Вход на сайт
Doppelte Staatsbürgerschaft
12.10.11 16:54
Последний раз изменено 12.10.11 16:59 (Gros0)
привет . мама русская, папа немец, ребенок в германии рожден. Может получить немецкое гражданство. Есть ли у него право получить дополнителъно так же русское гражданство? И если сейчас получить в германии KInderreisepass, то русское автоматом пропадает, ? вторая картина: если пойти просто записать в русском консульстве германии, ребенка в мамин загран паспорт, немецкое пропадает, тоесть смысл в том что, если какое то оформляешь , второе пропадает, тоесть буд- то ты от него отказываешься? правда ли это?
если мама сейчас с ребенком поехать в гости в Россию собирется, ей обязательно сразу оформлять Kinderreisepass, или можно пока только в свой загран его записать и поехать а потом в любое время оформить немецкий Pass?Имеются здесь ли какие-нибудь подводные камни? или нет? не возникли чтоб проблемы в далънейшем или например на границе!
p.s.Из ниже оговоренной темы про сохранение оба гражданства я так точный ответ и не узнала.поясните уже бестолковой. заранее спасибо
если мама сейчас с ребенком поехать в гости в Россию собирется, ей обязательно сразу оформлять Kinderreisepass, или можно пока только в свой загран его записать и поехать а потом в любое время оформить немецкий Pass?Имеются здесь ли какие-нибудь подводные камни? или нет? не возникли чтоб проблемы в далънейшем или например на границе!
p.s.Из ниже оговоренной темы про сохранение оба гражданства я так точный ответ и не узнала.поясните уже бестолковой. заранее спасибо
NEW 12.10.11 16:59
не может а имеет немецкое гражданство
не пропадает
неправда. оба сохранятся
обазательно. без этого ребёнка не впустят обратно. да и выезд будет с проблемами
кроме того получить рос. гражданство и пасспорт на ребёнка или визу, без этого ребёнок не вьедет в россию
в ответ Gros0 12.10.11 16:54
В ответ на:
привет . мама русская, папа немец, ребенок в германии рожден. Может получить немецкое гражданство.
привет . мама русская, папа немец, ребенок в германии рожден. Может получить немецкое гражданство.
не может а имеет немецкое гражданство
В ответ на:
Есть ли у него право получить дополнителъно так же русское гражданство? И если сейчас получить в германии KInderreisepass, то русское автоматом пропадает,
Есть ли у него право получить дополнителъно так же русское гражданство? И если сейчас получить в германии KInderreisepass, то русское автоматом пропадает,
не пропадает
В ответ на:
вторая картина: если пойти просто записать в русском консульстве германии, ребенка в мамин загран паспорт, немецкое пропадает, тоесть смысл в том что, если какое то оформляешь , второе пропадает, тоесть буд- то ты от него отказываешься? правда ли это?
вторая картина: если пойти просто записать в русском консульстве германии, ребенка в мамин загран паспорт, немецкое пропадает, тоесть смысл в том что, если какое то оформляешь , второе пропадает, тоесть буд- то ты от него отказываешься? правда ли это?
неправда. оба сохранятся
В ответ на:
если мама сейчас с ребенком поехать в гости в Россию собирется, ей обязательно сразу оформлять Kinderreisepass,
если мама сейчас с ребенком поехать в гости в Россию собирется, ей обязательно сразу оформлять Kinderreisepass,
обазательно. без этого ребёнка не впустят обратно. да и выезд будет с проблемами
кроме того получить рос. гражданство и пасспорт на ребёнка или визу, без этого ребёнок не вьедет в россию
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.10.11 20:05
в ответ gendy 12.10.11 16:59
спасибо за ответ. так вот оно что. значит , мне нужно сначала ему росс. граж. оформлять, прежде чем ехать , ну или визу получить
?!, а я думала если со мной, то без проблем, а русское ведь не автоматом, теперь ясно. а долго получить kinderreisepass, и долго ли российский паспорт оформлять? сколько это ориентировочно по времени? значит он может два гражданства иметь!это радует. а визу ведь дадут ему, не так как визу в москве в посольстве дают, 100 доказательств надо почему , да зачем. ?!или ето только в германию не впускают, а в россию пожалуйста.., ?!
?!, а я думала если со мной, то без проблем, а русское ведь не автоматом, теперь ясно. а долго получить kinderreisepass, и долго ли российский паспорт оформлять? сколько это ориентировочно по времени? значит он может два гражданства иметь!это радует. а визу ведь дадут ему, не так как визу в москве в посольстве дают, 100 доказательств надо почему , да зачем. ?!или ето только в германию не впускают, а в россию пожалуйста.., ?!
NEW 13.10.11 09:20
Оформление гражданства РФ происходит в день обращения, вписание к маме в паспорт тоже, российский паспорт (если ребёнку нет 14 лет) оформляется не более 7 дней иногда в день обращения.
Если оформите гражданство РФ, то виза не нужна.
