уважаемые форумчане, где можно найти информацию о двойном гражданстве в далеких 90-х?
было ли тогда разрешено иметь 2 гражданства одновременно: русское и киргизское?
чтобы быть поточнее- речь идет о 92-93 годах, т.е. когда СССР только распалась...
через гуглю ничего толкового не нашел:( может здесь кто поможет...

Я был в то время в Казахстане.
На то время было так, кто сам принимал казахское гражданство, то те и числились гражданами Казахстана.
остальные проживали без гражданства.
Я после армии принял гражданство, так мне пришлось потом с посольством списываться и отказываться от него.
А моя жена не имела гражданства и ей сказали в посольстве, что и отказываться не от чего

если на 6 февраля 1992 г проживали в России - имели прописку в России, то российское гражданство есть

дело в следующем:
мой брат родился в Киргизии, в 6 лет он переехал с матерью в Россию, когда ему исполнилось 18, он приехал в Бишкек и получил киргизское гражданство (российское он получил в 16 б России). это было в 1992 году.
Есть какие-либо соглашения между Киргизией и Россией к тому времени, которое разрешало гражданам России получать другие гражданства??

Гражданам РФ никто не запрещал приобретать другие гражданства, к уже имеющемуся российскому.

16 лет в России Вашему брату было в каком году?

а есть где-нибудь: "что написано пером итд...."чтобы можно было бы предьявить в компетентные органы....ну или хотя какой-нибудь более менее официальный интернет-хост?

в 1990, он сначала получил в 16 лет в России российский паспорт, а потом через 2 года в 18 лет приехал в Бишкек и получил киргизское гражданство.

1. Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"
2. Закон РФ от 28.11.1991 N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации"

В 1990 году невозможно было получить российский паспорт, так как бланк появился только в 1997 году.
Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"
А гражданство России существует только с 06.02.1992.
Где Ваш брат проживал 06.02.1992?

Запрещать не запрещал, но разрешение требовалось:

Не требовалось никогда!

Где Вы нашли требование на разрешение?
Двойное гражданство и два гражданства - это разные юридические понятия!

Автор темы интересуется и тем: и другим:

Он пока утверждает невероятное

В 1990 году был СССР и государства Россия не существовало, так же как и российских паспортов никто не выдавал!!!!
А на вопрос где его брат проживал 6 февраля 1992 года ответа так и не ответил.
Без этого утверждать, что у его брата когда-либо было российское гражданство невозможно!!!!

согласно действующего законодательства, это - одно и то же понятие.

Это Ваше мнение - юристы считают по другому.
ФЗ "О гражданстве РФ"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Всё что за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом - это два гражданства.
Двойное гражданство - это когда РФ расматривает Вас НЕ только как гражданина РФ.
Два гражданства - это когда РФ рассматривает Вас только как гражданина РФ.

это Ваше мнение, которое не разделяет уже тот закон, который Вы, не удосужившись с ним ознакомиться, цитируете.
Статья 3. Основные понятия
...
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
...

А теперь ещё раз перечитайте

наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства
рассматривается РФ в случаях
предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом
Вот только эти случаи и относятся к двойному гражданству.

могу, к своему глубокому сожалению, констатировать Вашу полную юридическую безграмотность.
ps. пожалуйста не злоупотребляйте цветовой разметкой.

Давно ли Вы юристом стали?!
Рекомендую почитать консультацию юриста
«Два гражданства» и «двойное гражданство» — две стороны одной медали
В международном праве есть такое понятие, как бипатрид (от лат. bis- дважды), лицо, имеющее одновременно гражданство двух и/или более государств. Но «два гражданства» и «двойное гражданство», несмотря на свою похожесть, это два разных статуса, несмотря на то, что в обыденной жизни различия между ними не делается и термин «двойное гражданство» означает, что некий человек является гражданином более чем одной страны.
Статус двойного гражданства появляется у граждан тех стран, между которыми заключен Договор о двойном гражданстве, т.е. о взаимном признании обоих гражданств. На основании такого Договора или Соглашения обе страны признают за своими гражданами наличие обоих гражданств договаривающихся стран как равноценных.

передайте этому "юристу" мои пожелания в повышении самообразования и отказе от подмены установленных законом определений собственными.

А может проблема в том, что мнение юристов не совпадает с Вашим мнением?!

Множественное гражданство в России
Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соглашение о двойном гражданстве. В остальных случаях речь идет о втором гражданстве. В тех случаях, когда гражданин РФ приобретает второе гражданство, он не утрачивает автоматически гражданство РФ, но и не имеет двойного гражданства в юридическом смысле этого слова. Он просто приобретает второе гражданство. Говоря простыми словами, когда обладатель двух паспортов, один из которых российский, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ, а его второе гражданство просто игнорируется. Юристы говорят, что имеет место «правовой вакуум».

