Начнут требовать и ничего с ними не сделаешь.
#23 
argentinka прохожий12.11.11 16:18
NEW 12.11.11 16:18 
в ответ argentinka 12.11.11 16:10, Последний раз изменено 12.11.11 16:44 (argentinka)
по новому закону мой сын пишет заявление в паспортный стол, доверенность на мое имя, я беру его паспорт и со всем этим отправляюсь в Россию в паспортный стол? и там его должны без проблем выписать? без всяких заявлений о снятии с учета с военкомата? т.е. миграциоонные органы не вправе теперь требовать никаких справок с военкомата?
и еще вопрос? стоит ли ехать лично сыну и пойти написать все эти заявления? или лучше не рисковать лишний раз с военкоматом? как там в аэропортах, нет проблем потом?
т.к. при оформлении ЗП для мужчин 18-27 лет с пропиской в РФ, ФМС делает запрос в военкомат о предоставлении информации о временном ограничении права заявителя на выезд из РФ либо об отсутствии такого ограничения. Нет такой же практики и при выписке на ПМЖ? Это понятно, что можешь жить где хочешь, но вначале нужно исполнить свой долг перед Родиной, как говориться, а потом катись куда хочешь.
#24 
ntli коренной житель12.11.11 16:36
ntli
NEW 12.11.11 16:36 
в ответ argentinka 12.11.11 16:10, Последний раз изменено 12.11.11 17:20 (ntli)
В ответ на:
не требуют, если снимаешься с регистрационного учета и в листке убытия пишешь другой адрес, но тоже в России. А вот если на ПМЖ? Если на ПМЖ, то разрешение на выезд дает бывший ОВИР, они и смотрят призван или не призван молодой человек от 18 до 27 лет, если он призван на военную службу, то вначале должен решить свои проблемы с военкоматом. Для выезда на ПМЖ, если молодому человеку уже 18 лет надо написать заявление в военкомат о снятие с учета. Так мне объяснили в консульстве.

А Вы с таким же успехом могли консультироваться у в немецких амтах, как в консульстве - некомпетентны они и не в их это компетенции.
Все вопросы регистрационного учёта в ведении исключительно ФМС РФ, консульства же являются органами МИД РФ, до недавнего времени, они исключительно принимали документы для снятия с учёта в органах ФМС на территории, но не исполняли функцию регистрационного учёта. После того как консульства перестали принимать документы, я получила разъяснения от от консульства (в письменной форме), где говориться что регистрационный учёт на территории РФ не находится в компетенции консульских учреждений РФ и все вопросы касательно регистрационного учёта нужно адресовать в ФМС.
ФМС (бывший ОВИР) не даёт Вам разрешение на выезд - таковым является Ваш загранпаспорт, если загранпаспорт на руках, то выезд из РФ Вам уже разрешен - никаких дополнительных документов не нужно получать.
В ответ на:
Вот и впорос, а как все происходит на практике?
и все же зависит от людей на местах, как мы все знаем, т.е.от паспортисток. Начнут требовать и ничего с ними не сделаешь.

В ФМС тоже достастаточно неграмотных паспортисток.
Но требовать они могут то, что прописано в НПА РФ - там нет никаких требований от военкомата и т.д.
Любой отказ должен быть зафиксирован письменно - говорильня никому не нужна, как показывает многочисленный опыт, писать отказ не торопится чиновник любого уровня, так как отказ может быть подтвержден только ссылкой на параграф НПА.
Как только Вы попросите отказ в письменной форме, чиновник примет у Вас документы - проверенно личным опытом неоднократно.
Если Вам лично нравится прясать под дудку местной паспортистки, требующей у Вас неустановленные законом документы - это не значит, что Вы пример для подражания...
Очень рекомендую у чиновников любого уровня получать консультации и отказы только в письменной форме .
Это касается как российских так и немецких чиновников.
Русская Германия - портал MEINLAND
#25 
ntli коренной житель12.11.11 16:42
ntli
NEW 12.11.11 16:42 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 15:28
В ответ на:
Не вижу никакой путаницы в том, если автор темы получит информацию не только от Вас

Вы же просто фантазировали на вольную тему:
В ответ на:
В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Это не Ваши слова?!
Где Вы почерпнули такую информацию?
Источником поделитесь, пожалуйста.
Русская Германия - портал MEINLAND
#26 
argentinka прохожий12.11.11 16:49
NEW 12.11.11 16:49 
в ответ ntli 12.11.11 16:36, Последний раз изменено 12.11.11 16:58 (argentinka)
мне не нравится плясать ни под какие дудки ,поэтому я и пишу на этом форуме, чтобы получить как можно больше информации и знать, как себя вести в данном случае. Я пока еще не доехала до России и мне нужно собрать по максимуму информации, ссылок на закон и т.д.
а главное определиться тащить ли мне сына в Россию или все делать по доверенности?
еще меня смущает такая фраза " надлежащим образом оформленных документов", в консульстве мне не объяснили как я их должна оформлять "надлежащим образом". Сказали, что это не входит в их обязаности.
Где можно узнать точно, как все оформлять, как писать заявление? И нужны ли какие-либо документы из страны проживания? справки с места жительства, разрешение на ПМЖ?
#27 
ntli коренной житель12.11.11 17:12
ntli
NEW 12.11.11 17:12 
в ответ argentinka 12.11.11 16:18
В ответ на:
по новому закону мой сын пишет заявление в паспортный стол, доверенность на мое имя, я беру его паспорт и со всем этим отправляюсь в Россию в паспортный стол? и там его должны без проблем выписать? без всяких заявлений о снятии с учета с военкомата? т.е. миграциоонные органы не вправе теперь требовать никаких справок с военкомата?

Уже давно невправе.
В ответ на:
стоит ли ехать лично сыну и пойти написать все эти заявления?

Не стоит.
В ответ на:
как там в аэропортах, нет проблем потом?

Если его в федеральный розыск объявят, то задержат в а/п.
В ответ на:
т.к. при оформлении ЗП для мужчин 18-27 лет с пропиской в РФ, ФМС делает запрос в военкомат о предоставлении информации о временном ограничении права заявителя на выезд из РФ либо об отсутствии такого ограничения. Нет такой же практики и при выписке на ПМЖ?

Право заявителя не может быть ограничено наличеем либо отсутствием срочной службы в ВС РФ.
Право может быть ограничено только, если заявитель укланяется от призыва, т.е. ему шлют повестки, а он находясь дома уклоняется от их получения.
Вам нужно сейчас самой с паспортом сына и его заверенным заявлением ехать, если ему уже 18, то доверенность нужна.
Русская Германия - портал MEINLAND
#28 
ntli коренной житель12.11.11 17:17
ntli
NEW 12.11.11 17:17 
в ответ argentinka 12.11.11 16:49
В ответ на:
Где можно узнать точно, как все оформлять, как писать заявление? И нужны ли какие-либо документы из страны проживания? справки с места жительства, разрешение на ПМЖ?

Если Вы перейдете по ссылке, которую я дала Вам сообщении №16 , то получите ответы на все Ваши вопросы, включая ссылки на законодательство РФ.
Никаких документов, кроме внутреннего паспорта и заявления о снятии с регистрационного учёта предоставлять не требуется.
Русская Германия - портал MEINLAND
#29 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 18:07
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 18:07 
в ответ ntli 12.11.11 16:42, Последний раз изменено 12.11.11 18:08 (София_sofiasohia)
В ответ на:
Вы же просто фантазировали на вольную тему:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В Германии ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства и проживать в нормальных жилищных условиях.
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Это не Ваши слова?!
Где Вы почерпнули такую информацию?
Источником поделитесь, пожалуйста.

А Вы считаете, что ребенка в Германии не надо "регистрировать" по месту жительства?!
А также Вы считаете, что российская сторона принимает все немецкие документы без перевода и заверения?!
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#30 
ntli коренной житель12.11.11 18:25
ntli
NEW 12.11.11 18:25 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 18:07
В ответ на:
А Вы считаете, что ребенка в Германии не надо \"регистрировать\" по месту жительства?!
А также Вы считаете, что российская сторона принимает все немецкие документы без перевода и заверения?!

Российской стороне вообще фиолетово, где и как ребёнок проживает в ФРГ или другом государстве со своими законными представителями.
Закон регламентирующий регистрацию называется
"Об утверждении Правил регистрации и снятия с учета граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации и Перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию" 713 Постановление от 17.07.1995
Все документы вне пределов РФ не интересуют ФМС...
Очень рекомендую почитать
Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства

Раздел
Консультация
Подразделы
Возможные итоги оказания услуги
Нормативно-правовые акты, регулирующие оказание услуги

Это сайт Госуслуги.
Русская Германия - портал MEINLAND
#31 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 18:50
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 18:50 
в ответ ntli 12.11.11 18:25
В ответ на:
Все документы вне пределов РФ не интересуют ФМС...

А разве я писала, что все документы вне пределов РФ интересуют ФМС?!
Ну вы меня совсем запугали.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#32 
ntli коренной житель12.11.11 19:01
ntli
NEW 12.11.11 19:01 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 18:50
В ответ на:
А разве я писала, что все документы вне пределов РФ интересуют ФМС?!

Вы писали, что
В ответ на:
А по месту прописки в России могут сказать, какие документы вам понадобятся (с немецкой стороны) для выписки ребенка, каким образом они должны быть оформлены, переведены и заверены.

Так какие документы нужны ФМС РФ из ФРГ для снятия с регистрационного учета в РФ?!
В ответ на:
Ну вы меня совсем запугали.

Это Вы всех запутали!
ФМС РФ не интересуют никакие документы, подтверждающие проживание ребёнка, вне пределов РФ.
Что там могут сказать по месту регистрации в РФ?!
Что оформлять, переводить заверять?
Если никакие документы, составленные вне пределов РФ, не нужны ФМС РФ...
Русская Германия - портал MEINLAND
#33 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 19:19
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 19:19 
в ответ ntli 12.11.11 19:01
В ответ на:
Так какие документы нужны ФМС РФ из ФРГ для снятия с регистрационного учета в РФ?!

Автора темы это не заинтересовало, а если это так интересует Вас, то Вы можете узнать у них. Я же так и писала.
В ответ на:
Что там могут сказать по месту регистрации в РФ?!
Что оформлять, переводить заверять?

Аналогично.
В ответ на:
Это Вы всех запутали!

Простите меня все читающие. Но и Вы, уважаемая ntli, в БАН так надолго не уходите.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#34 
ntli коренной житель12.11.11 19:24
ntli
NEW 12.11.11 19:24 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 19:19
В ответ на:
Автора темы это не заинтересовало, а если это так интересует Вас, то Вы можете узнать у них. Я же так и писала.

А я Вам написала, где Вы можете почерпнуть информацию минуя паспортисток и других служащих ФМС - достоверную информацию.
Сайт Госуслуги к Вашим услугам.
И там как раз написано, что кроме паспорта и заявления никаких документов из ФРГ не требуется.
Русская Германия - портал MEINLAND
#35 
argentinka прохожий12.11.11 19:33
NEW 12.11.11 19:33 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 19:19
чтобы выписать ребенка до 18 лет нужно разрешение органов опеки, и только они решают. Если будет от них разрешение, то паспортистка выпишет.
У нас была та же самая проблема, поэтому и не смогли выписать до 18 лет, было бы вообще замечательно, никакого тебе военкомата и т.д. А то, как исполнилось 18 лет уже не надо разрешение от опеки, но тут славный военкомат на страже...Те же проблемы были у людей, которые продавали квартиры у уезжали на ПМЖ, органы опеки не давали разрешения. Приходилось прописывать к родственникам и выписывать уже после 18 лет.
мне кажется, что все зависит от конкретных людей, которые работают в органах опеки по вашей регистрации в РФ. сейчас стало строго с выпиской несовершеннолетних.
#36 
argentinka прохожий12.11.11 19:46
NEW 12.11.11 19:46 
в ответ ntli 12.11.11 17:12
повестки моему сыну присылали, приходил участковый, но в квартире живут чужие люди и они сказали, что мы временно уехали за границу. Больше я с жильцами не общалась и даже не знаю, присылали еще повестки или нет. И считается мой сын в розыске или нет...
Спасибо за ответы.
Скорей всего буду делать доверенность, заявление и заверю все это в консульстве.
#37 
ntli коренной житель12.11.11 19:47
ntli
NEW 12.11.11 19:47 
в ответ argentinka 12.11.11 19:33
В ответ на:
чтобы выписать ребенка до 18 лет нужно разрешение органов опеки, и только они решают. Если будет от них разрешение, то паспортистка выпишет.

Мои друзья выезжали на ПМЖ в 2004 - выписали 8-летнего ребёнка, никто никаких документов от опеки не требовал.
До недавнего времени подавали документы на снятие с регистрационного учёта детей через консульство - тоже никто заколючение от органов опеки не просил.
Вам попалась неграмотная паспортистка.
У Вас есть ответ из ФМС с отказом?
В ответ на:
Те же проблемы были у людей, которые продавали квартиры у уезжали на ПМЖ, органы опеки не давали разрешения. Приходилось прописывать к родственникам и выписывать уже после 18 лет.

Зачем было регистрировать к родственникам?
Из продаваемой квартиры сняли с регистрационного учёта ребенка и уехали - никто под дулом пистолета не заставит зарегистрировать по другому адресу.
В ответ на:
мне кажется, что все зависит от конкретных людей, которые работают в органах опеки по вашей регистрации в РФ. сейчас стало строго с выпиской несовершеннолетних.

Это зависит не от опеки, а от степени глупости конкретной паспортистки.
И от степени веры, что то что она вещает - это "правда"
Русская Германия - портал MEINLAND
#38 
ntli коренной житель12.11.11 19:59
ntli
NEW 12.11.11 19:59 
в ответ argentinka 12.11.11 19:46
В ответ на:
повестки моему сыну присылали, приходил участковый, но в квартире живут чужие люди и они сказали, что мы временно уехали за границу. Больше я с жильцами не общалась и даже не знаю, присылали еще повестки или нет. И считается мой сын в розыске или нет...

Может тут есть для Вас информация:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:

Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
...
3. В случае, если граждане, подлежащие постановке на воинский учет, не работают и не учатся, они при получении повестки военного комиссариата обязаны лично прибыть в указанные в ней время и место для первоначальной постановки на воинский учет.
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
...
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию;
2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, выезжающие в период проведения призыва на срок более трех месяцев с места жительства или места пребывания, должны лично сообщить об этом в военный комиссариат либо в соответствующий орган местного самоуправления поселения или соответствующий орган местного самоуправления городского округа, осуществляющий первичный воинский учет.

Русская Германия - портал MEINLAND
#39 
Azizat коренной житель12.11.11 20:29
Azizat
NEW 12.11.11 20:29 
в ответ argentinka 12.11.11 19:46
В ответ на:
повестки моему сыну присылали, приходил участковый

Какой ужас.
Я сделала так:написала заявление в Военкомат от имени сына на имя военкома...прошу снять с воинского учёта в связи с отъездом за границу.
Приложила копию прописки в ФРГ, копию ВНЖ и их серую книжечку типа приписного св-ва им отправила в оригинале.
Сын в России прописан до сих пор.
Военкомат вместе с военкомом вот уже 3 года пребывают в затычке ни повесток, ни участковых....сняли с учёта.
Вообще то в том приписном св-ве было написано, если уезжаете дольше, чем на 2 недели в другой город, страну и т.д, то нужно сняться с воинского учёта.
Вы же дольше, чем на 2 недели в ФРГ уехали?
С учёта в военкомате снялись?
#40 
argentinka прохожий12.11.11 20:39
NEW 12.11.11 20:39 
в ответ Azizat 12.11.11 20:29, Последний раз изменено 12.11.11 20:43 (argentinka)
мы уехали, когда сыну было 14 лет. За это время были в России 1 раз в его 16 лет, смогли сделать ему внутренний паспорт, т.к. еще не началась постановка на учет в военкомат с обязательной медкомиссией, как то мы удачно попали, там по месяцам. Поэтому приписное свидетельство он не получал и с учета не снимался.
Значит надо написать еще заявление в военкомат и тоже заверить его у консула на всякий случай...Вы писали в произвольной форме?
Спасибо всем за ответы, ситуация начинает проясняться.
И что-то все меньше желания ехать в Россию с сыном.
#41 
Berichter завсегдатай12.11.11 20:49
Berichter
NEW 12.11.11 20:49 
в ответ argentinka 12.11.11 20:39
В ответ на:
И что-то все меньше желания ехать в Россию с сыном.

Это правильно. При таком раскладе, как у Вас.
#42 
Azizat коренной житель12.11.11 20:50
Azizat
NEW 12.11.11 20:50 
в ответ argentinka 12.11.11 20:39
В ответ на:
не началась постановка на учет в военкомат с обязательной медкомиссией. Поэтому приписное свидетельство он не получал.

Так они его значит автоматом на учёт поставили и повестки шлют.
Очень просто:пишите заявление в произвольной форме в военкомат города М военкому от проживающего укажите адрес в ФРГ(зарег.в России по адресу) ФИО.
Заявление.
Прошу Вас снять меня с воинского учёта в связи с выездом в страну ФРГ.
Число и подпись.
Но имейте ввиду, что по Закону, сын обязан снова встать на воин. учёт в течении 2-х недель по приезду в Россию
#43 
ntli коренной житель12.11.11 20:53
ntli
NEW 12.11.11 20:53 
в ответ argentinka 12.11.11 20:39
В ответ на:
Значит надо написать еще заявление в военкомат

В моём сообщении есть ссылка на статью, если отсутсвует на территории РФ более 6-ти месяцев...
В общем-то Вам достаточно копии загранпаспорта сына, что он в РФ не въезжал более 6-ти месяцев и его заявления
Русская Германия - портал MEINLAND
#44 
ntli коренной житель12.11.11 20:54
ntli
NEW 12.11.11 20:54 
в ответ Azizat 12.11.11 20:50
В ответ на:
Но имейте ввиду, что по Закону, сын обязан снова встать на воин. учёт в течении 2-х недель по приезду в Россию

Только если он там будет проживать, а не пребывать.
Русская Германия - портал MEINLAND
#45 
Azizat коренной житель12.11.11 20:57
Azizat
NEW 12.11.11 20:57 
в ответ ntli 12.11.11 20:54
В ответ на:
Только если он там будет проживать, а не пребывать.

А что доказывает пребывание? Печати в загране?
#46 
ntli коренной житель12.11.11 20:58
ntli
NEW 12.11.11 20:58 
в ответ Azizat 12.11.11 20:29
В ответ на:
Вы же дольше, чем на 2 недели в ФРГ уехали?

Вы немного перепутали сообщать нужно в двухнедельный срок, но о выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев
Русская Германия - портал MEINLAND
#47 
ntli коренной житель12.11.11 21:00
ntli
NEW 12.11.11 21:00 
в ответ Azizat 12.11.11 20:57
В ответ на:
А что доказывает пребывание? Печати в загране?

И отсутствие регистрации по месту жительства в РФ.
Русская Германия - портал MEINLAND
#48 
Azizat коренной житель12.11.11 21:08
Azizat
NEW 12.11.11 21:08 
в ответ ntli 12.11.11 21:00, Последний раз изменено 12.11.11 21:08 (Azizat)
В ответ на:
И отсутствие регистрации по месту жительства в РФ.

Аха, а у женщины сын пока зарег.в России, соответственно он живёт типа, а не прeбывает, значит обязан встать на воен. учёт в течении 2-х недель.
#49 
ntli коренной житель12.11.11 21:12
ntli
NEW 12.11.11 21:12 
в ответ Azizat 12.11.11 21:08
В ответ на:
Аха, а у женщины сын пока зарег.в России, соответственно он живёт типа, а не прибывает, значит обязан встать на воен. учёт в течении 2-х недель.

