Deutsch

Двойное гражданство в 90-х

654  1 2 3 все
ntli коренной житель20.10.11 13:42
ntli
NEW 20.10.11 13:42 
в ответ Dresdner 20.10.11 13:33, Последний раз изменено 20.10.11 13:42 (ntli)
В ответ на:
проблема в том, что мнение этих юристов не совпадает с однозначным определением, данным в законе о гражданстве РФ

В ФЗ "О гражданстве РФ" однозначное определение - это Ваше мнение не совпадает с определением закона.
Разъяснение на фразу "У меня двойное гражданство" я получила на приёме у начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: "Двойного гражданства у Вас нет - есть два гражданства, так как у РФ нет договора с ФРГ о двойном гражданстве."
Кругом все неправы...
Русская Германия - портал MEINLAND
#21 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 13:47
Dresdner
NEW 20.10.11 13:47 
в ответ ntli 20.10.11 13:42, Последний раз изменено 20.10.11 13:49 (Dresdner)
В ответ на:
В ФЗ "О гражданстве РФ" однозначное определение - это Ваше мнение не совпадает с определением закона.

совершенно неважно какое у меня по этому вопросу мнение и совпадает ли оно с определением закона. но раз закон определил "двойное гражданство" таким образом, любое другое мнение только способствует правовой неопределенности.
В ответ на:
Разъяснение на фразу "У меня двойное гражданство" я получила на приёме у начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: "Двойного гражданства у Вас нет - есть два гражданства, так как у РФ нет договора с ФРГ о двойном гражданстве."
Кругом все неправы...

я Вас не узнаю. человек, поучающий других читать законы и не слушать "российских клерков", сам ссылается на мнение такого... ну и метаморфозы...
рекомендую на следующую встречу с этим начальником захватить с собой копию статьи 3 закона о гражданстве.
#22 
svetka1976 коренной житель20.10.11 13:48
NEW 20.10.11 13:48 
в ответ ntli 20.10.11 13:42
В ответ на:
"Двойного гражданства у Вас нет - есть два гражданства, так как у РФ нет договора с ФРГ о двойном гражданстве."

Так и у ФРГ нет договора с РФ о двойном гражданстве , а doppelte Staatsbürgerschaft есть.
#23 
ntli коренной житель20.10.11 13:54
ntli
NEW 20.10.11 13:54 
в ответ Dresdner 20.10.11 13:47, Последний раз изменено 20.10.11 13:56 (ntli)
В ответ на:
совершенно неважно какое у меня по этому вопросу мнение и совпадает ли оно с определением закона. но раз закон определил "двойное гражданство" таким образом, любое другое мнение только способствует правовой неопределенности.

Закон определил двойное гражданство абсолютно точно, а Вы считаете, что двойное гражданство и два гражданства - это одно и тоже.
В ответ на:
я Вас не узнаю. человек, поучающий других читать законы и не слушать "российских клерков", сам ссылается на мнение такого... ну и метаморфозы...

Вы к этому начальнику на пушечный выстел не подойдете... к нему в кабинет можно только по большому блату попасть... (у подружки муж там работал - провёл )
Мнение этого "клерка" как раз и совпадает с законом и с определением двух понятий:
двойное гражданство и два гражданства
Ссылки на определяения я уже привела выше
В ответ на:
рекомендую на следующую встречу с этим начальником захватить с собой копию статьи 3 закона о гражданстве

Перечитайте ещё раз статью 6 вместе со статьёй 3
Русская Германия - портал MEINLAND
#24 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 13:57
Dresdner
NEW 20.10.11 13:57 
в ответ ntli 20.10.11 13:54, Последний раз изменено 20.10.11 13:59 (Dresdner)
В ответ на:
Закон определил двойное гражданство абсолютно точно, а Вы считаете, что двойное гражданство и два гражданства - это одно и тоже.
...
Ссылки на определяения я уже привела выше

ссылку на определение привел я в сообщении #14. и она в точности соответствует тому, что Вы подразумеваете под термином "два гражданства".
В ответ на:
Перечитайте ещё раз статью 6 вместе со статьёй 3

статья 6 не определяет, что такое "двойное гражданство". она определяет отношение РФ к лицам с двойным гражданством.
#25 
ntli коренной житель20.10.11 13:58
ntli
NEW 20.10.11 13:58 
в ответ svetka1976 20.10.11 13:48
В ответ на:
Так и у ФРГ нет договора с РФ о двойном гражданстве , а doppelte Staatsbürgerschaft есть.