Множественное гражданство
Бипатри́д (от лат. bis- дважды и греч. -πατρίς, родительный падеж πατρίδος — отечество, родина) — в международном праве физическое лицо, имеющее одновременно гражданство двух или более государств, при котором каждое из указанных государств может требовать от данного лица выполнения его гражданских обязанностей.
При этом необходимо отличать случаи двойного гражданства, когда на основании межгосударственных соглашений оба государства признают за своими гражданами наличие обоих гражданств договаривающихся государств как равноценных, от случаев наличия двух (и более) гражданств (если это допускается законодательствами этих государств) государств, между которыми нет подобных соглашений, когда каждое государство рассматривает такого гражданина только как своего гражданина. В этом случае зачастую законодательством каждого государства не оговаривается порядок выполнения гражданских обязанностей бипатрида с учётом наличия у него других гражданств, поэтому в ряде случаев возникают серьёзные затруднения. Наиболее частой проблемой является служба в армии каждого из государств.

проблема в том, что мнение этих юристов не совпадает с однозначным определением, данным в законе о гражданстве РФ.

В ФЗ "О гражданстве РФ" однозначное определение - это Ваше мнение не совпадает с определением закона.
Разъяснение на фразу "У меня двойное гражданство" я получила на приёме у начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: "Двойного гражданства у Вас нет - есть два гражданства, так как у РФ нет договора с ФРГ о двойном гражданстве."
Кругом все неправы...

совершенно неважно какое у меня по этому вопросу мнение и совпадает ли оно с определением закона. но раз закон определил "двойное гражданство" таким образом, любое другое мнение только способствует правовой неопределенности.

я Вас не узнаю. человек, поучающий других читать законы и не слушать "российских клерков", сам ссылается на мнение такого... ну и метаморфозы...
рекомендую на следующую встречу с этим начальником захватить с собой копию статьи 3 закона о гражданстве.

Так и у ФРГ нет договора с РФ о двойном гражданстве , а doppelte Staatsbürgerschaft есть.

Закон определил двойное гражданство абсолютно точно, а Вы считаете, что двойное гражданство и два гражданства - это одно и тоже.

Вы к этому начальнику на пушечный выстел не подойдете... к нему в кабинет можно только по большому блату попасть... (у подружки муж там работал - провёл )
Мнение этого "клерка" как раз и совпадает с законом и с определением двух понятий:
двойное гражданство и два гражданства
Ссылки на определяения я уже привела выше

Перечитайте ещё раз статью 6 вместе со статьёй 3

ссылку на определение привел я в сообщении #14. и она в точности соответствует тому, что Вы подразумеваете под термином "два гражданства".

статья 6 не определяет, что такое "двойное гражданство". она определяет отношение РФ к лицам с двойным гражданством.

Нету. Есть два гражданства. Будет договор - тогда признают doppelte Staatsbürgerschaft

с каких пор Германия руководствуется Вашим мнением по этому вопросу?

Да ну?! Почитайте ещё раз сами...

Правильно - т.е. к гражданам РФ, имеющим иное гражданство в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Все остальные - граждане РФ, имеющие второе гражданство.

Нет, Германия руководствуется мнением начальника отдела по гражданству РФ УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.

А при чём тут Германия?
Мы вроде на форуме Консульские вопросы ?!

я это перечитал много раз еще до того, как Вы вообще узнали о существовании закона о гражданстве.

неправильно. правильно - к гражданам РФ, имеющим также иное гражданство (или таковое приобретающим).

что согласно определению статьи 3 называется "двойным гражданством".

Вы взялись обсуждать "doppelte Staatsbürgerschaft", что определенно не является российским юридическим термином.

Значит плохо читали...
Статья 3. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
гражданство Российской Федерации — устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
иное гражданство — гражданство (подданство) иностранного государства;
двойное гражданство — наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
По Вашему иное гражданство не отличается от двойного гражданства?!
Зачем тогда приведены два определения?!

Вы гражданин Российской Федерации?
У Вас есть гражданство (подданство) иностранного государства?

по моему, а точнее по закону, двойное гражданство - это "наличие у гражданина Российской Федерации иного гражданства". как видите, это намного длиннее и несет иной смысл, чем просто "иное гражданство". приписывать мне мнение, что эти два понятия не отличаются, мягко говоря, не соответствует действительности.

уфф, сколько ответов!!!!здорово, тады по порядку:

мой брат проживал в России, я еще раз просмотрел все документы и нашел следующее:
первый паспорт мой брат получил в России в июне 1991. потом в августе 1997 получил "Паспорт гражданина СССР" в котором стоит, что он является гражданином Российской Федерации на основании ст.13 ч.1 закона РСФСР от 28 ноября 1991 года. т.е. до марта 1998 года он являлся только гражданином России. В марте 1998 года он получил киргизское гражданство. Вопрос: потерял ли он из-за этого российское или же российским гражданам было разрешено иметь два гражданство или двойное гражданство??

не потерял. было разрешено.