Так у неё уже нет никаких препятствий снять его с регистрационного учёта, а потом можно и военкомат уведомить, что больше он по данному адресу не живет и в России уже несколько лет не был.
Можно сначала в военкомат сообщить, что он в России несколько лет не был, а потом и с учёта по месту жительства снять.
Тогда сколько бы он потом в Россию не приезжал - будет там пребывать, а не проживать.
Русская Германия - портал MEINLAND
#50 
Azizat коренной житель12.11.11 21:13
Azizat
NEW 12.11.11 21:13 
в ответ ntli 12.11.11 20:58
В ответ на:
Вы немного перепутали сообщать нужно в двухнедельный срок, но о выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев

Может и перепутала, не спорю, в приписном было написано сняться с учёта, если даже в другой город РФ более, чем на 2 недели выезжает, ну и снялся...всё никто не пристаёт с армией.
Да и кто пристанет, сын в РФ в ближайшую 10-летку не собирается
#51 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 21:15
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 21:15 
в ответ ntli 12.11.11 19:24
В ответ на:
где Вы можете почерпнуть информацию минуя паспортисток и других служащих ФМС - достоверную информацию.

Нет уж, я сначала им позвоню, доведу до сердечного приступа, потом приду, потребую письменного отказа, и только потом обрушу всю мощь законодательной базы.
Нельзя идти на поводу у чиновничьего произвола.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#52 
Azizat коренной житель12.11.11 21:16
Azizat
NEW 12.11.11 21:16 
в ответ ntli 12.11.11 21:12
В ответ на:
Так у неё уже нет никаких препятствий снять его с регистрационного учёта, а потом можно и военкомат уведомить, что больше он по данному адресу не живет и в России уже несколько лет не был.

А до этого будет не лишним заявление военкому чиркнуть, чтобы с воинского учёта снял и потом заниматься всем остальным
#53 
ntli коренной житель12.11.11 21:17
ntli
NEW 12.11.11 21:17 
в ответ Azizat 12.11.11 21:13, Последний раз изменено 12.11.11 21:20 (ntli)
В ответ на:
Может и перепутала, не спорю, в приписном было написано сняться с учёта, если даже в другой город РФ более, чем на 2 недели выезжает

Совсем перепутали...
В приписно могло стоять только
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
...
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию;

Русская Германия - портал MEINLAND
#54 
Azizat коренной житель12.11.11 21:19
Azizat
NEW 12.11.11 21:19 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 21:15
В ответ на:
потом приду, потребую письменного отказа

А мне они в своё время отказались дать письменный отказ.
Интересно, если вам не дадут, что вы будете делать?
1.Кричать, как красная пожарная машина?
2.Подерётесь с ними?
3.Молча уйдёте?
#55 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 21:20
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 21:20 
в ответ argentinka 12.11.11 19:33
Да, да, я прекрасно знаю ситуацию на практике, которую вы описываете.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#56 
ntli коренной житель12.11.11 21:21
ntli
NEW 12.11.11 21:21 
в ответ Azizat 12.11.11 21:19
В ответ на:
А мне они в своё время отказались дать письменный отказ.

А Вы к ним письменно обращались?
Заявление подавали?
Русская Германия - портал MEINLAND
#57 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 21:24
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 21:24 
в ответ Azizat 12.11.11 21:19
В ответ на:
А мне они в своё время отказались дать письменный отказ.
Интересно, если вам не дадут, что вы будете делать?
1.Кричать, как красная пожарная машина?
2.Подерётесь с ними?
3.Молча уйдёте?

Это вопрос к уважаемой ntli, я постою, послушаю.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#58 
ntli коренной житель12.11.11 21:31
ntli
NEW 12.11.11 21:31 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 21:24, Последний раз изменено 12.11.11 21:33 (ntli)
В ответ на:
Это вопрос к уважаемой ntli, я постою, послушаю.

Я сначала читаю закон, а потом общаюсь с чиновником, поэтому на когда мне пытаются отказать, я тихо прошу показать мне тот пункт соответсвующего закона (я ведь его уже прочитала), по которому мне отказывают... и написать отказ на моём заявлении...
Проверено - действует
Отказов нет.
А если я получаю разъяснения, то только в письменном виде...
Запрос в любой компетентный орган отправить - не проблема...
У них у всех сайты есть.
Русская Германия - портал MEINLAND
#59 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 21:38
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 21:38 
в ответ ntli 12.11.11 21:31
В ответ на:
Я сначала читаю закон, а потом общаюсь с чиновником,

Ну раз уж Вы мне отвечаете, повторяю:
В ответ на:
я сначала им позвоню, доведу до сердечного приступа, потом приду, потребую письменного отказа, и только потом обрушу всю мощь законодательной базы.

Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#60 
ntli коренной житель12.11.11 21:41
ntli
NEW 12.11.11 21:41 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 21:38
В ответ на:
Ну раз уж Вы мне отвечаете, повторяю:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
я сначала им позвоню, доведу до сердечного приступа, потом приду, потребую письменного отказа, и только потом обрушу всю мощь законодательной базы.

Вам времени своего не жалко?! - звонить, доказывать... одно письменное обращение и "дело в шляпе"
Русская Германия - портал MEINLAND
#61 
София_sofiasohia коренной житель12.11.11 21:47
София_sofiasohia
NEW 12.11.11 21:47 
в ответ ntli 12.11.11 21:41
В ответ на:
Вам времени своего не жалко?! - звонить, доказывать... одно письменное обращение и "дело в шляпе"

Жалко, поэтому и звоню сначала. Ну чтобы к ним со всей законодательной мощью не зря тащиться. В 9 случаях из 10 дело не доходит до письменного отказа, а ограничивается сердечным приступом и решением вопроса.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#62 
argentinka прохожий12.11.11 22:30
NEW 12.11.11 22:30 
в ответ Azizat 12.11.11 20:50
если мы сейчас решим вопрос с выпиской и военкоматом, то мой сын в ближайшие 10 лет там не собирается появляться...Он как то вообще не горит желанием посещать Россию.
Но, нам нужно срочно выписаться,т.к. продается квартира. И конечно никто не купит квартиру с прописанным там парнем призывного возраста, кому нужны лишнии сложности...
#63 
ntli коренной житель13.11.11 07:30
ntli
NEW 13.11.11 07:30 
в ответ София_sofiasohia 12.11.11 21:47
В ответ на:
Жалко, поэтому и звоню сначала. Ну чтобы к ним со всей законодательной мощью не зря тащиться. В 9 случаях из 10 дело не доходит до письменного отказа, а ограничивается сердечным приступом и решением вопроса.

Я не звоню - слова к делу не пришьёшь...
Отправляю письменный запрос, если мне нужны разъяснения ситуации и получаю ответ.
Русская Германия - портал MEINLAND
#64 
София_sofiasohia коренной житель13.11.11 11:30
София_sofiasohia
NEW 13.11.11 11:30 
в ответ ntli 13.11.11 07:30
В ответ на:
Я не звоню - слова к делу не пришьёшь...

Вы меня не поняли. Объясняю. Ходить можно, если живешь в России. А если живешь в Германии, то российские проблемы сначала обговариваются по телефону, потом посылаются все бумаги по почте. А как иначе, на расстоянии, можно узнать, какую околесицу они мне могут нести при встрече. В России не все чиновники тупые и безграмотные. У каждой неграмотной паспортистки есть начальник с телефоном. Поэтому часто и "пришивать к делу ничего не нужно".
Но мой случай не относится к теме ветки. Похвально, что вы на моем примере хотите наставлять на путь истинный участников форума, но мы зафлудили всю ветку бессмысленной совместной перепалкой, давайте откроем новую ветку.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#65 
ntli коренной житель13.11.11 11:34
ntli
NEW 13.11.11 11:34 
в ответ София_sofiasohia 13.11.11 11:30
В ответ на:
Вы меня не поняли. Объясняю. Ходить можно, если живешь в России. А если живешь в Германии, то российские проблемы сначала обговариваются по телефону, потом посылаются все бумаги по почте. А как иначе, на расстоянии, можно узнать, какую околесицу они мне могут нести при встрече. В России не все чиновники тупые и безграмотные. У каждой неграмотной паспортистки есть начальник с телефоном. Поэтому часто и "пришивать к делу ничего не нужно".

Начальник с телефоном есть - начальники не всегда общаются по телефону...
Знание закона очень помогает в общении с неграмотной паспортисткой и до начальника дело может не дойти
Русская Германия - портал MEINLAND
#66 
София_sofiasohia коренной житель13.11.11 12:13
София_sofiasohia
NEW 13.11.11 12:13 
в ответ ntli 13.11.11 11:34, Последний раз изменено 13.11.11 12:24 (София_sofiasohia)
В ответ на:
Знание закона очень помогает в общении с неграмотной паспортисткой и до начальника дело может не дойти

А предварительный звонок помогает определить её грамотность!
дополняю. А как Вы, находясь в Германии, определяете грамотность той "кучи чиновников", которую Вы должны посетить при визите в Россию?
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#67 
ntli коренной житель13.11.11 12:28
ntli
NEW 13.11.11 12:28 
в ответ София_sofiasohia 13.11.11 12:13
В ответ на:
А как Вы, находясь в Германии, определяете грамотность той "кучи чиновников", которую Вы должны посетить при визите в Россию?

А я её и не определяю - я уже давно сама законы читаю, так что их грамотность меня не интересует в принципе.
Русская Германия - портал MEINLAND
#68 
София_sofiasohia коренной житель13.11.11 12:31
София_sofiasohia
NEW 13.11.11 12:31 
в ответ ntli 13.11.11 12:28
В ответ на:
так что их грамотность меня не интересует в принципе.

Вы - не логичны. Если Вас не интересует их грамотность, откуда вы знаете, что они заранее безграмотны?
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#69 
ntli коренной житель13.11.11 12:36
ntli
NEW 13.11.11 12:36 
в ответ София_sofiasohia 13.11.11 12:31
В ответ на:
Вы - не логичны. Если Вас не интересует их грамотность, откуда вы знаете, что они заранее безграмотны?

Из общения при обращении к ним...
Чего только мне не рассказывали - только в законе найти так и не смогли...
Безграмотных чиновников наслушалась сполна, если бы не знание закона, пришлось бы мне ходить без некоторых важных документов, которые мне отказывались оформлять...
Русская Германия - портал MEINLAND
#70 
София_sofiasohia коренной житель13.11.11 12:58
София_sofiasohia
NEW 13.11.11 12:58 
в ответ ntli 13.11.11 12:36
В ответ на:
пришлось бы мне ходить без некоторых важных документов, которые мне отказывались оформлять

ВОТ!!!!!! Наконец-то Вы поняли, я надеюсь... Всё надо планировать заранее, и ДОКУМЕНТЫ, и время. Этого хотели и авторы топика. И предварительные звонки позволяют выявить "фронт работ". Даже если чиновник "понесет чушь", к ней надо заранее подготовиться. Я - "ЗА" получение информации из разных мест. И Вы меня не убедили насчет звонков. Из моего личного опыта, сколько они мне время съэкономили при визитах на Родину. А что касается "читать законы", дак может быть в этом причина Вашего упорства, дак я уверяю Вас, что я всеми руками "ЗА" чтение законов. Покажите мне место, где я писала, что не нужно знать законы. Для того, чтобы спрашивать, надо же представлять о чем спрашивать.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#71 
ntli коренной житель13.11.11 13:07
ntli
NEW 13.11.11 13:07 
в ответ София_sofiasohia 13.11.11 12:58
В ответ на:
ВОТ!!!!!! Наконец-то Вы поняли, я надеюсь... Всё надо планировать заранее, и ДОКУМЕНТЫ, и время. Этого хотели и авторы топика. И предварительные звонки позволяют выявить "фронт работ". Даже если чиновник "понесет чушь", к ней надо заранее подготовиться. Я - "ЗА" получение информации из разных мест. И Вы меня не убедили насчет звонков. Из моего личного опыта, сколько они мне время съэкономили при визитах на Родину. А что касается "читать законы", дак может быть в этом причина Вашего упорства, дак я уверяю Вас, что я всеми руками "ЗА" чтение законов. Покажите мне место, где я писала, что не нужно знать законы. Для того, чтобы спрашивать, надо же представлять о чем спрашивать.

Так зачем спрашивать, если всё прописано в НПА, а теперь ещё и на сайте Госуслуги расписано-разжевано?!
Зачем эти звонки?
Вам чиновник скажет, что Вам нужно 10 справок, а а по закону окажется, что ни одной не надо - что Вам даст звонок чиновнику?!
В НПА по поводу снятия с регистрационного учёта написано паспорт и заявление.
Что нужно ещё выяснять у чиновника?!
Взять паспорт и заявление и обратиться в соответсвующий отдел ФМС.
Точно так же как и с воинским учётом - написать заявление и отдать его с соответсвенной регистрацией в канцелярии райвоенкомата (чтобы не говорили, что не было заявления). Заявление подошьют в личное дело.
Сама когда-то в далёких 80-х вольнонаёмной в военкомате работала - порядок знаю.
Русская Германия - портал MEINLAND
#72 
София_sofiasohia коренной житель13.11.11 13:24
София_sofiasohia
NEW 13.11.11 13:24 
в ответ ntli 13.11.11 13:07
В ответ на:
Зачем эти звонки?
Вам чиновник скажет, что Вам нужно 10 справок,

Вот этой фразой, Вы доказываете, что не нужно слушать страсти, рассказываемые на форумах. Не пугайте людей!
Что касается снятия с регистрационного учета несовершеннолетних граждан, дамы в этой ветки уже писали, но Вы им не ответили почему-то. По воинскому учету я вообще не писала, Вы в пылу полемики, приписываете мне слишком много.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#73 
ntli коренной житель13.11.11 13:29
ntli
NEW 13.11.11 13:29 
в ответ София_sofiasohia 13.11.11 13:24, Последний раз изменено 13.11.11 13:37 (ntli)
В ответ на:
Вот этой фразой, Вы доказываете, что не нужно слушать страсти, рассказываемые на форумах. Не пугайте людей!
Что касается снятия с регистрационного учета несовершеннолетних граждан, дамы в этой ветки уже писали, но Вы им не ответили почему-то.

Ответила, что снимают и несовершеннолетних.
Привела пример: что в 2004 году сняли с учета 8 летнего ребёнка и никаких справок от опеки никто не получал - семью знаю лично.
Права заявителя и обязанности органа власти:
Должностные лица, ответственные за регистрацию, не вправе отказывать гражданам в приеме заявлений на снятие с регистрационного учета по месту жительства или месту пребывания.

Русская Германия - портал MEINLAND
#74 
argentinka прохожий14.11.11 22:26
NEW 14.11.11 22:26 
в ответ ntli 13.11.11 13:07
По закону оно так и есть. Пришел в военкомат и написал заявление и без проблем, если ты вовремя встал на ВУ, прошел медкомиссию и у тебя нет проблем с законом...Для таких законопослушных граждан и работают все сайти госуслуи и т.д.
Парень не был в России с 14 лет, но прописан. Мы не знаем в каком состоянии его личное дело в военкомате, призван он или нет, считается уклонистом, объявлен в Федеральный розыск...Поэтому и ищем варианты, как можно подстроить закон под конкретную ситуацию или обойти.
#75 
marco_materazzi патриот14.11.11 23:03
marco_materazzi
NEW 14.11.11 23:03 
в ответ argentinka 14.11.11 22:26, Последний раз изменено 14.11.11 23:04 (marco_materazzi)
В ответ на:
По закону оно так и есть.

Вы уже забыли , что РФ бандитская страна, где законы не работают и кругом хаос и коррупция с вымогательствами ?
Принесите что нибудь им в конверте . Не подмажешь не поедешь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#76 
ntli коренной житель15.11.11 08:00
ntli
NEW 15.11.11 08:00 
в ответ argentinka 14.11.11 22:26
В ответ на:
По закону оно так и есть. Пришел в военкомат и написал заявление и без проблем, если ты вовремя встал на ВУ, прошел медкомиссию и у тебя нет проблем с законом...Для таких законопослушных граждан и работают все сайти госуслуи и т.д.

:
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет

Надо было заявление отправить до наступления 18-летия.
Не знание закона не освобождает от ответсвенности.
В ответ на:
Парень не был в России с 14 лет, но прописан. Мы не знаем в каком состоянии его личное дело в военкомате, призван он или нет, считается уклонистом, объявлен в Федеральный розыск...Поэтому и ищем варианты, как можно подстроить закон под конкретную ситуацию или обойти.

Не надо было слушать глупых паспортисток, а обращаться к начальнику и требовать письменного ответа на заявление о снятии с регистрационного учёта.
Незнание закона паспортисткой не повод, не знать закон самим.
Русская Германия - портал MEINLAND
#77 
ntli коренной житель15.11.11 08:17
ntli
NEW 15.11.11 08:17 
в ответ marco_materazzi 14.11.11 23:03
В ответ на:
Принесите что нибудь им в конверте . Не подмажешь не поедешь