Если не будете оформлять, то
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 25. Основаниями для выдачи иностранному гражданину визы являются:
4) решение руководителя дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации о выдаче иностранному гражданину визы, принимаемое по заявлению в письменной форме гражданина Российской Федерации о совместном с ним въезде в Российскую Федерацию членов его семьи (супруга (супруги), несовершеннолетних детей, нетрудоспособных совершеннолетних детей), являющихся иностранными гражданами, либо принимаемое в исключительных случаях по заявлению в письменной форме иностранного гражданина;
Если не будете оформлять гражданство, то не забутьте о регистрации иностранца в РФ, возраст иностранца значения не имеет
в ответ Gros0 12.10.11 20:05
В ответ на:
долго ли российский паспорт оформлять? сколько это ориентировочно по времени?
долго ли российский паспорт оформлять? сколько это ориентировочно по времени?
Оформление гражданства РФ происходит в день обращения, вписание к маме в паспорт тоже, российский паспорт (если ребёнку нет 14 лет) оформляется не более 7 дней иногда в день обращения.
В ответ на:
визу ведь дадут ему, не так как визу в москве в посольстве дают, 100 доказательств надо почему , да зачем. ?!
визу ведь дадут ему, не так как визу в москве в посольстве дают, 100 доказательств надо почему , да зачем. ?!
Если оформите гражданство РФ, то виза не нужна.
Если не будете оформлять, то
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 25. Основаниями для выдачи иностранному гражданину визы являются:
4) решение руководителя дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации о выдаче иностранному гражданину визы, принимаемое по заявлению в письменной форме гражданина Российской Федерации о совместном с ним въезде в Российскую Федерацию членов его семьи (супруга (супруги), несовершеннолетних детей, нетрудоспособных совершеннолетних детей), являющихся иностранными гражданами, либо принимаемое в исключительных случаях по заявлению в письменной форме иностранного гражданина;
Если не будете оформлять гражданство, то не забутьте о регистрации иностранца в РФ, возраст иностранца значения не имеет
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 10:55
в ответ ntli 13.10.11 09:20
спасибо за ответ. не думала что паспорт ребенку можно получить так быстро. класс. значит я могу сначала российское гражданство оформить, так как это нужно в ближайшее время , а потом по приезду с россии пойти и Киндеррайзепасс сделать, да?!Интересно, а если у папы нет соргерехт, то on им нужен будет в русском посольстве, у него только немецкое гражданство,если я принесу Negativbescheinigung что не давала ему соргерехт, кто нибудь сталкивался с такой ситуцией?это же касается и Bürgeramta , потребуют ли присутствие отца ? его куда либо затащить нереально, если уж СОР ребенка не хотел идти оформлять.
NEW 13.10.11 11:07
если у ребенка не будет Киндеррайзепасс, он не сможет вернуться в Германию.
в ответ Kamila86 13.10.11 10:55
В ответ на:
спасибо за ответ. не думала что паспорт ребенку можно получить так быстро. класс. значит я могу сначала российское гражданство оформить, так как это нужно в ближайшее время , а потом по приезду с россии пойти и Киндеррайзепасс сделать, да?!Интересно, а если у папы нет соргерехт, то on им нужен будет в русском посольстве, у него только немецкое гражданство,если я принесу Negativbescheinigung что не давала ему соргерехт, кто нибудь сталкивался с такой ситуцией?это же касается и Bürgeramta , потребуют ли присутствие отца ? его куда либо затащить нереально, если уж СОР ребенка не хотел идти оформлять.
спасибо за ответ. не думала что паспорт ребенку можно получить так быстро. класс. значит я могу сначала российское гражданство оформить, так как это нужно в ближайшее время , а потом по приезду с россии пойти и Киндеррайзепасс сделать, да?!Интересно, а если у папы нет соргерехт, то on им нужен будет в русском посольстве, у него только немецкое гражданство,если я принесу Negativbescheinigung что не давала ему соргерехт, кто нибудь сталкивался с такой ситуцией?это же касается и Bürgeramta , потребуют ли присутствие отца ? его куда либо затащить нереально, если уж СОР ребенка не хотел идти оформлять.
если у ребенка не будет Киндеррайзепасс, он не сможет вернуться в Германию.
NEW 13.10.11 11:52
если отец ребенка внесен в его СОР, то без Киндеррайзепасса вообще будет проблематично оформить ребенку российское гражданство (исхожу из того, что у отца российского гражданства нет).
В ответ на:
аа, так значит сначала нужно Киндеррайзепасс оформить, потом только русский паспорт? логично, если немецкого документа не будет, то и нет оснований на въезд в Германию, даже и не подумала. как это все муторно, ужас.
аа, так значит сначала нужно Киндеррайзепасс оформить, потом только русский паспорт? логично, если немецкого документа не будет, то и нет оснований на въезд в Германию, даже и не подумала. как это все муторно, ужас.
если отец ребенка внесен в его СОР, то без Киндеррайзепасса вообще будет проблематично оформить ребенку российское гражданство (исхожу из того, что у отца российского гражданства нет).
NEW 13.10.11 12:46
Ничего подобного - Киндеррайзепасс предоставляется при наличии, подтверждение проживания ребёнка в ФРГ может быть подтверждено, например, Meldebescheinigung.
Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства
35. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
- свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
- документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;
- согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации.