Нету. Есть два гражданства. Будет договор - тогда признают doppelte Staatsbürgerschaft
Русская Германия - портал MEINLAND
#26 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 14:02
Dresdner
NEW 20.10.11 14:02 
в ответ ntli 20.10.11 13:58
В ответ на:
Нету. Есть два гражданства. Будет договор - тогда признают doppelte Staatsbürgerschaft

с каких пор Германия руководствуется Вашим мнением по этому вопросу?
#27 
ntli коренной житель20.10.11 14:05
ntli
NEW 20.10.11 14:05 
в ответ Dresdner 20.10.11 13:57
В ответ на:
ссылку на определение привел я в сообщении #14. и она в точности соответствует тому, что Вы подразумеваете под термином "два гражданства".

Да ну?! Почитайте ещё раз сами...
В ответ на:
статья 6 не определяет, что такое "двойное гражданство". она определяет отношение РФ к лицам с двойным гражданством.

Правильно - т.е. к гражданам РФ, имеющим иное гражданство в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Все остальные - граждане РФ, имеющие второе гражданство.
Русская Германия - портал MEINLAND
#28 
svetka1976 коренной житель20.10.11 14:05
NEW 20.10.11 14:05 
в ответ Dresdner 20.10.11 14:02
Нет, Германия руководствуется мнением начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
#29 
ntli коренной житель20.10.11 14:06
ntli
NEW 20.10.11 14:06 
в ответ Dresdner 20.10.11 14:02
В ответ на:
с каких пор Германия руководствуется Вашим мнением по этому вопросу?

А при чём тут Германия?
Мы вроде на форуме Консульские вопросы ?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#30 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 14:09
Dresdner
NEW 20.10.11 14:09 
в ответ ntli 20.10.11 14:05, Последний раз изменено 20.10.11 14:26 (Dresdner)
В ответ на:
Да ну?! Почитайте ещё раз сами...

я это перечитал много раз еще до того, как Вы вообще узнали о существовании закона о гражданстве.
В ответ на:
Правильно - т.е. к гражданам РФ, имеющим иное гражданство в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

неправильно. правильно - к гражданам РФ, имеющим также иное гражданство (или таковое приобретающим).
В ответ на:
Все остальные - граждане РФ, имеющие второе гражданство.

что согласно определению статьи 3 называется "двойным гражданством".
#31 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 14:10
Dresdner
NEW 20.10.11 14:10 
в ответ ntli 20.10.11 14:06
В ответ на:
А при чём тут Германия?
Мы вроде на форуме Консульские вопросы ?!

Вы взялись обсуждать "doppelte Staatsbürgerschaft", что определенно не является российским юридическим термином.
#32 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 14:11
Dresdner
NEW 20.10.11 14:11 
в ответ svetka1976 20.10.11 14:05
В ответ на:
Нет, Германия руководствуется мнением начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.


#33 
ntli коренной житель20.10.11 14:27
ntli
NEW 20.10.11 14:27 
в ответ Dresdner 20.10.11 14:09
В ответ на:
я это перечитал много раз еще до того, как Вы вообще узнали о существовании закона о гражданстве.