А потом Вы будете argentinka передачи носить, когда её за взятку заберут.
Телевизора насмотрелись
Русская Германия - портал MEINLAND
#78 
argentinka прохожий15.11.11 17:11
NEW 15.11.11 17:11 
в ответ ntli 15.11.11 08:00, Последний раз изменено 15.11.11 17:14 (argentinka)
какой смысл об этом говорить, если время уже прошло. Если бы знали, как оформляют все по закону раньше, то оформили бы и написали заявление, но никто умный вот не подсказал.
теперь думаем, как нашу конкретную ситуацию подстроить под закон.
со взятками не так все просто, боятся они с милиции взятки брать, не дураки все же, их тоже пасут и подставляют, место никто не хочет терять. Когда нужно было оформить внутренний паспорт за 1 день, то только по знакомству (мало ли подстава) и деньги отказались брать, только хороший алкоголь. К бутылке спиртного сложней придраться, что это взятка.
про паспортисток учтем, думаю, что может сразу к начальнику и пойти на прием и не тратить время на теток в ЖЭКе и паспортисток, там очереди, дни приема и так времени мало будет. Если откажет, то пусть пишет отказ в письменной форме, ну и куда я потом с этим отказом? это так, на всякий случай, думаю ,что не дойдет до этого.
#79 
AnnaKarina завсегдатай17.11.11 18:04
NEW 17.11.11 18:04 
в ответ argentinka 12.11.11 20:39
А в каком возрасте ставят на учет? Нашему сыну исполнилось 16, мы тоже собираемся выписаться там и встать на КУ здесь. Я про военкомат даже не думала... Нужно ли нам тоже сниматься с учета в военкомате?
#80 
AnnaKarina завсегдатай17.11.11 20:37
NEW 17.11.11 20:37 
в ответ AnnaKarina 17.11.11 18:04
Ой, оказывается, уже написано 2-мя постами выше
#81 
  wachmann2505 знакомое лицо17.11.11 21:02
NEW 17.11.11 21:02 
в ответ Lena-48 02.11.11 19:54, Последний раз изменено 18.11.11 00:26 (wachmann2505)
Почитал всю ветку пишут почему то в основном женщины. Как бывший военный скажу сразу что ТС нарушила при переезде закон РФ о воинской повинности. Вы были обязаны поставить в известность военкомат что выезжаете за пределы РФ. Никто бы вам припятствий не чинил и сейчас данный вопрос не возникал бы. И я не совсем понял как это не разрешили снять с регистрационного учета несовершеннолетнего. Видимо действительно денег хотели. Или вы паспорт делали не для проживания за границей.Как вы себе представляете родители живут за границей,а ребенок в РФ. У меня таких проблем почему то не было. Детей выписали без вопросов. У вас сейчас немного вариантов 1.Сделать все как положенно т.е сняться со всех учетов. 2. Продолжать прятаться в Германии надеясь что про вас забудят. 3 Ну или пройти военную службу в Германии она сейчас называется: Freiwillige Wehrdienst. В России это тоже засчитывают.
p.s пользователю ntli не отвечаю и в полемику не вступаю можете не беспокоится.
#82 
argentinka прохожий18.11.11 00:00
NEW 18.11.11 00:00 
в ответ wachmann2505 17.11.11 21:02, Последний раз изменено 18.11.11 00:04 (argentinka)
честно сказать, когда мы уезжали, то даже не думали про военкомат. У нас в семье все женщины, я понятия не имела, что там за учеты. Сыну было 14 лет, я уже в этом возрасте должна была озаботиться военкоматом?
с отцом мы в разводе, но он оставался прописан в квартире, может и поэтому,т.к оставался отец по месту жительства. Уезжала я одна с сыном, может и взятку хотели органы опеки ,кто их знает. У меня не было времени ходить и разбираться,т.к. на руках был еще другой ребенок, не гражданин РФ, у которого была только виза на 3 месяца в России. Паспорт на ПМЖ мы не оформляли, просто уехали и все.
Вот пусть читают теперь другие у кого сыновьям 16 -18 лет и оформляют все, как надо,т.е. пишут заявление и снимают с воинского учета.
Знакомые позвонили в военкомат ,как уверяют в военкомате, что если мы снимемся с регистрационного учета в РФ на ПМЖ в другую страну, то проблем с военкоматом быть не должно, тоже снимут с учета без проблем.
Но, все таки как-то боязно...не очень я им доверяю...
Прятаться мы не хотим, не преступники все же. Хотим решить все по закону.
#83 
  wachmann2505 знакомое лицо18.11.11 00:25
NEW 18.11.11 00:25 
в ответ argentinka 18.11.11 00:00
Если вашему сыну при отъезде было 14 и он не получил приписного свидетельства то и на учете он не стоит. Если получил то в 17 лет он должен был пройти медкомиссию и встать на учет как военообязанный. Но этого не было сделанно по причине отсутствия в РФ. Я не думаю что у вас возникнут проблемы с военкоматом.Какой им резон держать человека который проживает в другой стране. Сами подумайте пустить шпиона в армию. Проще отпустить с миром.
#84 
argentinka прохожий19.11.11 01:09
NEW 19.11.11 01:09 
в ответ wachmann2505 18.11.11 00:25
нет, приписное свидетельство он не получал. Последний раз был 2 недели в России в 16 лет, но тогда ему еще не отправляли повестки, их 16 летних только начинали ставить на учет. Но потом, повестки, вначале с военкомата, а потом участковый приносили. Видно автоматом взяли данные с ЖЭКа, т.к. мы не выписались. Поэтому я даже не знаю, стоит он на учете или нет.
Документы подтверждающие его отсутствие имеются. Хотя ЗП уже поменяли, делали через консульство и там нет никаких штампов о пересечение границы РФ. Совершенно чистый паспорт, но с другой стороны стоит в месте выдачи, что посольство.
Вы меня немного успокоили.,т.е. можно смело ехать в Россию и решать наши дела с военкоматом и выпиской?
#85 
  wachmann2505 знакомое лицо19.11.11 12:45
NEW 19.11.11 12:45 
в ответ argentinka 19.11.11 01:09
Ехать то нужно все равно. И не затягивайте дело может кончится уголовным преследованием. Мой вам совет узнайте телефон военкомата и позвоните им узнайте ситуацию как есть. Звоните сами,запишите фамилию с кем будете разговаривать. Потом может пригодиться.
#86 
tantenata местный житель20.11.11 16:16
NEW 20.11.11 16:16 
в ответ argentinka 19.11.11 01:09
argentinka
,а когда Вы собираетесь ехать.Сразу напишу,что у меня похожая ситуация.но сыну пока 16 только стукнуло.С регистрации не сняты,рос.паспорт делали в Москве.Уезжали не на ПМЖ,а по рабочей визе.Мы собираемся на новый год ехать в Москву и планирую сходить в военкомат.Если Вы позже едете,то отчитаюсь.
#87 
argentinka прохожий20.11.11 21:19
NEW 20.11.11 21:19 
в ответ tantenata 20.11.11 16:16
мы позже собираемся, я думала, что может сыну и не ехать ,а сделать все по доверенности.
Вам наверное будет проще,т.к. лет всего 16. Как я поняла из всего здесь написанного, что достаточно будет заявления на имя военкома, что уехали на ПМЖ.
Напишите потом, какие справки им там нужны - с места жительства, разрешение страны на ПМЖ и т.д. и еще можно ли перевод всех этих справок сделать в России, а не заверять через консульство. Мне кажется, что так намного дешевле будет.
#88 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 10:44
aschnurrbart
NEW 21.11.11 10:44 
в ответ argentinka 12.11.11 19:46
В ответ на:
повестки моему сыну присылали, приходил участковый, но в квартире живут чужие люди и они сказали, что мы временно уехали за границу. Больше я с жильцами не общалась и даже не знаю, присылали еще повестки или нет. И считается мой сын в розыске или нет...
Спасибо за ответы.
Скорей всего буду делать доверенность, заявление и заверю все это в консульстве.

дело не стоит выеденного яйца.
ваш сын пишет в военкомат (в областной, копию в свой районный) заявление в котором указывает, что
1. он такого-то числа выехал из РФ в ФРГ для постоянного проживания и такого-то числа приобрёл гражданство ФРГ.
2. с такого-то числа постоянно проживает по такому-то адресу в ФРГ.
в соответствии с ГК РФ местом жительства гражданина является место, где он постоянно или преимущественно проживает.
3. приложите справку (Anmeldebescheinigung) и сами сделайте незаверенный перевод.
4. так же указать, что, поскольку органы опеки неправомерно отказали в своём согласии на снятие его с регистрационного учёта, он не смог это сделать.
5. законодательство РФ не содержит каких-либо ограничений в плане выезда на ПМЖ лица, которое прописано в РФ.
6. наличие или отсутствие прописки не может служить основанием для ограничения каких-либо прав гражданина.
7. из всего этого делается вывод, что ваш сын живёт постоянно в ФРГ и просит снять его с воинского учёта в РФ.
зы. ntli как всегда имеет некоторые проблемы с тем, что её представления отличаются от реальности, особенно в глубинке.
ездить и тратить деньги я бы не советовал..
#89 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 10:46
aschnurrbart
NEW 21.11.11 10:46 
в ответ argentinka 19.11.11 01:09
В ответ на:
Вы меня немного успокоили.,т.е. можно смело ехать в Россию и решать наши дела с военкоматом и выпиской?

его могут призвать прямо на месте, несмотря на все законы.
#90 
Dresdner министр без портфеля21.11.11 10:53
Dresdner
NEW 21.11.11 10:53 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 10:46
В ответ на:
его могут призвать прямо на месте, несмотря на все законы.

или даже расстрелять...
#91 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 11:05
aschnurrbart
NEW 21.11.11 11:05 
в ответ Dresdner 21.11.11 10:53
В ответ на:
или даже расстрелять...

это уже потом, в армии.
а в случае, если будет возбуждено дело, его арестуют, как не имеющего постоянного места жительства и работы в РФ, он проведёт какое-то время до суда под стражей, потом его осудят, хорошо, если условно, ну и до окончания срока условного лишения свободы он не сможет выехать из РФ...
в общем, на мой взгляд оно того не стоит, тем более, если есть гражданство ФРГ...
#92 
Dresdner министр без портфеля21.11.11 11:09
Dresdner
NEW 21.11.11 11:09 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 11:05, Последний раз изменено 21.11.11 11:12 (Dresdner)
В ответ на:
это уже потом, в армии.

зачем же ждать, если можно расстрелять сразу? в России же законов нет...
В ответ на:
а в случае, если будет возбуждено дело, его арестуют, как не имеющего постоянного места жительства и работы в РФ, он проведёт какое-то время до суда под стражей, потом его осудят, хорошо, если условно, ну и до окончания срока условного лишения свободы он не сможет выехать из РФ...

"Остапа понесло..." (c)
#93 
ntli коренной житель21.11.11 11:49
ntli
NEW 21.11.11 11:49 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 10:44
В ответ на:
ntli как всегда имеет некоторые проблемы с тем, что её представления отличаются от реальности, особенно в глубинке.

А российская глубинка не является территорией России?!
И там чиновникам законы не писаны?!
Дураки встречаются везде - не только в глубинке, я на таких натыкалась и в Москве и в Петербурге...
Но это не значит что надо им потакать!
Русская Германия - портал MEINLAND
#94 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 12:23
aschnurrbart
21.11.11 12:23 
в ответ ntli 21.11.11 11:49
В ответ на:
А российская глубинка не является территорией России?!
И там чиновникам законы не писаны?!

а для вас это явилось открытием?
В ответ на:
Но это не значит что надо им потакать!

в данном случае разумнее просто ограничиться письмом и ничего более не предпринимать.
#95 
ntli коренной житель21.11.11 12:29
ntli
NEW 21.11.11 12:29 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 12:23
В ответ на:
а для вас это явилось открытием?

Так я Вам объяснила, что дураков и в Москве и в Петербурге хватает - они тоже как и Вы считают, что не для них законы писаны
Приходится напоминать дураку, что он дурак - чтением законов вслух.
На моём опыте это работает!
В ответ на:
в данном случае разумнее просто ограничиться письмом и ничего более не предпринимать.

А в данном случае человеку действительно надо с регистрационного учёта сняться - квартира продаётся. Кому нужна квартира с проблемой (с бывшим жильцом)?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#96 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 12:32
aschnurrbart
NEW 21.11.11 12:32 
в ответ ntli 21.11.11 12:29
В ответ на:
А в данном случае человеку действительно надо с регистрационного учёта сняться - квартира продаётся. Кому нужна квартира с проблемой (с бывшим жильцом)?!

если возбуждено дело, то то развите событий, о котором я написал - самое реальное.
зы. новые покупатели могут выписать жильца через суд.
#97 
aschnurrbart коренной житель21.11.11 12:36
aschnurrbart
NEW 21.11.11 12:36 
в ответ wachmann2505 17.11.11 21:02
В ответ на:
Почитал всю ветку пишут почему то в основном женщины.

переживают.
В ответ на:
Как бывший военный скажу сразу что ТС нарушила при переезде закон РФ о воинской повинности.

ТС?
нарушила?
закон о воинской обязанности?
вы шутите?
В ответ на:
Вы были обязаны поставить в известность военкомат что выезжаете за пределы РФ.

только в случае, если он бы стоял на учёте как призывник.
#98 
ntli коренной житель21.11.11 12:39
ntli
NEW 21.11.11 12:39 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 12:32, Последний раз изменено 21.11.11 13:04 (ntli)
В ответ на:
если возбуждено дело, то то развите событий, о котором я написал - самое реальное.

Если возбуждено дело, то не по тем определениям, которые описали Вы:
В ответ на:
если будет возбуждено дело, его арестуют, как не имеющего постоянного места жительства и работы в РФ

Наличие постоянного места жительства, подтвержденного регистрацией - есть!
Да и отсутсутствие места жительства - не является преступлением.
Отсутсвие работы тем более - статьи за тунеядство нет.
Принудительный труд запрещен.
В ответ на:
новые покупатели могут выписать жильца через суд.

Покупатели скорее откажутся от покупки, это не последняя квартира в РФ...
Или квартира значительно упадёт в цене...
Русская Германия - портал MEINLAND
#99 
ntli коренной житель21.11.11 13:00
ntli
NEW 21.11.11 13:00 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 12:36
В ответ на:
ТС?
нарушила?
закон о воинской обязанности?

Как законный представитель несовершеннолетнего, в год его 17-летия ТС должна была сообщить в военкомат в период с 1 января по 31 марта о нахождении своего за пределами РФ.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет

Так как он зарегистрирован по месту жительства в РФ, то
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 4. Обязанности должностных лиц органов государственной власти и организаций по обеспечению исполнения гражданами воинской обязанности
1. Руководители, другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица (работники) организаций обязаны:
оповещать граждан о вызовах (повестках) военных комиссариатов;
обеспечивать гражданам возможность своевременной явки по вызовам (повесткам) военных комиссариатов;
направлять в двухнедельный срок по запросам военных комиссариатов необходимые для занесения в документы воинского учета сведения о гражданах, поступающих на воинский учет, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.
3.1. Территориальные органы федерального органа исполнительной власти, реализующего государственную политику в сфере миграции и осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, в пределах своей компетенции обязаны:
направлять в двухнедельный срок в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете

Если в личном деле призывника не будет заявления от законного предствителя или призывника (после 18 лет), то он подлежит призыву.
Русская Германия - портал MEINLAND
Azizat коренной житель21.11.11 13:58
Azizat
NEW 21.11.11 13:58 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 10:46
В ответ на:
его могут призвать прямо на месте, несмотря на все законы.

Кстати, здесь в форуме об этом уже писали.
Парня вот так же призвали на месте и родители ничего сделать не смогли, бегали-бегали, доказывали и потом парень вернулся инвалидом
Azizat коренной житель21.11.11 14:02
Azizat
NEW 21.11.11 14:02 
в ответ Dresdner 21.11.11 11:09
В ответ на:
в России же законов нет...

Они есть, но в глубинке не работают.
Вот моим родителям пенсию обкорнали местечковые власти.
Написали, что, где они работали НЕ север, а на сайте ПФ РФ -север.
Как местные корольки захотят, так и сделают.
А доказывать себе дороже....
ntli коренной житель21.11.11 14:15
ntli
NEW 21.11.11 14:15 
в ответ Azizat 21.11.11 14:02
В ответ на:
Они есть, но в глубинке не работают.
Вот моим родителям пенсию обкорнали местечковые власти.
Написали, что, где они работали НЕ север, а на сайте ПФ РФ -север.
Как местные корольки захотят, так и сделают.
А доказывать себе дороже....

Вам же уже ответили в ПФ РФ, что этот "колхоз" им не указ.
Зачем же Вы напраслину льёте.
А доказывать нечего - уже ни раз говорила - читаем закон сами и у чиновника Ваше знание отбивает всё желание вешать Вам лапшу на уши...
У меня это работает без проблем
Русская Германия - портал MEINLAND
Azizat коренной житель21.11.11 14:23
Azizat
NEW 21.11.11 14:23 
в ответ ntli 21.11.11 14:15
В ответ на:
Вам же уже ответили в ПФ РФ, что этот "колхоз" им не указ.

А сами выплатят, как "Колхоз" посчитал.
И если бы родители не написали бы заявление о переводе пенсии в Германию, то пенс.дела, так бы и покоились с миром в колхозе и уж тут бы они постарались бы "соблюсти все Законы"..да.да.
ntli коренной житель21.11.11 14:33
ntli
NEW 21.11.11 14:33 
в ответ Azizat 21.11.11 14:23
В ответ на:
А сами выплатят, как "Колхоз" посчитал.
Вы уже письмо получили или голословно утверждаете?!
Вы же ещё письмо не получили...
В ответ на:
И если бы родители не написали бы заявление о переводе пенсии в Германию, то пенс.дела, так бы и покоились с миром в колхозе и уж тут бы они постарались бы "соблюсти все Законы"..да.да.
а Ваш местечковый ПФ больше никому не подчиняется?! Есть региональное отделение, есть ПФ в Москве, который над всеми ПФ...
И самое главное, что они все заявления принимают по интернету - никуда не надо ехать и ходить - интернетом Вы ведь умете пользоваться?!
А ошибки случаются везде - не надо всех подозревать в травле Ваших родителей местечковым ПФ из-за их выезда из РФ на ПМЖ - уже не советские времена...
Русская Германия - портал MEINLAND
Azizat коренной житель21.11.11 14:37
Azizat
NEW 21.11.11 14:37 
в ответ ntli 21.11.11 14:33
В ответ на:
Вы уже письмо получили или голословно утверждаете?!
Вы же ещё письмо не получили...

А Москва письмо и не обещала, сказали, что, если выплатят, то в декабре, а если не в декабре, то не знают когда.
Ответ один-доки в обработке.
ntli коренной житель21.11.11 15:00
ntli
NEW 21.11.11 15:00 
в ответ Azizat 21.11.11 14:37
В ответ на:
А Москва письмо и не обещала, сказали, что, если выплатят, то в декабре, а если не в декабре, то не знают когда.
Ответ один-доки в обработке.

А говорильней то Вы зачем занимаетесь?
Сколько можно?! - Слово к делу не пришьёшь!!!
Обращения по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей
Русская Германия - портал MEINLAND
Azizat коренной житель21.11.11 16:14
Azizat
NEW 21.11.11 16:14 
в ответ ntli 21.11.11 15:00
В ответ на:
А говорильней то Вы зачем занимаетесь?

Вы меня за дурочку держите?
Пишу они мне отписки, пишу-они мне отписки.
С ними даже в туалет не сходить, так как они интернетные, если только распечатать.
P.S. Прошу вас мне не отвечать, я не глупее вас
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:08
NEW 21.11.11 18:08 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 12:36, Сообщение удалено 21.11.11 19:01 (wachmann2505)
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:11
NEW 21.11.11 18:11 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 10:46, Последний раз изменено 21.11.11 18:15 (wachmann2505)
Призвать на месте не могут если приедут в непризывное время. Надеюсь вам известно что в России призывают в определенное указом Президента время.
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:13
NEW 21.11.11 18:13 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 11:05
В ответ на:
как не имеющего постоянного места жительства и работы в РФ

За это давно уже не арестовывают. Тем более граждан проживаюших за пределами государства.
tantenata местный житель21.11.11 18:22
NEW 21.11.11 18:22 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:08
В ответ на:
когда получают приписное свидетельство.
Это еще что?Где получают?
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:25
NEW 21.11.11 18:25 
в ответ tantenata 21.11.11 18:22, Сообщение удалено 21.11.11 19:01 (wachmann2505)
tantenata местный житель21.11.11 18:30
NEW 21.11.11 18:30 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:25
Не поняла,зачем в 14?До службы еще 4 года,со здоровьем еще все может сто раз измениться.Неужели,до такой степени идиотизм?И кто на эту комиссию приглашае?И вообще у вас ссылки есть какие-то?
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:30
NEW 21.11.11 18:30 
в ответ tantenata 21.11.11 18:22
Если я правильно вас понял у вас немного другая ситуация. Сколько лет было ребенку когда выехали из России?
ntli коренной житель21.11.11 18:30
ntli
NEW 21.11.11 18:30 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:25
В ответ на:
В 14 лет в России юноша проходит медкомиссию по окончании которой его ставят на учет и выдают приписное свидетельство.

А Вы ничего не путаете?!
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет комиссиями по постановке граждан на воинский учет, создаваемыми в муниципальных районах, городских округах и на внутригородских территориях городов федерального значения решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по представлению военного комиссара.

Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:34
NEW 21.11.11 18:34 
в ответ tantenata 21.11.11 18:30, Последний раз изменено 21.11.11 19:03 (wachmann2505)
До службы да. По результатам этой комиссии как раз и определяют пригодность к службе,выявляются заболевания, некоторые же можно вылечить и к 18 годам выносится окончательное решение. Направляют на эту комиссию как правило либо со школы или с другого учебного заведения.
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:37
NEW 21.11.11 18:37 
в ответ ntli 21.11.11 18:30
пост №82
tantenata местный житель21.11.11 18:39
NEW 21.11.11 18:39 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:30
В ответ на:
Сколько лет было ребенку когда выехали из России?
Да дите 4х летнее,он не учился в России,но и с регистрации там не снимался,и паспорт рос.тоже там получали.Никакие письма из военкомата по нашему адресу не приходили.
ntli коренной житель21.11.11 18:42
ntli
NEW 21.11.11 18:42 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:37
В ответ на:
в полемику не вступаю

А ссылкочкой на статью из ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНА "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" неплохо бы подкрепить Ваши слова, о том что учет осуществляется с 14 лет.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:45
NEW 21.11.11 18:45 
в ответ tantenata 21.11.11 18:39
Тогда что вам переживать то.Повестки вам могут начать приходить как раз после того как ему исполнится 17 согласно выше приведенного закона. И если у него есть ВНЖ в Германии то вам лучше снятся с регистрационного учета в России.
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 18:47
NEW 21.11.11 18:47 
в ответ ntli 21.11.11 18:42
Успокойтесь ссылками вы у нас кидаетесь.
  wachmann2505 знакомое лицо21.11.11 19:00
NEW 21.11.11 19:00 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:47
Прошу прощения действительно с 17 лет. И называется теперь по другому "Удостоверение гражданина подлежащего призыву на военную службу". Возраст изменился порядок остался тот же.
aschnurrbart коренной житель25.11.11 13:20
aschnurrbart
NEW 25.11.11 13:20 
в ответ ntli 21.11.11 13:00
В ответ на:
Как законный представитель несовершеннолетнего, в год его 17-летия ТС должна была сообщить в военкомат в период с 1 января по 31 марта о нахождении своего за пределами РФ.