При приеме в российское гражданство ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, представляется также письменное согласие другого родителя, имеющего иное гражданство, на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие дается в произвольной форме. Подпись родителя, давшего согласие, удостоверяется нотариальной записью.
При наличии соответствующих обстоятельств вместо согласия другого родителя представляется решение суда о признании этого родителя умершим или безвестно отсутствующим либо о лишении его родительских прав, или свидетельство о смерти этого родителя, или заявление, составленное в произвольной форме, об отсутствии у заявителя сведений о месте нахождения этого родителя, или документ, подтверждающий, что заявитель является одинокой матерью.
В ответ на:
если отец ребенка внесен в его СОР, то без Киндеррайзепасса вообще будет проблематично оформить ребенку российское гражданство (исхожу из того, что у отца российского гражданства нет).
если отец ребенка внесен в его СОР, то без Киндеррайзепасса вообще будет проблематично оформить ребенку российское гражданство (исхожу из того, что у отца российского гражданства нет).
Ничего подобного - Киндеррайзепасс предоставляется при наличии, подтверждение проживания ребёнка в ФРГ может быть подтверждено, например, Meldebescheinigung.
Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства
35. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
- свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
- документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;
- согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации.
При приеме в российское гражданство ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, представляется также письменное согласие другого родителя, имеющего иное гражданство, на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие дается в произвольной форме. Подпись родителя, давшего согласие, удостоверяется нотариальной записью.
При наличии соответствующих обстоятельств вместо согласия другого родителя представляется решение суда о признании этого родителя умершим или безвестно отсутствующим либо о лишении его родительских прав, или свидетельство о смерти этого родителя, или заявление, составленное в произвольной форме, об отсутствии у заявителя сведений о месте нахождения этого родителя, или документ, подтверждающий, что заявитель является одинокой матерью.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 12:59
совершенно непонятно, какое отношение к Вашему утверждению, имеют выделенные части из регламента. в обычной Meldebescheinigung гражданство не указывается.
в ответ ntli 13.10.11 12:46
В ответ на:
Ничего подобного - Киндеррайзепасс предоставляется при наличии, подтверждение гражданства ФРГ у ребенка может быть, например, Meldebescheinigung.
Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства
35. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
- свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
- документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;
- согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации.
При приеме в российское гражданство ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, представляется также письменное согласие другого родителя, имеющего иное гражданство, на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие дается в произвольной форме. Подпись родителя, давшего согласие, удостоверяется нотариальной записью.
При наличии соответствующих обстоятельств вместо согласия другого родителя представляется решение суда о признании этого родителя умершим или безвестно отсутствующим либо о лишении его родительских прав, или свидетельство о смерти этого родителя, или заявление, составленное в произвольной форме, об отсутствии у заявителя сведений о месте нахождения этого родителя, или документ, подтверждающий, что заявитель является одинокой матерью.
Ничего подобного - Киндеррайзепасс предоставляется при наличии, подтверждение гражданства ФРГ у ребенка может быть, например, Meldebescheinigung.
Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства
35. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
- свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
- документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;
- согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации.
При приеме в российское гражданство ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, представляется также письменное согласие другого родителя, имеющего иное гражданство, на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие дается в произвольной форме. Подпись родителя, давшего согласие, удостоверяется нотариальной записью.
При наличии соответствующих обстоятельств вместо согласия другого родителя представляется решение суда о признании этого родителя умершим или безвестно отсутствующим либо о лишении его родительских прав, или свидетельство о смерти этого родителя, или заявление, составленное в произвольной форме, об отсутствии у заявителя сведений о месте нахождения этого родителя, или документ, подтверждающий, что заявитель является одинокой матерью.
совершенно непонятно, какое отношение к Вашему утверждению, имеют выделенные части из регламента. в обычной Meldebescheinigung гражданство не указывается.
NEW 13.10.11 13:03
Meldebescheinigung - документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации - этого достаточно для оформления ребёнку гражданства в упрощённом порядке.
А Киндеррайзепасс - паспорт ребенка (при его наличии) - документ необязательный.
Именно это я и имела ввиду.
в ответ Dresdner 13.10.11 12:59
В ответ на:
совершенно непонятно, какое отношение к Вашему утверждению, имеют выделенные части из регламента. в обычной Meldebescheinigung гражданство не указывается.
совершенно непонятно, какое отношение к Вашему утверждению, имеют выделенные части из регламента. в обычной Meldebescheinigung гражданство не указывается.
Meldebescheinigung - документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации - этого достаточно для оформления ребёнку гражданства в упрощённом порядке.
А Киндеррайзепасс - паспорт ребенка (при его наличии) - документ необязательный.
Именно это я и имела ввиду.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 13:09
я Вам уже говорил, что для принятия ребенка в упрощенном порядке в российское гражданство требуется документ, подтверждающий наличие у него какого-нибудь гражданства (если говорить строго - документ подтверждающий приобретение какого-нибудь гражданства по рождению).
В ответ на:
Meldebescheinigung - документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации - этого достаточно для оформления ребёнку гражданства в упрощённом порядке.