краткость сестра таланта:)
я посмотрел Глава III. Прекращение гражданства Российской Федерации, статья 22( Основания прекращения гражданства Российской Федерации) и 23 (Выход из гражданства Российской Федерации).
вроде бы не один пункт не подходит, т.е. можно перевести и показать в Ausländeramt, что мол мой брат российское гражданство никогда не терял, на основании вот этих мол законов?

а зачем Вам (брату) это вообще надо?

мы в 98-м всей семьей уезжали из Киргизии, когда приехали в Германию- нам, никто не спрашивая, записали что имеем ТОЛЬКО киргизское гражданство (так оно ибыло за исключением брата). Брат в 2005 продлил российское, и уехал в Росиию работать. в 2009 приехал продлевать немецкий и когда надо расписываться при получение аусвайса (там внизу всегда мелкими буковками написано, что мол подтверждаю, что имею только киргизское), брат говорит, мол неправда у меня еще и русское есть. ну вообщем и началась бодяга, беамте говорит, дайте-ка документы обратно, мы вам напишем в чем дело. (толи с 2000 или с 2001 действует закон, что если гражданин Германии получает или просит и получает другое гражданство, то автоматом теряет немецкое, ну или ка-то так). А так как брат в Россию опять уехал, и сегодняшний аусвайс истек, то в Германию он попасть не может, не через райзепас не через визу,то я занимаюсь "разруливанием" этого дела.
Почти что закончили, но чуваку в Auslaänderamt´e теперь стало интересно: а не потерял ли мой брат в 1998 году российское гражданство- так как получил киргизское? или же было возможно стать гражданином Киргизии не выходя из российского гражданства?если есть законы, которые говорят: это было разрешено, то здорово, мой брат получит немецкое обратно. Если мой брат потерял в 1998 российское- потому что взял киргизское, то 2005, когда поставил заявление на продление, он (по мнению беамте) ПОПРОСИЛ ЗАНОВО о гражданстве, и тогда теряет немецкое- Fall abgeschlossen.
Хотя уже даже достали бумагу, в которой стоит- что мой брат является гражданином России по закону от 28.11.199 какого-то там ст.13.ч1 итд.
Но вот беамте хотел бы найти где-нибудь инфу о двух гражданствах в 90 годах...т.е. меня попросил найти, мол чтобы побыстрее закрыть дело....ну вот вроде бы и все:)

понятно. только этим делом дожен заниматься не Ausländeramt, а Staatsangehörigkeitsbehörde.
ps. самое удивительное в этой истории - как Ваш брат сумел в марте 1998 года приобрести киргизское гражданство, не отказавшись от российского. будем надеяться, что "чувак в Auslaänderamt´e" этого чуда не заметит.

Staatsangehörigkeitsbehörde принадлежит к Ausländeramt´u:)

там папа тогда подшаманил:)
а я беамте сказал, что мол тогда такой бардак был, что как таковое никто этим не интересовался, он согласился, но попросил поискать инфу, было ли разрешено:))
поэтому в принципе Глава 3 Прекращение гражданства Российской Федерации как раз должна подойти, так ни одна статья не нарушена:)
http://antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm

конечно должна подойти. проблема заключается в том, что работники занимающиеся вопросами гражданства, когда им выгодно, делают вид, что все в странах бывшего СССР делалось по закону. а киргизский закон о гражданстве требует отказа от иностранного гражданства для принятия киргизского. отсюда Вашему "чуваку" может прийти в голову мысль, что Ваш брат тогда действительно вышел из российского гражданства с возвращением ситуации на прежнее место.

как говорится типун Вам на язык
цитата]проблема заключается в том, что работники занимающиеся вопросами гражданства, когда им выгодно, делают вид, что все в странах бывшего СССР делалось по закону. а киргизский закон о гражданстве требует отказа от иностранного гражданства для принятия киргизского.[/цитата]
буду надеяться, что может смилостивиться, и наконец-то закончит эту бодягу.
Спасибо большое за помощь, тему можно закрывать
Всем участникам спасибо!

и Вам, как говорится, того же!

напоследок добавлю, что против соответствующих подозрений "чувака" может помочь справка, что Ваш брат из гражданства РФ никогда (с тех пор как приобрел его 6.02.1992) не выходил.

это верно, но кто бы выдал такую справку???
пока получили справку,что он гражданин Росси с по закону 1991 года, оббежали немало инстанций, и в каждой говорили- нет нет мы такую справку дать не можем, даже взятку не предлагайте не наша компетенция:))
в конце концов, тот орган власти в Воглодонске, где мой брат получил паспорт не смилостивился и не согласился выдать справку...ужас вообщем, ну да ладно будем посмотреть:))
еще раз спасибо

н.п.
Конституция Российской Федерации
Принята на всенародном голосовании 12 декабря 1993 г.
Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

пожалуйста.

Скорее справка, что брат заявление о выходе из гражданства РФ не подавал - такая справка действительна пол-года.