ни в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ни в соответствующих статьях КоАП о законном представителе и его обязанностях нет ни слова.
В ответ на:
Так как он зарегистрирован по месту жительства в РФ, то

законы - это тот уровень, который вам не по силам.
В ответ на:
Если в личном деле призывника не будет заявления от законного предствителя или призывника (после 18 лет), то он подлежит призыву.

это оч. вольная фантазия.
aschnurrbart коренной житель25.11.11 13:23
aschnurrbart
NEW 25.11.11 13:23 
в ответ ntli 21.11.11 12:39
В ответ на:
Если возбуждено дело, то не по тем определениям, которые описали Вы:

дело возбуждается не по "определениям", а по основаниям, основания возбуждения уголовного дела смотрите в УПК, у меня нет времени заниматься вашим ликбезом.
В ответ на:
Наличие постоянного места жительства, подтвержденного регистрацией - есть!


В ответ на:
Да и отсутсутствие места жительства - не является преступлением.
Отсутсвие работы тем более - статьи за тунеядство нет.
Принудительный труд запрещен.

у меня такое ощущение, что я пишу для вас по-китайски.
вы просто не понимаете, о чём идёт речь.
В ответ на:
Покупатели скорее откажутся от покупки, это не последняя квартира в РФ...
Или квартира значительно упадёт в цене...

сложно сказать, что решат покупатели, но выписка предыдущих жильцов через суд - давно уже не проблема.
aschnurrbart коренной житель25.11.11 13:24
aschnurrbart
NEW 25.11.11 13:24 
в ответ wachmann2505 21.11.11 18:13
В ответ на:
За это давно уже не арестовывают.

что вы понимаете под "за это"?
ntli коренной житель25.11.11 13:25
ntli
NEW 25.11.11 13:25 
в ответ aschnurrbart 25.11.11 13:20
В ответ на:
ни в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ни в соответствующих статьях КоАП о законном представителе и его обязанностях нет ни слова.

До 18-летия ребёнка его законным представителем является родители опекуны и попечители, а у гражданина не достигшего 18 лет нет права подписи, если он не объявлен эмансипированным.
В ответ на:
законы - это тот уровень, который вам не по силам.

Грубость и хамсто - это Вам по силам.
В ответ на:
это оч. вольная фантазия.

Вам крупно не повезло - я рабола в военкомате в отделе личных дел - как ведется учёт знаю не понаслышке - я этим занималась.
Русская Германия - портал MEINLAND
ntli коренной житель25.11.11 13:31
ntli
NEW 25.11.11 13:31 
в ответ aschnurrbart 25.11.11 13:23
В ответ на:
дело возбуждается не по "определениям", а по основаниям, основания возбуждения уголовного дела смотрите в УПК, у меня нет времени заниматься вашим ликбезом.

Тех оснований которые перечислили Вы в УПК нет.
Ищите сами.
В ответ на:
у меня такое ощущение, что я пишу для вас по-китайски.
вы просто не понимаете, о чём идёт речь.

Вас многие не понимают... видимо Ваш родной язык - китайский...
В ответ на:
сложно сказать, что решат покупатели, но выписка предыдущих жильцов через суд - давно уже не проблема.

В России нет дефицита квартир - любая проблема с документами отталкивает потенциального покупателя.
Моя семья продает квартиру - в отличии от Вас покупателей интересует всё...
Заниматься беготней по судам для выписки ненужного "жильца" никто не будет - проще купить другую квартиру...
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель25.11.11 13:41
aschnurrbart
NEW 25.11.11 13:41 
в ответ ntli 25.11.11 13:25
В ответ на:
До 18-летия ребёнка его законным представителем является родители опекуны и попечители, а у гражданина не достигшего 18 лет нет права подписи, если он не объявлен эмансипированным.

всё правильно.
но с одним исключением: в отрасли гражданского права.
в других отраслях, несовершеннолетний гражданин ещё как субъект и должен всё делать самостоятельно.
вы можете сами поискать подтверждение вашей фантазии про законного представителя в военкомате.
В ответ на:
Грубость и хамсто - это Вам по силам.

не понимаю, на что вы обижаетесь.
я вам уже неоднократно приводил определение места жительства и как минимум пару раз называл правовые последствия наличия или отсутствия регистрации.
но всё это без особого толку.
В ответ на:
Вам крупно не повезло - я рабола в военкомате в отделе личных дел - как ведется учёт знаю не понаслышке - я этим занималась.

и?
ваша фантазия от этого не перестаёт быть вольной.
зы. про то, что надо написать заявление, я уже писал несколько дней назад.
ntli коренной житель25.11.11 13:50
ntli
NEW 25.11.11 13:50 
в ответ aschnurrbart 25.11.11 13:41
В ответ на:
я вам уже неоднократно приводил определение места жительства и как минимум пару раз называл правовые последствия наличия или отсутствия регистрации.

Но сами утверждели обратное - свои посты перечитайте.
УПК не применяется даже при отсутсвии регистрации.
А уж Ваши фантазии на тему КОАП не имеют границ
В ответ на:
и?
ваша фантазия от этого не перестаёт быть вольной.
зы. про то, что надо написать заявление, я уже писал несколько дней назад.

А где я писала, что заявление писать не надо?!
Я написала, что такое заявление подлежит хранению в личном деле.
В ответ на:
а в случае, если будет возбуждено дело, его арестуют, как не имеющего постоянного места жительства и работы в РФ, он проведёт какое-то время до суда под стражей, потом его осудят,

Статьёй УПК не поделитесь по которой, зарегистрированного в РФ, признают не имеющим места жительства и тунеядцем?!
Конституцию РФ перечитайте!
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель25.11.11 13:59
aschnurrbart
NEW 25.11.11 13:59 
в ответ ntli 25.11.11 13:50
В ответ на:
Статьёй УПК не поделитесь по которой, зарегистрированного в РФ, признают не имеющим места жительства и тунеядцем?!

вас забанили в гугле?
ст. 108 часть первая пункт 1 УПК.
зы. надеюсь не надо объяснять, что если дело возбуждено, то парень будет заочно арестован и фактически задержан в пункте пересечения границы.
ntli коренной житель25.11.11 14:25
ntli
NEW 25.11.11 14:25 
в ответ aschnurrbart 25.11.11 13:59
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ:
Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету
Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.

А теперь читаем
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ:
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;

2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда.
1.1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения не может быть применено в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных статьями 159, 160, 165, если эти преступления совершены в сфере предпринимательской деятельности, а также статьями 171 - 174, 174.1, 176 - 178, 180 - 183, 185 - 185.4, 190 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, при отсутствии обстоятельств, указанных в пунктах 1 - 4 части первой настоящей статьи.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 29.12.2009 N 383-ФЗ, в ред. Федерального закона от 07.04.2010 N 60-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. К несовершеннолетнему подозреваемому или обвиняемому заключение под стражу в качестве меры пресечения может быть применено в случае, если он подозревается или обвиняется в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении несовершеннолетнего, подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления средней тяжести.

Вы перепутали причину со следствием - заключение под стражу возможно при совершении преступления, если за него предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет и у подозреваемого нет постоянного места жительства в РФ, а не за отсутствие постоянного места жительства в РФ - за это никого по УПК не наказывают.
А с несовершеннолетним ещё сложнее...
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо25.11.11 20:58
NEW 25.11.11 20:58 
в ответ aschnurrbart 25.11.11 13:24
То что вы написали в России давно не арестовывают безработных и не граждан. Если вы имели ввиду что молодой человек находится в розыске за уклонение от призыва, то причем тут все остальное.
  wachmann2505 знакомое лицо25.11.11 21:07
NEW 25.11.11 21:07 
в ответ ntli 25.11.11 13:25
В ответ на:
Вам крупно не повезло - я рабола в военкомате в отделе личных дел - как ведется учёт знаю не понаслышке - я этим занималась.

Что серьезно? Ваше звание пожалуйсто?
ntli коренной житель26.11.11 07:37
ntli
NEW 26.11.11 07:37 
в ответ wachmann2505 25.11.11 21:07
В ответ на:
Что серьезно? Ваше звание пожалуйсто?

В военкмате существуют вольнонаемные - инспектор по учету и бронированию (допуск оформляла).
Я как раз и работала с личными делами военнообязанных.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 09:03
NEW 26.11.11 09:03 
в ответ ntli 26.11.11 07:37
В военкомате вольнонаемная должность только одна-уборщица.
ntli коренной житель26.11.11 09:31
ntli
NEW 26.11.11 09:31 
в ответ wachmann2505 26.11.11 09:03
В ответ на:
В военкомате вольнонаемная должность только одна-уборщица.

Фома неверующий
Это когда Вы работали было так, я ещё раньше Вас военкомат поступала - у меня первая запись в трудовой книжке N-ский райвоенкомат г.Ленинграда.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 09:43
NEW 26.11.11 09:43 
в ответ ntli 26.11.11 09:31
Повторяю ваши сказки разказывайте где нибудь в другом месте.
ntli коренной житель26.11.11 09:49
ntli
NEW 26.11.11 09:49 
в ответ wachmann2505 26.11.11 09:43
В ответ на:
Повторяю ваши сказки разказывайте где нибудь в другом месте.

Вам видимо свойственно обманывать, поэтому сами не верите никому...
А собственным глазам?!

Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 09:53
NEW 26.11.11 09:53 
в ответ ntli 26.11.11 09:49
И что это?
ntli коренной житель26.11.11 10:11
ntli
NEW 26.11.11 10:11 
в ответ wachmann2505 26.11.11 09:53
В ответ на:
И что это?

Это моя трудовая книжка - должность не уборщица, как считаете Вы, а - инспектор по учёту и бронировнию.
Вы же утверждали, что я "рассказываю сказки"...
Это Вы троллингом занимаетесь.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 10:44
NEW 26.11.11 10:44 
в ответ ntli 26.11.11 10:11
И что у меня тоже такая есть.Только в ней не указывают ни звание,ни какая должность аттестованная или вольноопределяющая. Что ж вы не указали то на каком предприятии вы занимали данную должность?
ntli коренной житель26.11.11 10:49
ntli
NEW 26.11.11 10:49 
в ответ wachmann2505 26.11.11 10:44
В ответ на:
И что у меня тоже такая есть.Только в ней не указывают ни звание,ни какая должность аттестованная или вольноопределяющая. Что ж вы не указали то на каком предприятии вы занимали данную должность?

Я в своей трудовой книжке записи не веду.
А Вы по русски читать разучились там же написано N-ский РВК г.Ленинграда.
РВК = райвоенкомат.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 10:59
NEW 26.11.11 10:59 
в ответ ntli 26.11.11 10:49
Должность такая существует на любом более менее крупном предприятии. То что написано военкомат не значит,что вы работали в военкомате. Может вы только туда раз в квартал отчет предоставляли.
ntli коренной житель26.11.11 11:01
ntli
NEW 26.11.11 11:01 
в ответ wachmann2505 26.11.11 10:59
В ответ на:
Должность такая существует на любом более менее крупном предприятии. То что написано военкомат не значит,что вы работали в военкомате. Может вы только туда раз в квартал отчет предоставляли.

Прошу обратить внимание администрации сайта на явный троллинг со стороны wachmann2505
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 11:20
NEW 26.11.11 11:20 
в ответ ntli 26.11.11 11:01
www.google.de/#hl=de&sugexp=ppwe&cp=33&gs_id=6&xhr=t&q=%D0%B8%D0%BD%D1%81...Аргументы закончились? Google вам помошь если не знаете о чем пишите.
ntli коренной житель26.11.11 11:32
ntli
NEW 26.11.11 11:32 
в ответ wachmann2505 26.11.11 11:20
В ответ на:
www.google.de/#hl=de&sugexp=ppwe&cp=33&gs_id=6&xhr=t&q=%D0%B8%D0%BD%D1%81...Аргументы закончились? Google вам помошь если не знаете о чем пишите.

Я то знаю куда я ходила на работу ежедневно и не в гугле, а в реальности.
И не в России, а в СССР работала - можете погуглить дальше по вакансиям России.
Вам собственная ложь дороже чужой правды...
Вы вообще к армии никакого отношения никогда не имели если можете писать, что в райвоенкомат можно ходить на работу раз в три месяца.
Тролль
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 11:57
NEW 26.11.11 11:57 
в ответ ntli 26.11.11 11:32, Последний раз изменено 26.11.11 11:59 (wachmann2505)
Да ладно вам то откуда знать к чему я имел отношение,к чему не имел. Куда вы там ходили в СССР на работу внукам расскажете. Доказывать вам что и как я не собираюсь. Это вам надо доказать мне и всем что что вы правы,это ваше кредо.
Вы на этом форуме заняли такую позицию. Вам все равно что думают другие главное что б ваше мнеие было последним. Что б все думали что оно правильное. Позиционировать себя знатоком законов это конечно круто,только законы надо понимать,а не просто их цитировать. Вашу трудовую я вам нарисую от настоящей не отличите и в ней вы будете работать в ЦК КПСС.
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 12:01
NEW 26.11.11 12:01 
в ответ ntli 26.11.11 11:32

В ответ на:
Вы вообще к армии никакого отношения никогда не имели если можете писать, что в райвоенкомат можно ходить на работу раз в три месяца.

Я разве писал что вы на работу ходили раз в 3 месяца? Где?
ntli коренной житель26.11.11 12:03
ntli
NEW 26.11.11 12:03 
в ответ wachmann2505 26.11.11 11:57
В ответ на:
Да ладно вам то откуда знать у чему я имел отношение,к чему не имел. Куда вы там ходили в СССР на работу внукам расскажете. Доказывать вам что и как я не собираюсь. Это вам надо доказать мне и всем что что вы правы,это ваше кредо.
Вы на этом форуме заняли такую позицию. Вам все равно что думают другие главное что б ваше мнеие было последним. Что б все думали что оно правильное. Позиционировать себя знатоком законов это конечно круто,только законы надо понимать,а не просто их цитировать. Вашу трудовую я вам нарисую от настоящей не отличите и в ней вы будете работать в ЦК КПСС.

Ваше кредо обвинять всех во лжи и троллить.
Судя по всему лжете Вы всегде - так как после удаляете Ваши посты
Русская Германия - портал MEINLAND
ntli коренной житель26.11.11 12:04
ntli
NEW 26.11.11 12:04 
в ответ ntli 26.11.11 12:03
Тролля wachmann2505 больше не кормить...
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо26.11.11 12:07
NEW 26.11.11 12:07 
в ответ ntli 26.11.11 12:03
Посты удалил потому что был не прав и ошибку свою признал публично как и не забыл за нее извинится. Вы же своих ошибок не признаёте никогда тем более никогда за них не извинитесь.
aschnurrbart коренной житель26.11.11 21:52
aschnurrbart
NEW 26.11.11 21:52 
в ответ ntli 25.11.11 14:25
В ответ на:
Вы перепутали причину со следствием - заключение под стражу возможно при совершении преступления, если за него предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет и у подозреваемого нет постоянного места жительства в РФ, а не за отсутствие постоянного места жительства в РФ - за это никого по УПК не наказывают.
А с несовершеннолетним ещё сложнее...

это вы, как обычно, не поняли, о чём идёт речь.
административное правонарушение, о котором написали вы, очень быстро становится преступлением уголовным - ст. 328 УК - Статья 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы.
ради интереса можете почитать комментарий к УК или вот это
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 N 3.
"О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы"
Уклонение от призыва на военную службу может быть совершено путем неявки без уважительных причин по повесткам военного комиссариата на медицинское освидетельствование, заседание призывной комиссии или в военный комиссариат (военный комиссариат субъекта Российской Федерации) для отправки к месту прохождения военной службы. При этом уголовная ответственность наступает в случае, если призывник таким образом намерен избежать возложения на него обязанности нести военную службу по призыву. Об этом могут свидетельствовать, в частности, неоднократные неявки без уважительных причин по повесткам военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, в период очередного призыва либо в течение нескольких призывов подряд, неявка в военный комиссариат по истечении действия уважительной причины.
УПК вообще не занимается вопросами наказания.
зы. кстати, хорошо, что вы сами нашли статью КоАП, о которой я вам вчера писал.
как видите, и в нём про законного представителя, который обязан за призывника сообщить в военкомат о перемене места жительства, нет ни слова.
aschnurrbart коренной житель26.11.11 21:54
aschnurrbart
NEW 26.11.11 21:54 
в ответ wachmann2505 25.11.11 20:58
В ответ на:
То что вы написали в России давно не арестовывают безработных и не граждан.

я дал ссылку, можете перечитать всё сами.
отсутствие места жительства в РФ названо в перечне оснований.
ntli коренной житель27.11.11 06:37
ntli
NEW 27.11.11 06:37 
в ответ aschnurrbart 26.11.11 21:52
В ответ на:
Уклонение от призыва на военную службу может быть совершено путем неявки без уважительных причин по повесткам военного комиссариата на медицинское освидетельствование, заседание призывной комиссии или в военный комиссариат (военный комиссариат субъекта Российской Федерации) для отправки к месту прохождения военной службы. При этом уголовная ответственность наступает в случае, если призывник таким образом намерен избежать возложения на него обязанности нести военную службу по призыву. Об этом могут свидетельствовать, в частности, неоднократные неявки без уважительных причин по повесткам военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, в период очередного призыва либо в течение нескольких призывов подряд, неявка в военный комиссариат по истечении действия уважительной причины.

Отсутствие в РФ - это не причина?
В ответ на:
как видите, и в нём про законного представителя, который обязан за призывника сообщить в военкомат о перемене места жительства, нет ни слова.

Вы перепутали призывника, которым может быть только гражданин старше 18 лет и гражданина подлежащего учёту (статья ФЗ "О воинской обязанности" приведена выше).
Подлежащий учёту может быть 16-летним, а соответсвенно не имеющим право подписи.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 знакомое лицо27.11.11 08:49
NEW 27.11.11 08:49 
в ответ aschnurrbart 26.11.11 21:54, Последний раз изменено 27.11.11 08:56 (wachmann2505)
Какую вы мне ссылку дали? На статью 108 УПК? Да там есть это,но как это подходит к данным случаям.Сомневаюсь что судья вынесет решение об аресте если нет уголовного дела. А дел пока нет.Но это пока. После наступления 18 лет они появятся.
  wachmann2505 знакомое лицо27.11.11 09:14
NEW 27.11.11 09:14 
в ответ ntli 27.11.11 06:37
В ответ на:
Подлежащий учёту может быть 16-летним, а соответсвенно не имеющим право подписи.

Вы бы уж определились как нибудь. То несовершеннолетний может нести ответственность (гражданскую),то не может. Да и о каком праве подписи идет речь. На учет ставят без мамы и снимают без мамы. Без разницы есть 18 или нет. К данной ситуации это не имеет ни какого отношения так как учета нет. Нужно просто сообщить что данный гражданин в данный момент не проживает по месту регистрации и проживать не будет т.к имеет ПМЖ и гражданство в другом государстве. Потребуют потверждения,предоставить необходимые бумаги.
aschnurrbart коренной житель28.11.11 15:27
aschnurrbart
NEW 28.11.11 15:27 
в ответ ntli 27.11.11 06:37, Последний раз изменено 28.11.11 15:29 (aschnurrbart)
В ответ на:
Отсутствие в РФ - это не причина?