А Киндеррайзепасс - паспорт ребенка (при его наличии) - документ необязательный.
Именно это я и имела ввиду.
Meldebescheinigung - документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации - этого достаточно для оформления ребёнку гражданства в упрощённом порядке.
А Киндеррайзепасс - паспорт ребенка (при его наличии) - документ необязательный.
Именно это я и имела ввиду.
я Вам уже говорил, что для принятия ребенка в упрощенном порядке в российское гражданство требуется документ, подтверждающий наличие у него какого-нибудь гражданства (если говорить строго - документ подтверждающий приобретение какого-нибудь гражданства по рождению).
NEW 13.10.11 13:18
Это Ваше личное мнение, не совпадающее ни с ФЗ ни с регламентом МИДа - требования паспорта ребёнка не прописаны не в одном НПА - подтвердить гражданство ФРГ можно и другими документами, а не только Киндеррайзепасс
в ответ Dresdner 13.10.11 13:09
В ответ на:
я Вам уже говорил, что для принятия ребенка в упрощенном порядке в российское гражданство требуется документ, подтверждающий наличие у него какого-нибудь гражданства (если говорить строго - документ подтверждающий приобретение какого-нибудь гражданства по рождению).
я Вам уже говорил, что для принятия ребенка в упрощенном порядке в российское гражданство требуется документ, подтверждающий наличие у него какого-нибудь гражданства (если говорить строго - документ подтверждающий приобретение какого-нибудь гражданства по рождению).
Это Ваше личное мнение, не совпадающее ни с ФЗ ни с регламентом МИДа - требования паспорта ребёнка не прописаны не в одном НПА - подтвердить гражданство ФРГ можно и другими документами, а не только Киндеррайзепасс
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 13:24
я нигде не говорил, что Киндеррайзепасс обязателен. разумеется достаточен и любой другой документ, подтверждающий наличие у ребенка какого-либо гражданства (а еще лучше - приобретение этого гражданства по рождению). однако Вы до сих пор так и не дали название этого другого документа.
в ответ ntli 13.10.11 13:18
В ответ на:
Это Ваше личное мнение, не совпадающее ни с ФЗ ни с регламентом МИДа - требования паспорта ребёнка не прописаны не в одном НПА - подтвердить гражданство ФРГ можно и другими документами, а не только Киндеррайзепасс
Это Ваше личное мнение, не совпадающее ни с ФЗ ни с регламентом МИДа - требования паспорта ребёнка не прописаны не в одном НПА - подтвердить гражданство ФРГ можно и другими документами, а не только Киндеррайзепасс
я нигде не говорил, что Киндеррайзепасс обязателен. разумеется достаточен и любой другой документ, подтверждающий наличие у ребенка какого-либо гражданства (а еще лучше - приобретение этого гражданства по рождению). однако Вы до сих пор так и не дали название этого другого документа.
NEW 13.10.11 14:22
это досадное упущение авторов регламента не отменяет того факта, что ребенок, приобретший российское гражданство по рождению, не может быть в него принят (даже в упрощенном порядке). соответственно, в отношении ребенка российского гражданина, у которого (ребенка) нет документов, свидетельствующих о наличии у него какого-либо иностранного гражданства, процедура приема вообще не может быть начата вплоть до прояснения этого вопроса.
В ответ на:
А в регламенте нет требования на предъявление таких документов.
А в регламенте нет требования на предъявление таких документов.
это досадное упущение авторов регламента не отменяет того факта, что ребенок, приобретший российское гражданство по рождению, не может быть в него принят (даже в упрощенном порядке). соответственно, в отношении ребенка российского гражданина, у которого (ребенка) нет документов, свидетельствующих о наличии у него какого-либо иностранного гражданства, процедура приема вообще не может быть начата вплоть до прояснения этого вопроса.
NEW 13.10.11 14:39
Перечитайте требования регламента, прежде чем делать ТАКИЕ выводы
Можете посмотреть списки документов (для данной процедуры) консульских учреждений РФ в ФРГ - они так же не содержат такого требования.
А гражданство там оформляют с завидным постоянством.
Это для оформления гражданства по рождению проверяют - является ли ребёнок лицом без гражданства, если только один из родителй гражданин РФ.
58. Ребенок, родившийся за пределами Российской Федерации после 01.07.2002, является гражданином Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации;
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно;
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок станет лицом без гражданства.
в ответ Dresdner 13.10.11 14:22
В ответ на:
это досадное упущение авторов регламента не отменяет того факта, что ребенок, приобретший российское гражданство по рождению, не может быть в него принят (даже в упрощенном порядке). соответственно, в отношении ребенка российского гражданина, у которого (ребенка) нет документов, свидетельствующих о наличии у него какого-либо иностранного гражданства, процедура приема вообще не может быть начата вплоть до прояснения этого вопроса.
это досадное упущение авторов регламента не отменяет того факта, что ребенок, приобретший российское гражданство по рождению, не может быть в него принят (даже в упрощенном порядке). соответственно, в отношении ребенка российского гражданина, у которого (ребенка) нет документов, свидетельствующих о наличии у него какого-либо иностранного гражданства, процедура приема вообще не может быть начата вплоть до прояснения этого вопроса.