Значит плохо читали...
Статья 3. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
гражданство Российской Федерации — устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
иное гражданство — гражданство (подданство) иностранного государства;
двойное гражданство — наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;

По Вашему иное гражданство не отличается от двойного гражданства?!
Зачем тогда приведены два определения?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#34 
svetka1976 коренной житель20.10.11 14:32
20.10.11 14:32 
в ответ ntli 20.10.11 14:27
В ответ на:
наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства

Вы гражданин Российской Федерации?
У Вас есть гражданство (подданство) иностранного государства?
#35 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 14:34
Dresdner
NEW 20.10.11 14:34 
в ответ ntli 20.10.11 14:27, Последний раз изменено 20.10.11 16:15 (Dresdner)
В ответ на:
Статья 3. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
гражданство Российской Федерации — устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
иное гражданство — гражданство (подданство) иностранного государства;
двойное гражданство — наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
По Вашему иное гражданство не отличается от двойного гражданства?!
Зачем тогда приведены два определения?!

по моему, а точнее по закону, двойное гражданство - это "наличие у гражданина Российской Федерации иного гражданства". как видите, это намного длиннее и несет иной смысл, чем просто "иное гражданство". приписывать мне мнение, что эти два понятия не отличаются, мягко говоря, не соответствует действительности.
#36 
tonibaron коренной житель20.10.11 17:16
tonibaron
NEW 20.10.11 17:16 
в ответ tonibaron 19.10.11 19:48
уфф, сколько ответов!!!!здорово, тады по порядку:
В ответ на:
Где Ваш брат проживал 06.02.1992?

мой брат проживал в России, я еще раз просмотрел все документы и нашел следующее:
первый паспорт мой брат получил в России в июне 1991. потом в августе 1997 получил "Паспорт гражданина СССР" в котором стоит, что он является гражданином Российской Федерации на основании ст.13 ч.1 закона РСФСР от 28 ноября 1991 года. т.е. до марта 1998 года он являлся только гражданином России. В марте 1998 года он получил киргизское гражданство. Вопрос: потерял ли он из-за этого российское или же российским гражданам было разрешено иметь два гражданство или двойное гражданство??
http://kathi-kostja.swadba.eu/
#37 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 17:19
Dresdner
NEW 20.10.11 17:19 
в ответ tonibaron 20.10.11 17:16, Последний раз изменено 20.10.11 17:20 (Dresdner)
В ответ на:
мой брат проживал в России, я еще раз просмотрел все документы и нашел следующее:
первый паспорт мой брат получил в России в июне 1991. потом в августе 1997 получил "Паспорт гражданина СССР" в котором стоит, что он является гражданином Российской Федерации на основании ст.13 ч.1 закона РСФСР от 28 ноября 1991 года. т.е. до марта 1998 года он являлся только гражданином России. В марте 1998 года он получил киргизское гражданство. Вопрос: потерял ли он из-за этого российское или же российским гражданам было разрешено иметь два гражданство или двойное гражданство??

не потерял. было разрешено.
#38 
tonibaron коренной житель20.10.11 17:29
tonibaron
NEW 20.10.11 17:29 
в ответ Dresdner 20.10.11 17:19
В ответ на:
не потерял. было разрешено.

краткость сестра таланта:)
я посмотрел Глава III. Прекращение гражданства Российской Федерации, статья 22( Основания прекращения гражданства Российской Федерации) и 23 (Выход из гражданства Российской Федерации).
вроде бы не один пункт не подходит, т.е. можно перевести и показать в Ausländeramt, что мол мой брат российское гражданство никогда не терял, на основании вот этих мол законов?
http://kathi-kostja.swadba.eu/
#39 
Dresdner министр без портфеля20.10.11 17:45
Dresdner
NEW 20.10.11 17:45 
в ответ tonibaron 20.10.11 17:29
В ответ на:
краткость сестра таланта:)
я посмотрел Глава III. Прекращение гражданства Российской Федерации, статья 22( Основания прекращения гражданства Российской Федерации) и 23 (Выход из гражданства Российской Федерации).
вроде бы не один пункт не подходит, т.е. можно перевести и показать в Ausländeramt, что мол мой брат российское гражданство никогда не терял, на основании вот этих мол законов?

а зачем Вам (брату) это вообще надо?
#40 
1 2 3 все