причина.
и я всё же (хотя в России многое в последние 10 лет поменялось к худшему) надеюсь, что установление факта проживания за границей приведёт к оправдательному приговору.
но несколько незабываемых месяцев до суда человек проведёт под стражей.
В ответ на:
Вы перепутали призывника, которым может быть только гражданин старше 18 лет и гражданина подлежащего учёту (статья ФЗ "О воинской обязанности" приведена выше).
Подлежащий учёту может быть 16-летним, а соответсвенно не имеющим право подписи.

пипец какой-то
и такие люди работают в военкомате.
Статья 8. Организация воинского учета
При осуществлении первичного воинского учета органы местного самоуправления поселений и органы местного самоуправления городских округов обязаны:
представлять в военный комиссариат ежегодно до 1 октября списки граждан мужского пола, достигших возраста 15 лет, и граждан мужского пола, достигших возраста 16 лет, а до 1 ноября - списки граждан мужского пола, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет в следующем году, по форме, установленной Положением о воинском учете;
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет
4. Первоначальная постановка на воинский учет граждан ..., проживавших за пределами Российской Федерации и прибывших для постоянного проживания в Российскую Федерацию, ..., осуществляется военными
комиссариатами в течение всего календарного года.
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету

1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при ... выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев ...
бережно хранить... а также удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу
2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, выезжающие в период проведения призыва на срок более трех месяцев с места жительства или места пребывания, должны лично сообщить об этом в военный комиссариат...;
нигде нет ни слова ни о маме, ни о папе, ни о бабушке и ни о дедушке.
Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету

Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания -
(в ред. Федерального закона от 09.03.2010 N 27-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
опять же нигде нет ни слова ни о маме, ни о папе, ни о бабушке и ни о дедушке.
Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность
1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
зы. я вам по секрету скажу, за ряд уголовный преступлений ответственность наступает уже в 14 лет...
про Сидорова Вову
aschnurrbart коренной житель28.11.11 15:39
aschnurrbart
NEW 28.11.11 15:39 
в ответ wachmann2505 27.11.11 08:49
В ответ на:
Какую вы мне ссылку дали? На статью 108 УПК? Да там есть это,но как это подходит к данным случаям.Сомневаюсь что судья вынесет решение об аресте если нет уголовного дела. А дел пока нет.Но это пока. После наступления 18 лет они появятся.

18 будет в декабре, декабрь через 2 дня.
ntli коренной житель28.11.11 16:02
ntli
NEW 28.11.11 16:02 
в ответ aschnurrbart 28.11.11 15:27
В ответ на:
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету
2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, выезжающие в период проведения призыва на срок более трех месяцев с места жительства или места пребывания, должны лично сообщить об этом в военный комиссариат...;
нигде нет ни слова ни о маме, ни о папе, ни о бабушке и ни о дедушке.

Граждане, подлежащие призыву на военную службу - это граждане старше 18 лет - я как раз и писала, законный передставитель может написать заявление за подлежещего учёту несовершеннолетнего, так как ст.9 п.1 Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет
Если ребёнок выехал в 4 летнем возрасте, то кто должен сообщить военкомату до его 18-летия, что ребенок в РФ не живёт - может сам 4-летний?!
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель28.11.11 16:36
aschnurrbart
NEW 28.11.11 16:36 
в ответ ntli 28.11.11 16:02
В ответ на:
Граждане, подлежащие призыву на военную службу - это граждане старше 18 лет

да что вы говорите?
напишите в яндексе "удостоверение гражданина подлежащего призыву на военную службу" - узнаете много интересного (теперь так называется приписное свидетельство, которое как правило выдается в 16 лет).
В ответ на:
Если ребёнок выехал в 4 летнем возрасте, то кто должен сообщить военкомату до его 18-летия, что ребенок в РФ не живёт - может сам 4-летний?!

вы правда в военкомате работали?
или там так законы понимают?
лицо выехавшее до того, как стало призывником (или по новому гражданина подлежащего призыву на военную службу) военкомату не должно ничего.
ntli коренной житель28.11.11 16:54
ntli
NEW 28.11.11 16:54 
в ответ aschnurrbart 28.11.11 16:36
В ответ на:
да что вы говорите?
напишите в яндексе "удостоверение гражданина подлежащего призыву на военную службу" - узнаете много интересного (теперь так называется приписное свидетельство, которое как правило выдается в 16 лет).

Яндекс это Ваше любимое место.... я на него не претендую..
В ответ на:

вы правда в военкомате работали?
или там так законы понимают?

Я ввоенкомате работала, когда загранпаспорта выдавали гражданам для определённой турпоезки и только после прохождения комиссии на политкорректность - призывникам никто паспорта не выдавал.
А для того оформить выезд на пмж надо было сначала сняться с учета в военкомате, выписаться из квартиры и лишь потом выдавали паспорт.
В ответ на:
лицо выехавшее до того, как стало призывником (или по новому гражданина подлежащего призыву на военную службу) военкомату не должно ничего.

Да что Вы говорите - значит argentinka волноваться незачем...
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель28.11.11 17:31
aschnurrbart
NEW 28.11.11 17:31 
в ответ ntli 28.11.11 16:54
В ответ на:
Яндекс это Ваше любимое место.... я на него не претендую..

слив засчитан.
Link
В ответ на:
Я ввоенкомате работала, когда загранпаспорта выдавали гражданам для определённой турпоезки и только после прохождения комиссии на политкорректность -

ну интернет-то у вас есть...
В ответ на:
Да что Вы говорите - значит argentinka волноваться незачем...

я так не говорил, более того, я говорил прямо противоположное: несмотря на все законы могут и призвать, а если успели возбудить дело - то и посадить.
LexyLiebe прохожий28.11.11 17:45
LexyLiebe
NEW 28.11.11 17:45 
в ответ Lena-48 02.11.11 19:54
не бойтесь ничего, у меня у племянника такая же ситуация! тут вас никто не тронет. но если он ТУДА поедет, хоть и не во время призыва, всё, прощай Германия на 2 года, и подъём-отбой. так что НОСА не сувать туда! до 27 лет!!!! а насчёт розыска-не волнуйтесь, за повестку нужно расписаться, это вояки на понты берут, многие даже в России живя бегают от них, а они ловят чуть ли не по ночам, что бы ВРУЧИТЬ ЛИЧНО повестку. Пока он не получит её лично и не распишется, они не могут никаких дел и розысков заводить. это всё тупые понты в стиле тупых военных ))))
  wachmann2505 знакомое лицо28.11.11 22:44
NEW 28.11.11 22:44 
в ответ LexyLiebe 28.11.11 17:45
Какие 2 года в России срок службы составляет 12 месяцев.
Jenny2009 завсегдатай04.12.11 00:52
Jenny2009
NEW 04.12.11 00:52 
в ответ argentinka 12.11.11 03:52
выписывала 2 месяца назад сына. В военкомат не ходиди в паспотрном столе сказали что не надо Выписали в течении 5 дней Проблем не было
IrinaQuast гость04.12.11 15:12
IrinaQuast
NEW 04.12.11 15:12 
в ответ aschnurrbart 28.11.11 17:31
Здравствуйте! Моему сыну уже 18. У него только загранпаспорт с ПМЖ. Нужно выписаться и встать на консульский учет в Бонне.
Для этого нужен внутренний Российский паспорт, куда поставят штамп о выбытии, и куча других документов...
Вот я не могу понять, как безопаснее всего решить эту проблему, ведь получить внутренний паспорт он может только по месту прописки (в Подмосковье). Боюсь, что мы приедем и... надолго там останемся... а у нас учеба здесь, да и вообще, не хотелось бы там задерживаться...
Он приехал в Германию в 10 лет. Приписного свидетельства не получал. Что с военкоматом - не известно. Но у него уже 4 операции на колене и пятая будет в марте 2012...
В общем - все очень запущено! Пожалуйста, подскажите, с чего начать распутывать эту ситуацию?
Очень надеюсь на ответ. С уважением, Ирина
tantenata местный житель04.12.11 15:19
NEW 04.12.11 15:19 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:12
Вы едите без него и выписываете в подмосковье,встаете здесь на учет и делаете внутренний паспорт(его в 14 лет вообщето получают).Да,после выписки идете в военкомат и рапортуете о выписке и,соответственно,о пмж в германии-его снимают с воинского учета.Вот,теоретически,так.
IrinaQuast гость04.12.11 15:30
IrinaQuast
NEW 04.12.11 15:30 
в ответ tantenata 04.12.11 15:19
Большое спасибо за ответ!
Но как же я выпишу сына из Подмосковья, без его внутреннего паспорта? Куда же они поставят штамп о "прописке", вернее отсутствия таковой?
Насколько я понимаю, нужно сначала получить внутренний паспорт, потом прописаться, а потом выписаться ...

Или я заблуждаюсь. Может они просто справку могут дать, о том, что снят с регистрационного учета по месту жительства?
  wachmann2505 местный житель04.12.11 15:31
NEW 04.12.11 15:31 
в ответ tantenata 04.12.11 15:19
Как вы себе представляете снятся с регистрационного учета без внутреннего паспорта. Его нужно сначало сделать,а потом сниматься с учета. В Германии его сделать нельзя.
  wachmann2505 местный житель04.12.11 15:32
NEW 04.12.11 15:32 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:30
Никак. Был бы паспорт могли бы снять по доверенности.
ntli коренной житель04.12.11 15:33
ntli
NEW 04.12.11 15:33 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:12
В ответ на:
Здравствуйте! Моему сыну уже 18. У него только загранпаспорт с ПМЖ. Нужно выписаться и встать на консульский учет в Бонне.
Никому не нужно.
Ни выписываться, ни тем более вставть на КУ.
На КУ можно хоть сейчас встать, только никакого толку от него не будет.
В ответ на:
Вот я не могу понять, как безопаснее всего решить эту проблему, ведь получить внутренний паспорт он может только по месту прописки (в Подмосковье). Боюсь, что мы приедем и... надолго там останемся... а у нас учеба здесь, да и вообще, не хотелось бы там задерживаться...

Зачем получать внутренний паспорт?!
Пусть оформляет Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства.
Заверить подпись можно в консульстве или у немецкого нотариуса + апостиль.
Документом, удостоверяющим личность, может являтся загранпаспорт.
ФМС подтверждает, что это возможно(см. посты 10-11).
В ответ на:
Он приехал в Германию в 10 лет. Приписного свидетельства не получал. Что с военкоматом - не известно. Но у него уже 4 операции на колене и пятая будет в марте 2012...

А что помешало 8 лет назад сняться с регистрационного учета?
Русская Германия - портал MEINLAND
tantenata местный житель04.12.11 15:38
NEW 04.12.11 15:38 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:30
В ответ на:
сначала получить внутренний паспорт, потом прописаться, а потом выписаться ...
как потом прописаться,он же сейчас там уже прописан,просто штамп не стоит.Дети же тоже прописаны,а паспорта у них нет.Наверное,справку должны дать.Другое дело,что у моей подруги была проблема,что не хотели выписывать,пока справку из военкомата(что снят с учета)не принесет.Но у них был внутр.паспорт.
IrinaQuast гость04.12.11 15:39
IrinaQuast
NEW 04.12.11 15:39 
в ответ ntli 04.12.11 15:33
Спасибо за ссылку!
Вы думаете, что одного заверенного в Консульстве заявления будет достаточно?
То есть я могу заверить заявление в Консульстве и просто выслать его по почте в наш ФМС? И что они мне должны тогда прислать? Справку?
ntli коренной житель04.12.11 15:40
ntli
NEW 04.12.11 15:40 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:30
В ответ на:
Но как же я выпишу сына из Подмосковья, без его внутреннего паспорта? Куда же они поставят штамп о "прописке", вернее отсутствия таковой?
Насколько я понимаю, нужно сначала получить внутренний паспорт, потом прописаться, а потом выписаться ...

Для снятия с регистрационного учёта нужно прежде всего собственноручно подписаное заявление.
Получать внутренний паспорт для этого не нужно.
Выписать по доверенности Вашего сына не могут!
В ответ на:
Или я заблуждаюсь. Может они просто справку могут дать, о том, что снят с регистрационного учета по месту жительства?

Заблуждаетесь.
Дадут листок убытия.
Граждане РФ, проживающие за пределами РФ, не обязаны иметь внутренний паспорт.
Русская Германия - портал MEINLAND
tantenata местный житель04.12.11 15:41
NEW 04.12.11 15:41 
в ответ ntli 04.12.11 15:33
В ответ на:
Зачем получать внутренний паспорт?!
А как без него получить новый ЗП?
ntli коренной житель04.12.11 15:42
ntli
NEW 04.12.11 15:42 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:39, Последний раз изменено 04.12.11 15:52 (ntli)
В ответ на:
Вы думаете, что одного заверенного в Консульстве заявления будет достаточно?
То есть я могу заверить заявление в Консульстве и просто выслать его по почте в наш ФМС? И что они мне должны тогда прислать? Справку?

Это не я думаю, это ФМС считает.


Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 15:43
IrinaQuast
NEW 04.12.11 15:43 
в ответ tantenata 04.12.11 15:41
ЗП у него еще не просрочен!
ntli коренной житель04.12.11 15:45
ntli
NEW 04.12.11 15:45 
в ответ tantenata 04.12.11 15:41, Последний раз изменено 04.12.11 15:58 (ntli)
В ответ на:
А как без него получить новый ЗП?

Элементарно.
Так как у граждан РФ, проживающих за пределами РФ, нет обязанности иметь внутренний паспорт.
Внутренний паспорт выдаётся только на территории РФ.
Подтверждением личности и гражданства РФ может быть и загранпаспорт РФ, и/или СОР с отметкой о гражданстве РФ (для детей до 14 лет).
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 местный житель04.12.11 15:51
NEW 04.12.11 15:51 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:39

В ответ на:
То есть я могу заверить заявление в Консульстве и просто выслать его по почте в наш ФМС? И что они мне должны тогда прислать? Справку?

Если вы так сделаете вам ни чего не пришлют.В ФМС надо явится лично либо вашему сыну либо тому на кого доверенность.
IrinaQuast гость04.12.11 15:51
IrinaQuast
NEW 04.12.11 15:51 
в ответ ntli 04.12.11 15:42

Таким образом, я просто посылаю в ФМС заявление, заверенное в Консульстве и жду ответа, как соловей лета! Неужели так просто его снимут с учета,, и не спросят про армию, и паспорта не потребуют,,, ой
Это невероятно!
... А сразу пришлют листок убытия - пользуйтесь на здоровье, чувствуйте себя свободными гражданами!
Кто-нибудь еще верит в такое чудо?
(Пожалуйста, извините за шутки!... это от нервов!)
ntli коренной житель04.12.11 15:56
ntli
NEW 04.12.11 15:56 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:51
В ответ на:
Таким образом, я просто посылаю в ФМС заявление, заверенное в Консульстве и жду ответа, как соловей лета! Неужели так просто его снимут с учета,, и не спросят про армию, и паспорта не потребуют,,, ой
Это невероятно!

А Вашему сыну никто ничего не может запретить...
В ответ на:
... А сразу пришлют листок убытия - пользуйтесь на здоровье, чувствуйте себя свободными гражданами!

Нет - листок убытия могут выдать только лично заявителю или доверенному лицу - по поводу отправки по почте листка убытия в регламенте нет ни слова.
Если не секрет, зачем Вам этот листок убытия?
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:00
NEW 04.12.11 16:00 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 15:51
Прочитайте пост выше
IrinaQuast гость04.12.11 16:01
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:01 
в ответ wachmann2505 04.12.11 15:51
Конечно, ничего не пришлют. Я хорошо представляю себе тех теток из паспортного стола, которые дальше своей деревни ничего не видели. Для них Консульство - это, конечно, что-то запредельное, но совсем не понятное. Им проще, если сын сам к ним с паспортом придет, а зачем им усложнять?
Я их понимаю... Если есть за что зацепиться, они этого не упустят...
Поэтому ехать-то придется, но как бы "не влипнуть", хотя я уверена, что закон мы не нарушаем.
IrinaQuast гость04.12.11 16:04
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:04 
в ответ ntli 04.12.11 15:56
Да я сама не знаю, что мне нужно!
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:05
NEW 04.12.11 16:05 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:01
Вы внимательно почитайте эту ветку влипнуть можно только если есть уголовное дело. Все остальное решаемо.
IrinaQuast гость04.12.11 16:11
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:11 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:04
Просто сложилась такая ситуация, которую очень сложно решить, не зная законы. Везде трудно получать ответы. Поэтому, если кто-то имеет опыт, пожалуйста поделитесь. Если у кого-то сыновья - учитесь на моем опыте! Дорогие мамочки! Задумывайтесь о документах ваших сыновей как минимум с 15-летнего возраста! И вам не придется сталкиваться с такими трудностями, о которых вы можете здесь почитать. Хороший урок!
ntli коренной житель04.12.11 16:12
ntli
NEW 04.12.11 16:12 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:01
В ответ на:
Конечно, ничего не пришлют. Я хорошо представляю себе тех теток из паспортного стола, которые дальше своей деревни ничего не видели. Для них Консульство - это, конечно, что-то запредельное, но совсем не понятное. Им проще, если сын сам к ним с паспортом придет, а зачем им усложнять?
Я их понимаю... Если есть за что зацепиться, они этого не упустят...

Зацепится в паспортном столе не за что... Вся законодательная база по моей ссылке - на сайте Госуслуги.
В разделе консультация, есть все НПА по вопросу регистрационного учёта.
В ответ на:
Поэтому ехать-то придется, но как бы "не влипнуть", хотя я уверена, что закон мы не нарушаем.
Как минимум одну статью закона Вы уже нарушили.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
...
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию;

Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:13
NEW 04.12.11 16:13 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:11
А чтоб такие ситуации не складывались надо сразу сниматься со всех учетов.
IrinaQuast гость04.12.11 16:16
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:16 
в ответ wachmann2505 04.12.11 16:05
Я не сомневаюсь, что все решаемо, просто вопрос времени, которого нет, чтобы находится в России.
А, может, мы можем до поездки сняться в военного учета, по почте? ... Хотя мы туда не вставали...
А нужно ли нам заявляться в военкомат, чтобы сняться с учета?
ntli коренной житель04.12.11 16:19
ntli
NEW 04.12.11 16:19 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:11
В ответ на:
Просто сложилась такая ситуация, которую очень сложно решить, не зная законы.

Вы в общем-то сами эту ситуацию создали - не сняв сына с регистрационного учёта.
В ответ на:
Везде трудно получать ответы. Поэтому, если кто-то имеет опыт, пожалуйста поделитесь. Если у кого-то сыновья - учитесь на моем опыте!

Я думаю, что как раз перенимать Ваш опыт не стоит.
Выезжая за границу надо снимать детей с регистрационного учёта.
Тогда и не будет проблемы, что делать?!
Вы писали, что у Вашего сына проблемы со здоровьем, так зачем же Вы потащите его в подмосковье по чиновникам бегать.
Если Вас интересует правовая база РФ, то для этого существует
Официальный интернет-портал правовой информации
Государственная система правовой информации

Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 16:21
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:21 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:16
Я должна сейчас начинать продлевать загранпаспорт (он заканчивается 30 июля). Как вы думаете моему сыну продлят, не спросят про армию?
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:21
NEW 04.12.11 16:21 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:16, Последний раз изменено 04.12.11 16:23 (wachmann2505)
Ваш сын на учете не состоит ввиду его не явки для постановки на учет как гражданина подлежащего призыву. Вопрос в другом ищут ли его как уклоняющего от призыва или нет. Так как пока у военкомата нет уважительной причины для не явки.
ntli коренной житель04.12.11 16:22
ntli
NEW 04.12.11 16:22 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:16
В ответ на:
А, может, мы можем до поездки сняться в военного учета, по почте? ... Хотя мы туда не вставали...