Перечитайте требования регламента, прежде чем делать ТАКИЕ выводы
Можете посмотреть списки документов (для данной процедуры) консульских учреждений РФ в ФРГ - они так же не содержат такого требования.
А гражданство там оформляют с завидным постоянством.
Это для оформления гражданства по рождению проверяют - является ли ребёнок лицом без гражданства, если только один из родителй гражданин РФ.
58. Ребенок, родившийся за пределами Российской Федерации после 01.07.2002, является гражданином Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации;
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно;
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок станет лицом без гражданства.
Русская Германия - портал MEINLAND
13.10.11 14:44
с завидным постоянством в таких случаях (один родитель с российским, другой с иностранным гражданством, нет документов, подтверждающих иностранное гражданство ребенка) родителей посылают принести либо документ, подтверждающий иностранное гражданство ребенка, либо документы, подтверждающие отсутствие у ребенка иностранных гражданств. и у этого завидного постоянства (что бы Вы там не думали) имеется законное основание.
В ответ на:
Перечитайте требования регламента, прежде чем делать ТАКИЕ выводы
Можете посмотреть списки документов (для данной процедуры) консульских учреждений РФ в ФРГ - они так же не содержат такого требования.
А гражданство там оформляют с завидным постоянством.
Это для оформления гражданства по рождению проверяют - является ли ребёнок лицом без гражданства, если только один из родителй гражданин РФ.
Перечитайте требования регламента, прежде чем делать ТАКИЕ выводы
Можете посмотреть списки документов (для данной процедуры) консульских учреждений РФ в ФРГ - они так же не содержат такого требования.
А гражданство там оформляют с завидным постоянством.
Это для оформления гражданства по рождению проверяют - является ли ребёнок лицом без гражданства, если только один из родителй гражданин РФ.
с завидным постоянством в таких случаях (один родитель с российским, другой с иностранным гражданством, нет документов, подтверждающих иностранное гражданство ребенка) родителей посылают принести либо документ, подтверждающий иностранное гражданство ребенка, либо документы, подтверждающие отсутствие у ребенка иностранных гражданств. и у этого завидного постоянства (что бы Вы там не думали) имеется законное основание.
NEW 13.10.11 14:59
Не имеется, а те кто уходят... это их право... я бы не ушла и получила своё
ГК РФ в Бонне
Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке ребенка, являющегося иностранным гражданином или лицом без гражданства, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации (п. «а» ч.6 ст.14)
6. Паспорт ребенка (в том числе Kinderausweis или Kinderreisepass) (при его наличии), ксерокопии страниц с персональными данными и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
..
8. Вид на жительство ребенка в Германии (в случае, если ребенок проживает на территории Германии и не имеет гражданства Германии или является лицом без гражданства), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо справка о регистрации ребенка на территории Германии (Meldebescheinigung) (в случае, если ребенок имеет гражданство Германии), легализованная штампом «апостиль», и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
Тут уже писали, что для оформления ребёнку российского гражданства по рождению - оба родителя граждане РФ и ФРГ - потребовали Kinderreisepass (которого не было) и отказались оформить гражданство...
Так в консульстве недоумков хватает
и бы в консульства ума завести немного
Ребенку обязаны были оформить гражданства по рождению, если даже родители нелегалы в ФРГ, а людей домой отправили за несколько сот километров
Так что по поводу отправить за, недостающей по их мнению, справкой - в консульствах РФ большие "специалисты"
Они бы ещё собственный регламент почитали, как минимум
В ответ на:
с завидным постоянством в таких случаях (один родитель с российским, другой с иностранным гражданством, нет документов, подтверждающих иностранное гражданство ребенка) родителей посылают принести либо документ, подтверждающий иностранное гражданство ребенка, либо документы, подтверждающие отсутствие у ребенка иностранных гражданств. и у этого завидного постоянства (что бы Вы там не думали) имеется законное основание.
с завидным постоянством в таких случаях (один родитель с российским, другой с иностранным гражданством, нет документов, подтверждающих иностранное гражданство ребенка) родителей посылают принести либо документ, подтверждающий иностранное гражданство ребенка, либо документы, подтверждающие отсутствие у ребенка иностранных гражданств. и у этого завидного постоянства (что бы Вы там не думали) имеется законное основание.
Не имеется, а те кто уходят... это их право... я бы не ушла и получила своё
ГК РФ в Бонне
Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке ребенка, являющегося иностранным гражданином или лицом без гражданства, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации (п. «а» ч.6 ст.14)
6. Паспорт ребенка (в том числе Kinderausweis или Kinderreisepass) (при его наличии), ксерокопии страниц с персональными данными и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
..
8. Вид на жительство ребенка в Германии (в случае, если ребенок проживает на территории Германии и не имеет гражданства Германии или является лицом без гражданства), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо справка о регистрации ребенка на территории Германии (Meldebescheinigung) (в случае, если ребенок имеет гражданство Германии), легализованная штампом «апостиль», и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
Тут уже писали, что для оформления ребёнку российского гражданства по рождению - оба родителя граждане РФ и ФРГ - потребовали Kinderreisepass (которого не было) и отказались оформить гражданство...