Вашего сына поставили на учет в военкомате в год его 17 летия (постановка производится с 1 января по 31 марта).
В ответ на:
А нужно ли нам заявляться в военкомат, чтобы сняться с учета?

Да. Статью я Вам уже выше озвучила.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 16:25
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:25 
в ответ ntli 04.12.11 16:19
Конечно, медицинское заключение будет с заверенным переводом.
Но, как мой брат говорит, придешь ты к нам в военкомат с этим заключением, а они все равно его пошлют в больницу лечь - доказательства собирать!
Может по почте снять с учета воинского, все-таки можно?
IrinaQuast гость04.12.11 16:27
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:27 
в ответ ntli 04.12.11 16:22
А нельзя ли проверить состояние дел в военкомате?
Вы думаете, он состоит на учете в военкомате?
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:27
NEW 04.12.11 16:27 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:21
Да заменят.
P.s. Заочно на учет не ставят для этого необходимо как минимум заключение врачебной коммисси о годности или не годности. То что ваш сын есть в списках как подлежащий призыву можете не сомневаться.
ntli коренной житель04.12.11 16:29
ntli
NEW 04.12.11 16:29 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:21
В ответ на:
Я должна сейчас начинать продлевать загранпаспорт (он заканчивается 30 июля). Как вы думаете моему сыну продлят, не спросят про армию?

Про армию в консульстве не спросят, но когда Вы подадите заявление на новый паспорт - его отправят в Москву, если на Вашего сына завели уголовное дело, то у Вас будет отказ в выдаче паспорта и получение свидетельства на возвращение в РФ.
Я не пугаю - это возможный вариант событий...
Зачем было затягивать со снятем с регистрационного учёта?
Русская Германия - портал MEINLAND
ntli коренной житель04.12.11 16:32
ntli
NEW 04.12.11 16:32 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:25, Последний раз изменено 04.12.11 16:35 (ntli)
В ответ на:
Конечно, медицинское заключение будет с заверенным переводом.
Но, как мой брат говорит, придешь ты к нам в военкомат с этим заключением, а они все равно его пошлют в больницу лечь - доказательства собирать!

Правильно Ваш брат говорит - они сами решают каким врачам доверять.
В ответ на:
Может по почте снять с учета воинского, все-таки можно?

Уведомить о выезде за пределы РФ - возможно, так же как и снятие с рег.учёта - нотариально заверенная подпись.
Если у Вас там брат, то для гарантии выслать это заявление ему - пусть отнесёт в военкомат и зарегистрирует.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 16:32
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:32 
в ответ ntli 04.12.11 16:29
Я сама не знаю, зачем было затягивать - знала бы не затягивала бы!
Это ситуация называется, что жареный петух уже клюнул.
IrinaQuast гость04.12.11 16:35
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:35 
в ответ ntli 04.12.11 16:29
А, если уголовного дела нет... (к стати, как проверить?) Не дай Бог, конечно!
ТО НОВЫЙ ЗАГРАНПАСПОРТ ВЫДАДУТ?
tantenata местный житель04.12.11 16:35
NEW 04.12.11 16:35 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:25
У моей подруги было так-она собрала здесь документы(в ратхаузе прописка,в школе-справка)и послала в Россию.Там бабушка пошла в военкомат с этими документами,ей дали справку,с этой справкой выписала его в пасп.столе(и все это без присутсвия парня).После этого парень летал в Россию и все было ОК.Вот так было на практике.
IrinaQuast гость04.12.11 16:38
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:38 
в ответ tantenata 04.12.11 16:35
То есть со справками и заявлением бабушка в военкомат ходила, в первую очередь? И сняла с воинского учета сначала?
Мне кажется тоже, что начинать нужно со снятия с воинского учета...
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:38
NEW 04.12.11 16:38 
в ответ tantenata 04.12.11 16:35
Похоже на сказку.
IrinaQuast гость04.12.11 16:39
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:39 
в ответ tantenata 04.12.11 16:35
Но, у Вашего парня был внутренний Российский паспорт? Возможно, бабушка по доверенности это делала?
ntli коренной житель04.12.11 16:41
ntli
NEW 04.12.11 16:41 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:27
В ответ на:

А нельзя ли проверить состояние дел в военкомате?
Вы думаете, он состоит на учете в военкомате?

Состояние дел можно проверить только лично или по доверенности.
По ФЗ-152 "О персональных данных" - сведения о совершеннолетнем могут быть выданы либо ему самому, либо доверенному лицу.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 16:42
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:42 
в ответ ntli 04.12.11 16:41
Спасибо!
tantenata местный житель04.12.11 16:42
NEW 04.12.11 16:42 
в ответ wachmann2505 04.12.11 16:38
Но тем не менее так и было(100 гарантию дать не могу,потому как не сама все это провернула),но подруге врать нет смысла.Я бы не решилась ехать с 18летним парнем не снятым с ВУ в Россию!
  wachmann2505 местный житель04.12.11 16:42
NEW 04.12.11 16:42 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:38
Начинать надо с уведомления военкомата,что в данный момент постоянно проживаете за границей. Позвоните в свой военкомат и уточните порядок. И какие вам нужно предоставить документы. Возможность отправки их по почте. Повторяю еще раз в Российской армии служат иностранцы,но только на контрактной основе. Лишние шпионы ни кому не нужны.
IrinaQuast гость04.12.11 16:44
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:44 
в ответ wachmann2505 04.12.11 16:42
Да, все-таки, с военкомата!
Завтра позвоню и доложу!
Напишу, что ответили.
ntli коренной житель04.12.11 16:47
ntli
NEW 04.12.11 16:47 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:35
В ответ на:
А, если уголовного дела нет... (к стати, как проверить?) Не дай Бог, конечно!
ТО НОВЫЙ ЗАГРАНПАСПОРТ ВЫДАДУТ?

Да.
Если Вас интересуют подробности об ограничениях в выдаче загранпаспорта откройте
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию

Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость04.12.11 16:50
IrinaQuast
NEW 04.12.11 16:50 
в ответ ntli 04.12.11 16:47
Огромное спасибо Вам за участие и сочувствие!
Обязательно почитаю все законы, все ссылки... Пока должна должна выйти из форума...
ntli коренной житель04.12.11 16:52
ntli
NEW 04.12.11 16:52 
в ответ IrinaQuast 04.12.11 16:44
В ответ на:
Да, все-таки, с военкомата!
Завтра позвоню и доложу!
Напишу, что ответили.

Я бы не рекомендовала заниматься телефонными переговорами - потом вообще никому не докажете, что Вы с ними по телефону разговаривали.
Если всё же будете звонить - начинайте разговор с фразы: "С кем я разговоариваю?" - не забудьте записать ФИО, звание, должность лица, которое будет Вас консультировать по телефону.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость05.12.11 14:28
IrinaQuast
NEW 05.12.11 14:28 
в ответ aschnurrbart 21.11.11 10:44, Последний раз изменено 05.12.11 14:33 (IrinaQuast)

Решила не звонить а воспользоваться Вашим советом. Напишу и отправлю ценным письмом в Областной и городской военкоматы.
Сейчас сочиняю...
В ответ на:
ваш сын пишет в военкомат (в областной, копию в свой районный) заявление в котором указывает, что
1. он такого-то числа выехал из РФ в ФРГ для постоянного проживания и такого-то числа приобрёл гражданство ФРГ.
2. с такого-то числа постоянно проживает по такому-то адресу в ФРГ.
в соответствии с ГК РФ местом жительства гражданина является место, где он постоянно или преимущественно проживает.
3. приложите справку (Anmeldebescheinigung) и сами сделайте незаверенный перевод.
4. так же указать, что, поскольку органы опеки неправомерно отказали в своём согласии на снятие его с регистрационного учёта, он не смог это сделать.
5. законодательство РФ не содержит каких-либо ограничений в плане выезда на ПМЖ лица, которое прописано в РФ.
6. наличие или отсутствие прописки не может служить основанием для ограничения каких-либо прав гражданина.
7. из всего этого делается вывод, что ваш сын живёт постоянно в ФРГ и просит снять его с воинского учёта в РФ.
IrinaQuast гость05.12.11 14:36
IrinaQuast
NEW 05.12.11 14:36 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 14:28, Последний раз изменено 05.12.11 14:38 (IrinaQuast)
... Ведь, на сколько я понимаю, нам всего-то нужно уведомить военкомат, что сын проживает в Германии и сняться с учета...
ntli коренной житель05.12.11 14:47
ntli
NEW 05.12.11 14:47 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 14:36, Последний раз изменено 05.12.11 14:48 (ntli)
В ответ на:
Ведь, на сколько я понимаю, нам всего-то нужно уведомить военкомат, что сын проживает в Германии и сняться с учета...

Правильно понимаете.
Только вот остается вопрос - должен ли Ваш сын заверить свою подпись на заявлении нотариально?
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 местный житель05.12.11 15:01
NEW 05.12.11 15:01 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 14:28
В областной то зачем? Достаточно в городской.
vladimir2706 постоялец05.12.11 15:14
vladimir2706
NEW 05.12.11 15:14 
в ответ wachmann2505 05.12.11 15:01
Простите, что встреваю, вопрос по теме.
Сейчас живу в России, отсрочка по обучению. Если я сразу после окончания 5 курса уеду в Германию на год, скажем, по au pair, то как лучше поступить? Мне же отсрочку по такому делу не дадут.
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
IrinaQuast гость05.12.11 15:14
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:14 
в ответ ntli 05.12.11 14:47
Попробую в консульстве заверить...
А может, сначала попробовать по факсу послать без заверения. А, если скажут заверить, тогда заверю?
IrinaQuast гость05.12.11 15:18
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:18 
в ответ vladimir2706 05.12.11 15:14
Отсрочку не дадут, но Вы должны с воинского учета сняться, в любом случае, если больше, чем на пол-года поедите. А пока будете в Германии, то и служить все это время не будете. Вроде так!...
IrinaQuast гость05.12.11 15:20
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:20 
в ответ wachmann2505 05.12.11 15:01
Правда, а зачем в областной?!!
ntli коренной житель05.12.11 15:28
ntli
NEW 05.12.11 15:28 
в ответ wachmann2505 05.12.11 15:01
В ответ на:
В областной то зачем? Достаточно в городской.

А на учёт всегда в райвоенкомате ставили, а не в городском.
Русская Германия - портал MEINLAND
  wachmann2505 местный житель05.12.11 15:28
NEW 05.12.11 15:28 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 15:14
Поэтому вам и советовал звонить и спросить совета. За спрос денег не берут. Зачем заверять какое то заявление которым вы ставите в известность. Зачем городить огород на ровном месте. Потребует военкомат дополнительно документы тогда и будете думать.
  wachmann2505 местный житель05.12.11 15:30
NEW 05.12.11 15:30 
в ответ ntli 05.12.11 15:28
Города разные бывают. И военкомат в них может быть один городской. Не все же в Питерах живут.
ntli коренной житель05.12.11 15:32
ntli
NEW 05.12.11 15:32 
в ответ vladimir2706 05.12.11 15:14
В ответ на:
Простите, что встреваю, вопрос по теме.
Сейчас живу в России, отсрочка по обучению. Если я сразу после окончания 5 курса уеду в Германию на год, скажем, по au pair, то как лучше поступить? Мне же отсрочку по такому делу не дадут.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
...
явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию;

Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость05.12.11 15:34
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:34 
в ответ wachmann2505 05.12.11 15:28

В ответ на:
Добрый я очень

Спасибо, Вы и правда очень добрый, и нос у Вас просто замечательный!
ntli коренной житель05.12.11 15:34
ntli
NEW 05.12.11 15:34 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 15:14
В ответ на:
А может, сначала попробовать по факсу послать без заверения. А, если скажут заверить, тогда заверю?

Попробуйте...
Если не примут
Всегда есть возможность
В ответ на:
в консульстве заверить...

Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость05.12.11 15:39
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:39 
в ответ ntli 05.12.11 15:28
Да, там маленький город с одним военкоматом, так что не промахнешься!
Но, к кому обращаться-то? Ведь нужно какую-то фамилию указать, наверное?
ntli коренной житель05.12.11 15:43
ntli
NEW 05.12.11 15:43 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 15:39
В ответ на:
Да, там маленький город с одним военкоматом, так что не промахнешься!
Но, к кому обращаться-то? Ведь нужно какую-то фамилию указать, наверное?

Военный комиссар города Н...
ФИО - поищите в интернете.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость05.12.11 15:48
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:48 
в ответ ntli 05.12.11 15:43
Любого комиссара или главного?
ntli коренной житель05.12.11 15:51
ntli
NEW 05.12.11 15:51 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 15:48
В ответ на:
Любого комиссара или главного?

Военный комисар города один.
Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость05.12.11 15:53
IrinaQuast
NEW 05.12.11 15:53 
в ответ ntli 05.12.11 15:51
А я в интернете двоих уже нашла из нашего города и еще один главный комиссар. Но я уточню...
aschnurrbart коренной житель05.12.11 18:31
aschnurrbart
NEW 05.12.11 18:31 
в ответ wachmann2505 05.12.11 15:01
В ответ на:
В областной то зачем? Достаточно в городской.

городского не бывает.
районный (сейчас много где они стали межрайонные) и затем областной.
городской (вместо районного или межрайонного) - это в небольших городах без районного деления
городской (вместо областного) - в городах федерального значения: Москва, Питер.
короче в свой военкомат и в вышестоящий, это помешает своему военкомату ответить отпиской или просто сделать вид, что ничего не получали.
IrinaQuast гость05.12.11 19:47
IrinaQuast
NEW 05.12.11 19:47 
в ответ aschnurrbart 05.12.11 18:31
О! Классная идея - значит сразу в два военкомата , все-таки...
Не легкая это работа сочинять такое заявление
  wachmann2505 местный житель05.12.11 20:35
NEW 05.12.11 20:35 
в ответ aschnurrbart 05.12.11 18:31
В ответ на:
городской (вместо районного или межрайонного) - это в небольших городах без районного деления

Про это и идет речь.
IrinaQuast гость06.12.11 11:38
IrinaQuast
NEW 06.12.11 11:38 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 19:47
Представляете! 30 ноября запросила по интернету термин на 26 и27 декабря в консульство. И... о чудо! Пришло приглашение на 27 декабря!
Недаром сегодня Николаус подарки раздает!
aschnurrbart коренной житель06.12.11 20:45
aschnurrbart
NEW 06.12.11 20:45 
в ответ IrinaQuast 05.12.11 19:47
В ответ на:
Не легкая это работа сочинять такое заявление

я же вам написал тезисы.
IrinaQuast гость06.12.11 20:52
IrinaQuast
NEW 06.12.11 20:52 
в ответ aschnurrbart 06.12.11 20:45
Спасибо! Только благодаря Вам, вообще, это стало возможно - на мысль навели и схему дали! Но у нас есть еще некоторые обстоятельства (например поврежденное колено), которые я хотела бы указать. Я, вроде, уже составила заявление. Теперь думаю, может с ним в Консульстве проконсультироваться, все равно иду 27...
Всякие мысли в голову лезут. Первая - конечно, это как прочитают они мое заявление... и напишут срочно явиться в военкомат!
IrinaQuast гость06.12.11 20:57
IrinaQuast
NEW 06.12.11 20:57 
в ответ aschnurrbart 06.12.11 20:45
Хотя, думаю, что это абсурд. Просто хотелось бы, чтобы заявление немного отлежалось - пару дней. Вдруг еще какие умные мысли придут!
aschnurrbart коренной житель06.12.11 21:15
aschnurrbart
NEW 06.12.11 21:15 
в ответ IrinaQuast 06.12.11 20:52
В ответ на:
(например поврежденное колено), которые я хотела бы указать.

нет никакого смысла.
основной смысл вашего заявления, что ваш сын - он и не призывник вовсе.
а не больной призывник.
В ответ на:
Теперь думаю, может с ним в Консульстве проконсультироваться, все равно иду 27...

зачем?
В ответ на:
Первая - конечно, это как прочитают они мое заявление... и напишут срочно явиться в военкомат!

тогда будете писать в Министерство обороны.
в военкомат ездить, разумеется, не нужно.
IrinaQuast гость06.12.11 21:26
IrinaQuast
NEW 06.12.11 21:26 
в ответ aschnurrbart 06.12.11 21:15
Огромное спасибо за поддержку! Вселяете надежду.
  wachmann2505 местный житель06.12.11 21:50
NEW 06.12.11 21:50 
в ответ IrinaQuast 06.12.11 21:26
Сколько же в Вас сумбура не в обиду. Вы так много всего хотите сразу сделать. Спокойно отработайте сначала самые простые варианты,потом будете президентам жаловаться. Но думаю это не понадобится. Консульство кстати вопросами призыва и воинского учета не занимается. Что они могут посоветовать.
IrinaQuast гость07.12.11 06:15
IrinaQuast
NEW 07.12.11 06:15 
в ответ wachmann2505 06.12.11 21:50
Конечно! Когда смотришь на все это, как баран на новые ворота! Не знаешь, с какой стороны подступиться... Пока ничего не делала, куча ошибок накопилось, а как делать начала, то просто растерялась. А жаловаться я вообще никуда не хочу - боюсь

А вы представляете, что комиссариат в нашем городе находится на улице "Комиссариатский тупик" - со мной сейчас будет плохо!...
IrinaQuast гость07.12.11 08:40
IrinaQuast
NEW 07.12.11 08:40 
в ответ wachmann2505 06.12.11 21:50
Я, собственно, хочу две вещи:
1.чтобы признали неявку в военкомат по уважительной причине
2. чтобы сняли с воинского учета
По-моему, на оба пункта имеются все основания.
IrinaQuast гость07.12.11 14:52
IrinaQuast
NEW 07.12.11 14:52 
в ответ wachmann2505 06.12.11 21:50
А вот, что мне ответили юристы из Москвы:
Согласно ст. 10 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" граждане обязаны состоять на воинском учете по месту жительства (граждане, прибывшие на место пребывания на срок более трех месяцев, - по месту их пребывания) в военном комиссариате. Поскольку молодой человек постоянно проживает за рубежом, он не обязан вставать на воинский учет.
...Значит законов мы не нарушаем !!!
ntli коренной житель07.12.11 15:59
ntli
NEW 07.12.11 15:59 
в ответ IrinaQuast 07.12.11 14:52
В ответ на:
А вот, что мне ответили юристы из Москвы:
Согласно ст. 10 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" граждане обязаны состоять на воинском учете по месту жительства (граждане, прибывшие на место пребывания на срок более трех месяцев, - по месту их пребывания) в военном комиссариате. Поскольку молодой человек постоянно проживает за рубежом, он не обязан вставать на воинский учет.
...Значит законов мы не нарушаем !!!

Поскольку у молодого человека есть регистрация по месту жительства в РФ, то никто кроме него самого не знает, что он не проживает по месту жительства в РФ.
Он должен уведомить об этом военкомат, так как согласно данным регистрационного учёта, полученным военкоматом, есть призывник живущий в РФ - другими данными военкомат не распологает.
Если есть призывник, то должен стоять на учёте, даже если на учёт не приняли, то всё равно подлежит призыву, так как в военкомате нет сведений о том что он не живёт в РФ.
Статью 10 ещё раз перечитайте.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель07.12.11 17:13
aschnurrbart
NEW 07.12.11 17:13 
в ответ ntli 07.12.11 15:59
В ответ на:
Поскольку у молодого человека есть регистрация по месту жительства в РФ,

поскольку вы, как всегда, пишете о вопросах, в которых совершенно не соображаете, то получается как всегда...
В ответ на:
Он должен уведомить об этом военкомат,

он может сообщить о том, что он уже мнадцать лет проживает за границей в военкомат.
но никак не должен.
В ответ на:
Если есть призывник, то должен стоять на учёте, даже если на учёт не приняли, то всё равно подлежит призыву, так как в военкомате нет сведений о том что он не живёт в РФ.
Статью 10 ещё раз перечитайте.


это только с точки зрения военкоматовского работника.
ntli коренной житель07.12.11 17:16
ntli
NEW 07.12.11 17:16 
в ответ aschnurrbart 07.12.11 17:13
В ответ на:
поскольку вы, как всегда, пишете о вопросах, в которых совершенно не соображаете, то получается как всегда...

Поскольку Вы как всегда не умеете вести беседу без хамства и перехода на личности, то продолжать разговор с Вами считаю невозможным...
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель07.12.11 17:29
aschnurrbart
NEW 07.12.11 17:29 
в ответ ntli 07.12.11 17:16
В ответ на:
Поскольку Вы как всегда не умеете вести беседу без хамства и перехода на личности, то продолжать разговор с Вами считаю невозможным...

а зачем вы выделили мою цитату жирным?
зы. ну я уже много раз называл два основополагающих принципов места жительства и регистрации
и что толку?
вы уже парня с какой-то стати в призывники записали.
IrinaQuast гость07.12.11 22:52
IrinaQuast
NEW 07.12.11 22:52 
в ответ aschnurrbart 07.12.11 17:29
Спасибо, вам всем, мои дорогие! Благодаря вам я, наконец, разобралась в очень сложной жизненной ситуации. Ведь в споре рождается истина!
В Москве мне тоже ответили, что он не призывник, и сообщать в военкомат я не обязана. Но, если будут повестки по месту регистрации приходить, тогда можно написать. Но, так как я не могу узнать, приходят повестки или нет, то я отправлю письмо, просто, чтобы они не искали сына, потому что то, что он не состоит на учете не является нарушением в данной ситуации.
Вот, если он в Россию приедет на срок больше 3 месяцев, тогда он должен там вставать на учет.
Надеюсь наша дискуссия поможет кому-нибудь еще!
tantenata местный житель30.12.11 11:30
NEW 30.12.11 11:30 
в ответ IrinaQuast 07.12.11 22:52, Последний раз изменено 30.12.11 11:33 (tantenata)
нп
Итак,отписываюсь после посещения военкомата в Москве.Информация из первых рук.Итак,чтобы снять призывника с воинского учета в военкомат надо представить справки-из школы и из бюргерамта о прописке(или из консульства,что чел постоянно проживает в Германии).Все это,естессвно переведенное и завереное у нотариуса.После этого ему дают открепительный талон.все это может сделать родственник призывника.Т.е мой пост 202,как не странно,соответствует действительности.
ПС Это касается не выписанных молодых людей,не имеющих двойное гражданство.
ntli коренной житель30.12.11 12:21
ntli
NEW 30.12.11 12:21 
в ответ tantenata 30.12.11 11:30
В ответ на:
Итак,отписываюсь после посещения военкомата в Москве.Информация из первых рук.Итак,чтобы снять призывника с воинского учета в военкомат надо представить справки-из школы и из бюргерамта о прописке(или из консульства,что чел постоянно проживает в Германии).

Итак, Вам дали информацию, которая не соответсвует действующему законодательству.
Чтобы сняться с учёта перед длительным выездом за границу, призывник не может и не должен предоставить никаких документов о месте жительства за границей до выезда за границу.
Очередная фантазия военкомата.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 ноября 2006 г. N 719
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОИНСКОМ УЧЕТЕ:

50. Граждане, подлежащие воинскому учету, обязаны:
...
д) сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более 3 месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок более 6 месяцев и встать на воинский учет в 2-недельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;

Русская Германия - портал MEINLAND
IrinaQuast гость30.12.11 18:22
IrinaQuast
NEW 30.12.11 18:22 
в ответ tantenata 30.12.11 11:30
А мы с сыном съездили в консульство в Бонне. Я там заверила у консула письмо в военкомат. При чем консул сначала не хотел брать - говорил, что в этом нет необходимости, потомиу что сын там на учет не становился даже, если только меня не заставили это делать, не нужная трата денег. Сказал, что когда мы будем с регистрационного учета сниматься, военкомат сам узнает об этом. Еще сказал, чо никому не нужно его искать... Но, потом, я все-таки сказала, что лучше сделать и денег на это не жалко. Он заверил без проблем.
Заявление о снятии с учета по месту регистрации с сыном сделали. Опять же консул сказал, что сейчас уже не нужно никаких письменных заявлений - все должны делать в интернете. Представляете В ИНТЕРНЕТЕ! Я побоялась положиться на интернет и попросила по-старинке. Он тоже без проблем заверил и сказал, чтобы я еще для этого доверенность написала от меня и сына на одном бланке, на мою маму, которая будет это все делать. Так что теперь остается все только отправить маме.
Вообще отношение к моему сыну в консульстве было внимательное и доброжелательное. Зап что большое спасибо консульским работникам!
ntli коренной житель30.12.11 19:03
ntli
NEW 30.12.11 19:03 
в ответ IrinaQuast 30.12.11 18:22
В ответ на:
А мы с сыном съездили в консульство в Бонне. Я там заверила у консула письмо в военкомат. При чем консул сначала не хотел брать - говорил, что в этом нет необходимости, потомиу что сын там на учет не становился даже, если только меня не заставили это делать, не нужная трата денег. Сказал, что когда мы будем с регистрационного учета сниматься, военкомат сам узнает об этом.
Правильно сказал.
В ответ на:
Заявление о снятии с учета по месту регистрации с сыном сделали. Опять же консул сказал, что сейчас уже не нужно никаких письменных заявлений - все должны делать в интернете. Представляете В ИНТЕРНЕТЕ!

Есть такое - Сайт Госуслуги
Только для того чтобы получить регистрационный код нужно приехать в Россию
В ответ на:
Я побоялась положиться на интернет и попросила по-старинке.
А заявление на паспорт в интернете Вы не боитесь подавать?
В ответ на:
чтобы я еще для этого доверенность написала от меня и сына на одном бланке, на мою маму, которая будет это все делать.

Вашему сыну уже исполнилось 18 лет? - Если нет, то он не имеет права подписывать никакие доверенности, так как он несовершеннолетний.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель30.12.11 21:27
aschnurrbart
NEW 30.12.11 21:27 
в ответ IrinaQuast 30.12.11 18:22
просто его зарплата не зависит от того, сколько бумажек он оформит.
В ответ на:
Представляете В ИНТЕРНЕТЕ!

о том, что для того, чтобы всё делать "в интернете" нужен номер пенсионного страхования, который есть далеко не у всех, а так же ИНН - консул умолчал.
Процесс регистрации
Ознакомьтесь с Условиями работы портала и подтвердите свое Согласие с ними.
Заполните анкету:
- введите фамилию, имя, отчество;
- введите страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) застрахованного лица в системе персонифицированного учета Пенсионного фонда России;
- введите идентификационный номер налогоплательщика (ИНН). Узнать свой ИНН можно здесь;
Дождитесь окончания проверки введенных данных (это может занять несколько минут).
Введите пароль, подтверждение пароля, секретный вопрос и ответ на него.
Выберите способ получения кода активации личного кабинета:
- доставка ФГУП «Почта России» (необходимо ввести свой почтовый адрес). Вам будет направлено регистрируемое почтовое отправление, содержащее код активации Личного кабинета (среднее время доставки составляет около двух недель);
- в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО «Ростелеком» (с собой необходимо иметь паспорт гражданина РФ, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, идентификационный номер налогоплательщика).
- для индивидуальных предпринимателей с помощью носителя электронной подписи, выданного доверенным удостоверяющим центром ФНС России. Для работы с носителем электронной подписи необходимо загрузить и установить плагин. Загрузить плагин можно здесь.
Введите адрес электронной почты и номер мобильного телефона (при согласии его предоставить).
Подтвердите адрес электронной почты: на указанный адрес электронной почты будет отправлено электронное сообщение с кодом подтверждения.
Подтвердите номер мобильного телефона (если он был предоставлен): на указанный номер мобильного телефона будет отправлено смс-сообщение с кодом подтверждения.
После получения кода активации, необходимо произвести активацию личного кабинета (нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации)
Для активации с помощью носителя электронной подписи, выданного доверенным удостоверяющим центром ФНС России:
- введите основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя (ОГРНИП);
- вставьте носитель электронной подписи, выданной доверенным удостоверяющим центром ФНС России, и введите PIN-код.
Дождитесь окончания проверки введенных данных (это может занять несколько минут).
aschnurrbart коренной житель30.12.11 21:28
aschnurrbart
NEW 30.12.11 21:28 
в ответ ntli 30.12.11 19:03
В ответ на:
Если нет, то он не имеет права подписывать никакие доверенности, так как он несовершеннолетний.

паццталом.
ntli коренной житель31.12.11 11:22
ntli
NEW 31.12.11 11:22 
в ответ aschnurrbart 30.12.11 21:27
В ответ на:
так же ИНН
ИНН уже не нужен.
http://esia.gosuslugi.ru/sia-web/rf/registration/lp/Step2.spr

Поле "ИНН" обязательно для заполнения индивидуальным предпринимателям.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель31.12.11 11:32
aschnurrbart
NEW 31.12.11 11:32 
в ответ ntli 31.12.11 11:22
В ответ на:
ИНН уже не нужен.

с ума сойти.
Lena-48 постоялец01.01.12 22:17
NEW 01.01.12 22:17 
в ответ aschnurrbart 31.12.11 11:32
ООО, здорово!!! Ветка жива Давно не заходила. Заявление в Военкомат отправила. Прикладывала справку о прописке и справку из учебного заведения. Ответа пока нет.
Родственники звонили в Военкомат, косультировались по поводу требуемых документов. Насчет "федерального розыска"- это была их "удачная" шутка. Повестки по адресу перестали приходить. Ждем ответа.
Lena-48 постоялец01.01.12 22:20
NEW 01.01.12 22:20 
в ответ Dresdner 21.11.11 10:53
В ответ на:
или даже расстрелять...

, очень прикольно!!!
aschnurrbart коренной житель01.01.12 22:22
aschnurrbart
NEW 01.01.12 22:22 
в ответ Lena-48 01.01.12 22:17
В ответ на:
Насчет "федерального розыска"- это была их "удачная" шутка.

это не шутка, это средство такое давления.
чтоб пришёл...
Lena-48 постоялец01.01.12 22:24
NEW 01.01.12 22:24 
в ответ aschnurrbart 01.01.12 22:22
Да, Вы правы!
Anna Gerdmar посетитель02.01.12 22:28
Anna Gerdmar
NEW 02.01.12 22:28 
в ответ Lena-48 01.01.12 22:24, Последний раз изменено 03.01.12 00:08 (Anna Gerdmar)
Дорогая Lena-48, мне Ваша проблема хорошо знакома, я переехала к немецкому мужу с 17-летним сыном от первого брака и 3-месячной дочкой в 2008 году. По независящим от нас причинам выписать сына из РФ (мы жили в Москве) невозможно и сейчас. Так что как тут кто-то выразился, сидим на двух стульях. В 16 лет мы получили приписное св-во, но В военкомате, видимо, нас потеряли, поскольку когда сыну исполнилось 18, квартиру мы продали и сына прописали к бабушке опять-таки в Москве. Первые полгода, даже год после переезда ребенок ныл:" хочу в Москву", пару раз он туда съездил, но после 18 лет- ни ногой. Слава богу, у него появилась как раз в это время девушка, втянулся в учебу, занятия спортом, на права сдал, стал машину водить, так что страдания по Москве закончились, и я перестала бояться, что он сорвется, полетит туда и начнутся проблемы, вполне возможно, что в аэропорту или на любом опорном пункте милиции в метро. На сегодня никаких повесток не получаем, если бы получили - снялись бы с учета в военкомате. Но решили не будить лихо, пока оно тихо, и на родину 10 лет не ездить, потому что если у них в весенне-осенний период план по призывникам гореть будет, то не факт, что не заберут, при наличии любых где угодно ПМЖ, документов, справок, заболеваний и инвалидностей. Перемещается по городу 18-летний парень один, естественно, без мамы и других заинтересованных взрослых, и у меня нет 100% уверенности, что он сможет в критической ситуации адекватно и грамотно дать отпор натасканным на отлов призывников дядькам в форме. Конечно, помахать у них перед носом бумажками можно, но не факт, что это сработает. Вполне может быть, что просто исчезнет мальчик, а потом обнаружится где-нибудь в Читинской области уже после принятия присяги. Никого не хочу пугать или вызывать у кого-то негативную реакцию, просто рассказываю, что мы решили в своей ситуации.
ntli коренной житель03.01.12 09:41
ntli
NEW 03.01.12 09:41 
в ответ Anna Gerdmar 02.01.12 22:28
В ответ на:
Дорогая Lena-48, мне Ваша проблема хорошо знакома, я переехала к немецкому мужу с 17-летним сыном от первого брака и 3-месячной дочкой в 2008 году. По независящим от нас причинам выписать сына из РФ (мы жили в Москве) невозможно и сейчас. Так что как тут кто-то выразился, сидим на двух стульях. В 16 лет мы получили приписное св-во, но В военкомате, видимо, нас потеряли, поскольку когда сыну исполнилось 18, квартиру мы продали и сына прописали к бабушке опять-таки в Москве. Первые полгода, даже год после переезда ребенок ныл:" хочу в Москву", пару раз он туда съездил, но после 18 лет- ни ногой. Слава богу, у него появилась как раз в это время девушка, втянулся в учебу, занятия спортом, на права сдал, стал машину водить, так что страдания по Москве закончились, и я перестала бояться, что он сорвется, полетит туда и начнутся проблемы, вполне возможно, что в аэропорту или на любом опорном пункте милиции в метро. На сегодня никаких повесток не получаем, если бы получили - снялись бы с учета в военкомате. Но решили не будить лихо, пока оно тихо, и на родину 10 лет не ездить, потому что если у них в весенне-осенний период план по призывникам гореть будет, то не факт, что не заберут, при наличии любых где угодно ПМЖ, документов, справок, заболеваний и инвалидностей. Перемещается по городу 18-летний парень один, естественно, без мамы и других заинтересованных взрослых, и у меня нет 100% уверенности, что он сможет в критической ситуации адекватно и грамотно дать отпор натасканным на отлов призывников дядькам в форме. Конечно, помахать у них перед носом бумажками можно, но не факт, что это сработает. Вполне может быть, что просто исчезнет мальчик, а потом обнаружится где-нибудь в Читинской области уже после принятия присяги. Никого не хочу пугать или вызывать у кого-то негативную реакцию, просто рассказываю, что мы решили в своей ситуации.
Вместо того чтобы сняться в военкомате с учета, Вы просто нарушаете закон. Зачем-то в 18 лет Ваш сын зарегистрировался к бабушке в Москве, хотя он живёт в Германии. (Это Вам кажется, что Вы его прописали - без личного заявления совершеннолетних не регистрируют.) Сами создали себе проблему на ровном месте. Бабушка ещё и квартплату платит за внука, который там не живёт. Сами себя запугали. Своему сыну проблему сделали и запугали и его тоже. Поменьше интернет-страшилок читать надо. У меня 2 совершеннолетних сына, были в России неоднократно - никто их никуда не забирал и забирать не будет. Так как нет у них не регистрации по месту жительства в РФ, ни приписного свидетельства. У Вас была и есть возможность сделать всё официально. Но Вам проще сидеть поджав хвост и ждать, кабы чего не случилось.
Представте, что в силу какой-то семейной необходимости Вашему сыну придется навестить бабушку в Москве...
Эту проблему Вы создали сыну сами,
В ответ на:
когда сыну исполнилось 18, квартиру мы продали и сына прописали к бабушке опять-таки в Москве...

Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 18:46
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 18:46 
в ответ ntli 03.01.12 09:41
Видите, как у вас все хорошо складывается))) искренне рада за вас! А у 27-летнего сына наших друзей, живущего в США, все сложилось гораздо менее удачно, сняли с рейса и не выпускали обратно 2 месяца, хорошо, что руководство университета, где он работает, начало беспокоиться и слать запросы в разные инстанции, так что все хорошо закончилось. Кстати, с учета в военкомате он был давно снят. Так что это уж как кому повезет. Хорошо, когда есть уверенность, что закон РФ о призыве выполняется работниками военкоматов на местах и сотрудниками милиции/полиции, дежурящих по городу во время весеннего/осеннего призыва. А если такой уверенности нет, причем не на основании интернет-страшилок, а на основании частных бесед со знакомыми работниками военкоматов? А тем, кто уверен, что РФ правовое государство, его законы работают одинаково для всех граждан и законопослушный гражданин 100% гарантирован от неприятностей, остается пожелать никогда не разочароваться в своих убеждениях.
ntli коренной житель03.01.12 18:59
ntli
NEW 03.01.12 18:59 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 18:46, Последний раз изменено 03.01.12 19:13 (ntli)
В ответ на:
Видите, как у вас все хорошо складывается))) искренне рада за вас! А у 27-летнего сына наших друзей, живущего в США, все сложилось гораздо менее удачно, сняли с рейса и не выпускали обратно 2 месяца, хорошо, что руководство университета, где он работает, начало беспокоиться и слать запросы в разные инстанции, так что все хорошо закончилось. Кстати, с учета в военкомате он был давно снят. Так что это уж как кому повезет. Хорошо, когда есть уверенность, что закон РФ о призыве выполняется работниками военкоматов на местах и сотрудниками милиции/полиции, дежурящих по городу во время весеннего/осеннего призыва. А если такой уверенности нет, причем не на основании интернет-страшилок, а на основании частных бесед со знакомыми работниками военкоматов? А тем, кто уверен, что РФ правовое государство, его законы работают одинаково для всех граждан и законопослушный гражданин 100% гарантирован от неприятностей, остается пожелать никогда не разочароваться в своих убеждениях.

Я разговаривала с представителем правозащитной организации Санкт-Петербурга (они занимаются защитой призывников) - так вот моих сыновей просто некуда вести.
У них нет регистрации в РФ с детсадовского возраста. Военные комисариаты ни одного населённого пункта в РФ не знают о существовании таких граждан призывного возраста.
А по поводу сына друзей, которум 27 лет - Вы что-то путаете.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу
1. Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

В 27 лет уже не призывают, иначе бы в законе стояло до 27 лет включительно
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ:
Статья 52. Зачисление в запас
1. Запас Вооруженных Сил Российской Федерации создается из числа граждан:
...
не прошедших военную службу в связи с предоставлением отсрочек от призыва на военную службу или не призванных на военную службу по каким-либо другим причинам по достижении ими возраста 27 лет;

Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 19:49
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 19:49 
в ответ ntli 03.01.12 18:59, Последний раз изменено 03.01.12 19:58 (Anna Gerdmar)
Вот в этом как раз и было самое интересное, этому парню из США, когда его задержали в Шереметьево, еще не было полных 27 лет, через пару недель должно было исполниться, вот он и решил, что можно расслабиться.
И еще один момент: Ваши сыновья уехали в детсадовском возрасте и по спискам призывников нигде не проходят, а мой в 17 лет, и в 16 лет мы как законопослушные ребята честно получили приписное, так что разница есть.
ntli коренной житель03.01.12 19:54
ntli
NEW 03.01.12 19:54 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 19:49, Последний раз изменено 03.01.12 19:57 (ntli)
В ответ на:
Вот в этом как раз и было самое интересное, ему еще не было полных 27 лет, через пару недель должно было исполниться, вот он и решил, что можно расслабиться.