Так в консульстве недоумков хватает
и бы в консульства ума завести немного Ребенку обязаны были оформить гражданства по рождению, если даже родители нелегалы в ФРГ, а людей домой отправили за несколько сот километров
Так что по поводу отправить за, недостающей по их мнению, справкой - в консульствах РФ большие "специалисты"
Они бы ещё собственный регламент почитали, как минимум
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 15:16
имеется. российские граждане не могут быть приняты в российское гражданство.
Вам тоже неплохо было бы на досуге почитать российский закон о гражданстве.
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
...
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
...
как видите, этим текстом российские граждане прямо исключаются из возможности принятия в российское гражданство в упрощенном порядке.
В ответ на:
Не имеется, а те кто уходят... это их право... я бы не ушла и получила своё
Не имеется, а те кто уходят... это их право... я бы не ушла и получила своё
имеется. российские граждане не могут быть приняты в российское гражданство.
В ответ на:
Тут уже писали, что для оформления ребёнку российского гражданства по рождению - оба родителя граждане РФ и ФРГ - потребовали Kinderreisepass (которого не было) и отказались оформить гражданство...
Так в консульстве недоумков хватает и бы в консульства ума завести немного
Ребенку обязаны были оформить гражданства по рождению, если даже родители нелегалы в ФРГ, а людей домой отправили за несколько сот километров
Так что по поводу отправить за, недостающей по их мнению, справкой - в консульствах РФ большие "специалисты"
Они бы ещё собственный регламент почитали, как минимум
Тут уже писали, что для оформления ребёнку российского гражданства по рождению - оба родителя граждане РФ и ФРГ - потребовали Kinderreisepass (которого не было) и отказались оформить гражданство...
Так в консульстве недоумков хватает и бы в консульства ума завести немного
Ребенку обязаны были оформить гражданства по рождению, если даже родители нелегалы в ФРГ, а людей домой отправили за несколько сот километров
Так что по поводу отправить за, недостающей по их мнению, справкой - в консульствах РФ большие "специалисты"
Они бы ещё собственный регламент почитали, как минимум
Вам тоже неплохо было бы на досуге почитать российский закон о гражданстве.
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
...
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
...
как видите, этим текстом российские граждане прямо исключаются из возможности принятия в российское гражданство в упрощенном порядке.
NEW 13.10.11 16:05
Это и так понятно!
Но в случае рождения ребёнка за пределами РФ:
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
...
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
ГК РФ в Бонне
Наличие гражданства Российской Федерации по рождению у ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что в ином случае ребенок станет лицом без гражданства (п. «в» ч.1 ст.12)
5. Документ полномочного органа иностранного государства, гражданином которого является другой родитель, подтверждающий отсутствие оснований для предоставления ребенку гражданства этого иностранного государства по рождению, и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
При оформлении гражданства по рождению обязательный документ.
Это я читала!
Но к закону есть регламент, а в нём список требуемых документов - для исполнения Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".
В ФЗ-62 ничего про то какие документы предоставлять, в каждом случае написано, зато есть регламент
Требования предоставления документов могут быть обоснованы только соответсвующим НПА, в данном случае регламентом, а он прописан с ошибками...
Наименование государственной функции
1. Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства разработан в целях повышения эффективности и качества исполнения государственной функции по вопросам гражданства.
В ответ на:
имеется. российские граждане не могут быть приняты в российское гражданство.
имеется. российские граждане не могут быть приняты в российское гражданство.
Это и так понятно!
Но в случае рождения ребёнка за пределами РФ:
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
...
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
ГК РФ в Бонне
Наличие гражданства Российской Федерации по рождению у ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что в ином случае ребенок станет лицом без гражданства (п. «в» ч.1 ст.12)
5. Документ полномочного органа иностранного государства, гражданином которого является другой родитель, подтверждающий отсутствие оснований для предоставления ребенку гражданства этого иностранного государства по рождению, и перевод на русский язык. Верность перевода свидетельствуется должностным лицом в окне № 14 в день обращения, сбор составляет 20 евро за страницу.
При оформлении гражданства по рождению обязательный документ.
В ответ на:
Вам тоже неплохо было бы на досуге почитать российский закон о гражданстве.
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
...
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Вам тоже неплохо было бы на досуге почитать российский закон о гражданстве.
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
...
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Это я читала!
Но к закону есть регламент, а в нём список требуемых документов - для исполнения Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".
В ФЗ-62 ничего про то какие документы предоставлять, в каждом случае написано, зато есть регламент
Требования предоставления документов могут быть обоснованы только соответсвующим НПА, в данном случае регламентом, а он прописан с ошибками...
Наименование государственной функции
1. Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства разработан в целях повышения эффективности и качества исполнения государственной функции по вопросам гражданства.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 18:23
в ответ ntli 13.10.11 12:46
спасибо за обсуждение темы. какой ещё Meldebescheinigung, тут на форуме спрашивала, сказали, что ребенка не надо специально прописывать в Bürgeramte, он типо автоматом со Standesamta идет к ним, так мне нужно у них на ребенка какой то Meldebescheinigung запрашивать,для русского консульства.?
NEW 13.10.11 18:39
Недопоняли
Мы говорили про две статьи:
Статья 12 - гражданство по рождению.
Статья 14 - принятие в гражданство в упрощенном порядке.
К Вашему случаю относится статья 14.
в ответ Gros0 13.10.11 18:25
В ответ на:
и второе, мне не понятно, вы тут написали, что для оформления росс.гр. необходимо условия , :что либо в россии родился, родители русские, либо отсутствие др. любого граж. так у него же немецкое получается, тоестъ у ребенка? или я что то недопоняла?
и второе, мне не понятно, вы тут написали, что для оформления росс.гр. необходимо условия , :что либо в россии родился, родители русские, либо отсутствие др. любого граж. так у него же немецкое получается, тоестъ у ребенка? или я что то недопоняла?
Недопоняли
Мы говорили про две статьи:
Статья 12 - гражданство по рождению.
Статья 14 - принятие в гражданство в упрощенном порядке.
К Вашему случаю относится статья 14.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 19:33
в том числе и сотрудникам консульства. и они совершенно законно считают, что если ребенка просят принять в российское гражданство в упрощенном порядке, то сначала надо выяснить не является ли этот человек уже российским гражданином по рождению.
ну и на чью сторону встанет суд: закона или написанного с ошибками регламента?
в ответ ntli 13.10.11 16:05
В ответ на:
Это и так понятно!
Это и так понятно!
в том числе и сотрудникам консульства. и они совершенно законно считают, что если ребенка просят принять в российское гражданство в упрощенном порядке, то сначала надо выяснить не является ли этот человек уже российским гражданином по рождению.
В ответ на:
Требования предоставления документов могут быть обоснованы только соответсвующим НПА, в данном случае регламентом, а он прописан с ошибками...
Требования предоставления документов могут быть обоснованы только соответсвующим НПА, в данном случае регламентом, а он прописан с ошибками...
ну и на чью сторону встанет суд: закона или написанного с ошибками регламента?
NEW 13.10.11 19:50
А в Законе не написано, что ли законные представители ребёнка обязаны доказывать наличие иностранного гражданства и какими документами они это должны делать..
в ответ Dresdner 13.10.11 19:33
В ответ на:
ну и на чью сторону встанет суд: закона или написанного с ошибками регламента?
ну и на чью сторону встанет суд: закона или написанного с ошибками регламента?
А в Законе не написано, что ли законные представители ребёнка обязаны доказывать наличие иностранного гражданства и какими документами они это должны делать..
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 20:22
в законах такие подробности вообще как правило отсутствуют. кстати, если читать регламент внимательно то можно найти:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
в ответ ntli 13.10.11 19:50
В ответ на:
А в Законе не написано, что ли законные представители ребёнка обязаны доказывать наличие иностранного гражданства и какими документами они это должны делать..
А в Законе не написано, что ли законные представители ребёнка обязаны доказывать наличие иностранного гражданства и какими документами они это должны делать..
в законах такие подробности вообще как правило отсутствуют. кстати, если читать регламент внимательно то можно найти:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
NEW 13.10.11 20:34
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
Пункт 35
в ответ Dresdner 13.10.11 20:22
В ответ на:
в законах такие подробности вообще как правило отсутствуют. кстати, если читать регламент внимательно то можно найти:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
в законах такие подробности вообще как правило отсутствуют. кстати, если читать регламент внимательно то можно найти:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
Пункт 35
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 20:51
у Вас серьезные проблемы с пониманием текста регламента. фраза "(перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента)" относится к "и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации". документы, удостоверяющие личность, гражданство либо отсутствие гражданства согласно регламента нужно предоставлять во всех случаях.
В ответ на:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
Пункт 35
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации (перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента).
...
Пункт 35
у Вас серьезные проблемы с пониманием текста регламента. фраза "(перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента)" относится к "и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации".
документы, удостоверяющие личность, гражданство либо отсутствие гражданства согласно регламента нужно предоставлять во всех случаях.
NEW 13.10.11 21:02
г-н
aschnurrbart, я по возможности избегаю переходов на личности, что и Вам настоятельно советую. прошу это воспринять так же и как (очередное) предупреждение.
в ответ aschnurrbart 13.10.11 20:59
В ответ на:
если бы только текста регламента...
она вообще не понимает того, что постит сюда.
если бы только текста регламента...
она вообще не понимает того, что постит сюда.
г-н
aschnurrbart, я по возможности избегаю переходов на личности, что и Вам настоятельно советую. прошу это воспринять так же и как (очередное) предупреждение.
NEW 13.10.11 21:06
Российского гражданства, а не иностанного иначе бы не было прописано отдельно в пункте 35
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
Да и какое отношение к документу заявителя имеет документ ребёнка заявителя?
Прошу принять в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке моего сына, мою дочь,
в ответ Dresdner 13.10.11 20:51
В ответ на:
у Вас серьезные проблемы с пониманием текста регламента. фраза "(перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента)" относится к "и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации". заявление и документы, удостоверяющие личность, гражданство либо отсутствие гражданства нужно предоставлять во всех случаях.