Вы уж как нибудь определитесь где правда?!
Сначала Вы написали:
В ответ на:
А у 27-летнего сына наших друзей

Теперь пишите
В ответ на:
ему еще не было полных 27 лет

И чему верить?!
У него так же как и у Вашего сына была регистрация в РФ в год его 17-летия?
Тогда неудивительно...
Правда, это было с сыном Ваших друзей, откуда Вы можете знать точно, что там было, если Вы даже возраст путаете
Напрашивается вопрос: а был ли мальчик?!
Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 20:04
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 20:04 
в ответ ntli 03.01.12 19:54
Мальчик есть, жив-здоров, можно позвонить ему в город Бостон, штат Массачусетс и узнать подробности))) или написать))) приношу Вам извинения, что не указала его возраст как 26 лет 11 месяцев и 2 недели (на момент выезда из РФ в США)
ntli коренной житель03.01.12 20:13
ntli
NEW 03.01.12 20:13 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 20:04
В ответ на:
Мальчик есть, жив-здоров, можно позвонить ему в город Бостон, штат Массачусетс и узнать подробности))) или написать))) приношу Вам извинения, что не указала его возраст как 26 лет 11 месяцев и 2 недели (на момент выезда из РФ в США)

Прежде чем фантазировать почитайте закон
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

Достаточно было написать, что ему ещё не исполнилось 27 лет.
А так Вы мне напоминаете одну форумчанку, которая утверждала, что её бедная родственница с трудом получила сертификат на Материнский капитал при рождении первенца, когда ей намекнули, что Материнский капитал на первого ребёнка не положен, оправдывалась, что перепутала, ребенок то уже второй в семье.
Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 20:21
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 20:21 
в ответ ntli 03.01.12 20:13
Спасибо за ссылку, конечно, Но Вы напрасно трудились, я повторяю уже третий раз: законы в РФ не всегда выполняются на местах! Вы, судя по всему, уже давно в РФ не живете, а я с 2008 года, и было много возможностей убедиться в этом российском парадоксе.
ntli коренной житель03.01.12 20:31
ntli
NEW 03.01.12 20:31 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 20:21
В ответ на:
Спасибо за ссылку, конечно, Но Вы напрасно трудились, я повторяю уже третий раз: законы в РФ не всегда выполняются на местах! Вы, судя по всему, уже давно в РФ не живете, а я с 2008 года, и было много возможностей убедиться в этом российском парадоксе.

Законы не выполняются прежде всего Вашим сыном с Вашей же подачи - давайте не будем судить о других, если у самих не всё в порядке. Вы же написали, что с воинского учёта не снялись.
Почитайте какую статью ФЗ-53 Ваш сын нарушает.
Как выполняются законы я знаю не хуже Вас.
Сталкивалась неоднократно начиная с 2002 года - за границей я уже очень давно.
Поняла одно - знаю закон сама - чиновнику не удаётся навешать лапшу мне на уши.
Вынуждено сайт http://www.consultant.ru/ стал самым нужным и полезным - всё актуальное законодательство РФ в нём.
Если и приходится куда-то обращаться стараюсь ссылаться на статьи законов - это работает.
Чиновники не боги - я им не покланяюсь.
Они оказывают услуги - вот пусть и обслуживают.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель03.01.12 21:06
aschnurrbart
NEW 03.01.12 21:06 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 18:46
В ответ на:
Видите, как у вас все хорошо складывается))) искренне рада за вас!

ну это же г-жа ntli - она все аргументы, которые не укладываются в её теорию, просто игнорирует.
вы просто с ней ещё не знакомы достаточно времени.
ntli коренной житель03.01.12 21:31
ntli
NEW 03.01.12 21:31 
в ответ aschnurrbart 03.01.12 21:06
В ответ на:
ну это же г-жа ntli - она все аргументы, которые не укладываются в её теорию, просто игнорирует.
вы просто с ней ещё не знакомы достаточно времени.

Я уже неоднократно обращала Ваше внимание на то ,что когда Вам сказать по теме топика нечего, это не значит что Вы должны переходить на личности, в том числе на обсуждение меня.
Давно модераторы сюда не заглядывали.
У Вас вообще аргументов никаких, одно шипение
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель03.01.12 21:32
aschnurrbart
NEW 03.01.12 21:32 
в ответ ntli 03.01.12 21:31
В ответ на:
Я уже неоднократно обращала Ваше внимание на то ,что когда Вам сказать по теме топика нечего, это не значит что Вы должны переходить на личности, в том числе на обсуждение меня.

я уже всё сказал по теме топика.
вы это, как всегда, не заметили.
ntli коренной житель03.01.12 21:35
ntli
NEW 03.01.12 21:35 
в ответ aschnurrbart 03.01.12 21:32
Это http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20550855&Board=consul какое имеет отношение к теме Призыв в Росс. армию/17 лет/нем. и росс. гражданства?????
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель03.01.12 22:06
aschnurrbart
NEW 03.01.12 22:06 
в ответ ntli 03.01.12 21:35
В ответ на:
Это http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20550855&Board=consul какое имеет отношение к теме Призыв в Росс. армию/17 лет/нем. и росс. гражданства?????

конечно.
ntli коренной житель03.01.12 22:12
ntli
NEW 03.01.12 22:12 
в ответ aschnurrbart 03.01.12 22:06
В ответ на:
конечно.

Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 22:13
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 22:13 
в ответ ntli 03.01.12 20:31
Мне уже просто интересно стало, а к какому чиновнику Вы обратитесь в такой ситуации: Вашего сына, 18-летнего студента с отсрочкой от прохождения службы, едущего спокойно на учебу, останавливают в метро сотрудники милиции (еще не полиции), несмотря на предъявленный действующий студбилет и паспорт, задерживают, позвонить никуда не дают, мобильный отбирают, на вопросы не отвечают, в нецензурной форме предлагают сидеть и не рыпаться, спасибо, что вообще не бьют, и более чем через сутки отпускают, ничего не объяснив и не извинившись. А когда на следующий день выяснилось, что его никто не задерживал и вообще ничего не было, а фамилий мальчик не запомнил, потому что был в шоке, знал только где о/м находится, куда его привезли. Вам, наверно, надо сообщить имена, адреса и телефоны участников, а иначе Вы скажете, что это вымысел? И если с Вашими детьми и с моими этого не произойдет, потому что Вы и я живем в правовом государстве Германии, то значит в РФ этого не происходит, так, что ли? Да даже если Вы на лоб 18-летнему ребенку наклеите эту статью закона, в подобной ситуации это не поможет. А потом ходите, цитируйте чиновникам, которые Вас обслуживают, статьи закона наизусть. Они их знают не хуже Вашего. И расплачиваться нервами и здоровьем своим и сына, чтобы на собственном опыте убеждаться в том, как в РФ работают (или не работают) законы, мне неинтересно.
ntli коренной житель03.01.12 22:23
ntli
NEW 03.01.12 22:23 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 22:13
В ответ на:
Мне уже просто интересно стало, а к какому чиновнику Вы обратитесь в такой ситуации: Вашего сына, 18-летнего студента с отсрочкой от прохождения службы, едущего спокойно на учебу, останавливают в метро сотрудники милиции (еще не полиции), несмотря на предъявленный действующий студбилет и паспорт, задерживают, позвонить никуда не дают, мобильный отбирают, на вопросы не отвечают, в нецензурной форме предлагают сидеть и не рыпаться, спасибо, что вообще не бьют, и более чем через сутки отпускают, ничего не объяснив и не извинившись. А когда на следующий день выяснилось, что его никто не задерживал и вообще ничего не было, а фамилий мальчик не запомнил, потому что был в шоке, знал только где о/м находится, куда его привезли. Вам, наверно, надо сообщить имена, адреса и телефоны участников, а иначе Вы скажете, что это вымысел? И если с Вашими детьми и с моими этого не произойдет, потому что Вы и я живем в правовом государстве Германии, то значит в РФ этого не происходит, так, что ли? Да даже если Вы на лоб 18-летнему ребенку наклеите эту статью закона, в подобной ситуации это не поможет. А потом ходите, цитируйте чиновникам, которые Вас обслуживают, статьи закона наизусть. Они их знают не хуже Вашего. И расплачиваться нервами и здоровьем своим и сына, чтобы на собственном опыте убеждаться в том, как в РФ работают (или не работают) законы, мне неинтересно.

Я уже Вам ответила, прежде чем обвинять других в нарушении закона, начните с собственного опыта, а точнее с собственного сына.
А Ваши сташилки я читать не буду да и другим не советую - Вы уже выше запутались в возрасте призывника...
Так что веры к Вам никакой.
А про то что Вы живёте в правом государстве Германии - снимите Ваши розовые очки и загляните на форум Въезд и пребывание
Ошибок у немецких чиновников не меньше чем у российских - Вы ещё просто недавно в Германии...
Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель03.01.12 23:35
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 23:35 
в ответ ntli 03.01.12 22:23
Вы просто на редкость адекватный собеседник, читать мои сообщения не хотите и другим не советуете, зато старательно их копируете. Причем полностью. Видимо, для того, чтобы Вы ознакомились с текстом, он должен быть напечатан на гербовой бумаге и скреплен печатью государственного учреждения. Не удивлюсь, если у Вас богатое бюрократическое прошлое, У Вас к мнению других людей вообще интерес отсутствует, если они не чиновники госучреждений, подтвердившие это Вам документально. И между прочим, наш с Вами диалог начался с моего ответа ТС, чья ситуация гораздо ближе моей, чем Вашей с вывезенными в раннем детстве детьми, не оставившими никаких следов в российских учреждениях. С такими обширными знаниями законодательства лучше открыть собственную ветку и давать в ней ссылки на законы, это у Вас получается гораздо лучше, чем адекватно общаться с другими участниками форума.
aschnurrbart коренной житель03.01.12 23:37
aschnurrbart
NEW 03.01.12 23:37 
в ответ ntli 03.01.12 22:23
В ответ на:
Вы просто на редкость адекватный собеседник, читать мои сообщения не хотите и другим не советуете, зато старательно их копируете. Причем полностью. Видимо, для того, чтобы Вы ознакомились с текстом, он должен быть напечатан на гербовой бумаге и скреплен печатью государственного учреждения

вы видите, не только я это заметил.
aschnurrbart коренной житель03.01.12 23:39
aschnurrbart
NEW 03.01.12 23:39 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 23:35
В ответ на:
Не удивлюсь, если у Вас богатое бюрократическое прошлое, У Вас к мнению других людей вообще интерес отсутствует, если они не чиновники госучреждений, подтвердившие это Вам документально

да было тут уже и документально.
вы не обращайте внимания, вы, действительно тут недавно.
г-жа ntli живёт в каком-то ей придуманном мире, а всё, что не соответствует её миропониманию она называет
В ответ на:
страшилками интернета

Anna Gerdmar посетитель03.01.12 23:54
Anna Gerdmar
NEW 03.01.12 23:54 
в ответ aschnurrbart 03.01.12 23:39
Спасибо за ценную информацию, а то я начала уже подозревать, что это такой стиль общения на данном форуме)))
ntli коренной житель04.01.12 09:14
ntli
NEW 04.01.12 09:14 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 23:35
В ответ на:
Вы просто на редкость адекватный собеседник, читать мои сообщения не хотите и другим не советуете, зато старательно их копируете. Причем полностью. Видимо, для того, чтобы Вы ознакомились с текстом, он должен быть напечатан на гербовой бумаге и скреплен печатью государственного учреждения. Не удивлюсь, если у Вас богатое бюрократическое прошлое, У Вас к мнению других людей вообще интерес отсутствует, если они не чиновники госучреждений, подтвердившие это Вам документально.

Вы невнимательны - мне мою ситуацию не госчиновник объяснял, а правозащитная органицазия - они к государству никакого отношения не имеют, как раз наоборот
В ответ на:
И между прочим, наш с Вами диалог начался с моего ответа ТС, чья ситуация гораздо ближе моей, чем Вашей с вывезенными в раннем детстве детьми, не оставившими никаких следов в российских учреждениях.

Вы вашу ситуацию создали сами - у Вас была возможность в 18 лет сняться с воинского и регисрационного учёта - сами всё усугубили.
При чём тут ТС?
В ответ на:
С такими обширными знаниями законодательства лучше открыть собственную ветку и давать в ней ссылки на законы, это у Вас получается гораздо лучше, чем адекватно общаться с другими участниками форума.

Это правовой форум и ссылки на закон тут важнее страшилок из интернета.
А Ваш опыт только доказывает, что прежде чем обвинять чиновников в нарушении закона, проверьте не нарушили ли чего-то сами.
Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель04.01.12 10:49
Anna Gerdmar
NEW 04.01.12 10:49 
в ответ ntli 04.01.12 09:14
Я и не просила у Вас правовых консультаций по своему вопросу, равно как и Вашей экспертной оценки моих действий на правовом поле. И писала я свое первое сообщение автору данной темы, а не Вам. Так что попробуйте своими знаниями в области законодательства помочь автору темы в ее проблеме, а не заниматься правовой диагностикой ситуаций тех участников форума, которые Вас об этом не просят.
ntli коренной житель04.01.12 11:09
ntli
NEW 04.01.12 11:09 
в ответ Anna Gerdmar 04.01.12 10:49
В ответ на:
Я и не просила у Вас правовых консультаций по своему вопросу, равно как и Вашей экспертной оценки моих действий на правовом поле. И писала я свое первое сообщение автору данной темы, а не Вам. Так что попробуйте своими знаниями в области законодательства помочь автору темы в ее проблеме, а не заниматься правовой диагностикой ситуаций тех участников форума, которые Вас об этом не просят.

Вы пытаетесь судить других, но не хотите увидеть собственных ошибок.
К автору темы Ваше сообщение вообще никакого отношение не имеет.
Вместо помощи пояснение, как собственными силами создать проблемы своему сыну.
Повторяю - это правовой форум, тут пишут о том как соблюдать закон, а не как нарушать закон
Русская Германия - портал MEINLAND
Anna Gerdmar посетитель04.01.12 11:28
Anna Gerdmar
NEW 04.01.12 11:28 
в ответ ntli 04.01.12 11:09
Если Вы прочитали мое сообщение автору темы, то не могли не заметить, что я никого и не пытаюсь судить. Судите здесь, видимо, только Вы. Но если Вы решили, что самим фактом своего сообщения на этом форуме, адресованного не Вам, я автоматически заключила с Вами соглашение о принудительном правовом обслуживании, то Вы заблуждаетесь. Еще раз прошу Вас ограничиться проявлением своей юридической эрудированности по адресу других участников форума.
ntli коренной житель04.01.12 12:48
ntli
NEW 04.01.12 12:48 
в ответ aschnurrbart 03.01.12 23:39, Последний раз изменено 04.01.12 12:51 (ntli)
В ответ на:
да было тут уже и документально.
вы не обращайте внимания, вы, действительно тут недавно.
г-жа ntli живёт в каком-то ей придуманном мире, а всё, что не соответствует её миропониманию она называет

Господин aschnurrbart Вы живёте в Вашем виртуальном мире и видите только то, что соответсвует Вашим интернет-страшилкам.
Когда не исполняется закон - Вы рады.
Когда всё идёт так как предписано законом - тихо проходите мимо.
Позлорадничать и пошипеть- это Ваше кредо.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель04.01.12 18:42
aschnurrbart
NEW 04.01.12 18:42 
в ответ Anna Gerdmar 04.01.12 10:49
В ответ на:
Я и не просила у Вас правовых консультаций

как можно полагаться на консультации человека, который в слове "президент" делает две ошибки?
зы. россияне просто недавно выпустили кучу административных регламентов, в которых достаточно подробно расписали все процедуры.
г-жа ntli это просто пересказывает, часто не понимая сути написанного.
ntli коренной житель04.01.12 18:57
ntli
NEW 04.01.12 18:57 
в ответ aschnurrbart 04.01.12 18:42
В ответ на:
как можно полагаться на консультации человека, который в слове "президент" делает две ошибки?
зы. россияне просто недавно выпустили кучу административных регламентов, в которых достаточно подробно расписали все процедуры.
г-жа ntli это просто пересказывает, часто не понимая сути написанного.

Напоминаю Вам
Dresdner:
правила форума не запрещают делать грамматические и орфографические ошибки, а только - написание сообщений на транслите. на этом прошу всех вернуться к обсуждению основной темы.

А вот переходить на обсуждение личности собеседника категорически запрещено - жаль что модератор этого ещё не заметил.
Вы же не можете прочитать ФЗ-143 и упорно ссылаетесь на Семейный кодекс, даже там где он не работает и работать не может и не понимаете сути всего одной статьи ФЗ-143.
Даже когда Вам уже человек уже получил документ согласно ФЗ-143 - Вы называете это чудом, а не исполнением закона.
Продолжайте шипеть дальше
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель04.01.12 19:18
aschnurrbart
NEW 04.01.12 19:18 
в ответ ntli 04.01.12 18:57
В ответ на:
Вы же не можете прочитать ФЗ-143 и упорно ссылаетесь на Семейный кодекс, даже там где он не работает и работать не может и не понимаете сути всего одной статьи ФЗ-143.

а, и с русским языком у вас проблема.
В ответ на:
Даже когда Вам уже человек уже получил документ согласно ФЗ-143 - Вы называете это чудом, а не исполнением закона.

тут чудеса каждый день случаются.
к исполнению закона это не имеет никакого отношения.
ntli коренной житель04.01.12 19:20
ntli
NEW 04.01.12 19:20 
в ответ aschnurrbart 04.01.12 19:18
В ответ на:

тут чудеса каждый день случаются.
к исполнению закона это не имеет никакого отношения.

Непосредственное отношене к исполнению ФЗ-143.
Просто это не укладывается в Ваше представление о действии ФЗ-143.
Русская Германия - портал MEINLAND
aschnurrbart коренной житель04.01.12 19:40
aschnurrbart
NEW 04.01.12 19:40 
в ответ ntli 04.01.12 19:20
В ответ на:
Просто это не укладывается в Ваше представление о действии ФЗ-143.

у вас правда проблема с пониманием написанного.
возможно вам поможет просто перечитать то, что писал по этому поводу.
Lena-48 постоялец05.01.12 12:35
NEW 05.01.12 12:35 
в ответ Anna Gerdmar 03.01.12 22:13
В ответ на:
а к какому чиновнику Вы обратитесь в такой ситуации: Вашего сына, 18-летнего студента с отсрочкой от прохождения службы, едущего спокойно на учебу, останавливают в метро сотрудники милиции (еще не полиции), несмотря на предъявленный действующий студбилет и паспорт, задерживают, позвонить никуда не дают, мобильный отбирают, на вопросы не отвечают, в нецензурной форме предлагают сидеть и не рыпаться, спасибо, что вообще не бьют, и более чем через сутки отпускают, ничего не объяснив и не извинившись. А когда на следующий день выяснилось, что его никто не задерживал и вообще ничего не было, а фамилий мальчик не запомнил, потому что был в шоке, знал только где о/м находится, куда его привезли.

К сожалению, сейчас это реальность. Сочувствую. Спасибо!!!
Lena-48 постоялец05.01.12 12:45
NEW 05.01.12 12:45 
в ответ Anna Gerdmar 04.01.12 11:28
Убеждаюсь в который раз, что до 27 лет рисковать поездкой не стоит. Спасибо огромное за пример!
Anna Gerdmar посетитель05.01.12 21:44
Anna Gerdmar
NEW 05.01.12 21:44 
в ответ Lena-48 05.01.12 12:35
Lena, это произошло не с моим сыном, а с сыном моей московской соседки и близкой подруги, мы с ней тогда всю ночь обзванивали бюро несчастных случаев, приемные отделения больниц и отделения милиции. Впечатлений хватило надолго. Мой сын ехать в РФ не рвется уже давно, перый год учится в Уни, загружен учебой по самую маковку, живет отдельно от нас, снимает со своей девушкой вместе квартиру рядом с Уни, доволен, счастлив, так что пока не вижу ни одной причины, по которой ему в ближайшие годы понадобилось туда ехать. Наша русская бабушка вообще 50% времени проводит у нас, молодая, здоровая (тьфу-тьфу), общаются они часто))) короче, "приезжайте к нам на Колыму! -нет, лучше вы к нам!"
Lena-48 постоялец05.01.12 23:11
NEW 05.01.12 23:11 
в ответ Anna Gerdmar 05.01.12 21:44
В ответ на:
"приезжайте к нам на Колыму! -нет, лучше вы к нам!"

Поддерживаю!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все