у Вас серьезные проблемы с пониманием текста регламента. фраза "(перечислены в пунктах 25-26, 30-41, 57 настоящего Регламента)" относится к "и документы, соответствующие в каждом конкретном случае условиям приобретения, наличия или прекращения гражданства Российской Федерации". заявление и документы, удостоверяющие личность, гражданство либо отсутствие гражданства нужно предоставлять во всех случаях.
Российского гражданства, а не иностанного иначе бы не было прописано отдельно в пункте 35
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
В ответ на:
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства,
23. Заявитель представляет в загранучреждение наряду с заявлением документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства,
Да и какое отношение к документу заявителя имеет документ ребёнка заявителя?
Прошу принять в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке моего сына, мою дочь,
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 21:16
это не означает и не может означать исключительно российское гражданство.
здесь Вы меня уели. что, впрочем, говорит исключительно о недосмотре авторов регламента, забывших, что изменение гражданства может касаться не самого заявителя, а представляемого им лица. в российских консульствах, однако, этого не забывают.
в ответ ntli 13.10.11 21:06
В ответ на:
Российского гражданства, а не иностанного иначе бы не было прописано отдельно в пункте 35
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
Российского гражданства, а не иностанного иначе бы не было прописано отдельно в пункте 35
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
это не означает и не может означать исключительно российское гражданство.
В ответ на:
Да и какое отношение к документу заявителя имеет документ ребёнка заявителя?
Да и какое отношение к документу заявителя имеет документ ребёнка заявителя?
здесь Вы меня уели. что, впрочем, говорит исключительно о недосмотре авторов регламента, забывших, что изменение гражданства может касаться не самого заявителя, а представляемого им лица. в российских консульствах, однако, этого не забывают.
NEW 13.10.11 21:16
в ответ ntli 13.10.11 21:06
даже не вдаваясь в глубокие читки принятого во исполнение закона о гражданстве Административного регламента абсолютно ясно, что перед принятием ребёнка в гражданство РФ в упрощённом порядке должно быть установлено:
есть ли у ребёнка какое-либо иное гражданство...
и абсолютно ясно, что если это какое-то иное гражданство есть, то должно быть точно установлено, какое это именно гражданство...
есть ли у ребёнка какое-либо иное гражданство...
и абсолютно ясно, что если это какое-то иное гражданство есть, то должно быть точно установлено, какое это именно гражданство...
NEW 13.10.11 21:24
Что говорит о том, что в законодательстве есть пробел - значит им можно пользлваться в свою сторону, пока законодатель не исправит
Требования должны быть основаны на НПА, а в НПА неправильный список документов, я ведь а в заявлении указывается
Сведения о ребенке
4. Гражданство
(где, когда и на каком основании приобретено)
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
в ответ Dresdner 13.10.11 21:16
В ответ на:
здесь Вы меня уели. что, впрочем, говорит исключительно о недосмотре авторов регламента, забывших, что изменение гражданства может касаться не самого заявителя, а представляемого им лица. в российских консульствах, однако, этого не забывают.
здесь Вы меня уели. что, впрочем, говорит исключительно о недосмотре авторов регламента, забывших, что изменение гражданства может касаться не самого заявителя, а представляемого им лица. в российских консульствах, однако, этого не забывают.
Что говорит о том, что в законодательстве есть пробел - значит им можно пользлваться в свою сторону, пока законодатель не исправит
Требования должны быть основаны на НПА, а в НПА неправильный список документов, я ведь а в заявлении указывается
Сведения о ребенке
4. Гражданство
(где, когда и на каком основании приобретено)
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 21:29
очевидно, надо заканчивать читать регламент и начинать читать НПА, во исполнении которых он принят (вы уже знаете где их искать).
можно начать (только с вдумчивого, а не поверхностного) прочтения заявления о приёме в гражданство.
в ответ ntli 13.10.11 13:44
В ответ на:
А в регламенте нет требования на предъявление таких документов
А в регламенте нет требования на предъявление таких документов
очевидно, надо заканчивать читать регламент и начинать читать НПА, во исполнении которых он принят (вы уже знаете где их искать).
можно начать (только с вдумчивого, а не поверхностного) прочтения заявления о приёме в гражданство.
NEW 13.10.11 21:32
т.е. вы считаете, что работники РЗУ в Германии вчера высадились с Марса и о существовании StAG им неизвестно?
зы. даю наводку:
19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
...
документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14, частей второй и четвертой статьи 25 Федерального закона);
В ответ на:
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
т.е. вы считаете, что работники РЗУ в Германии вчера высадились с Марса и о существовании StAG им неизвестно?
зы. даю наводку:
19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
...
документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14, частей второй и четвертой статьи 25 Федерального закона);
NEW 13.10.11 21:48
А при чём тут StAG и консульство РФ?!
Не знаю откуда цитата, но она к данному вопросу не имеет никакого отношения - так как разговор идет о предъявлении документа о гражданстве ребёнка, а не другого родителя, то что там написано в StAG или ином иностранном законе о гражданстве не важно.
В ответ на:
т.е. вы считаете, что работники РЗУ в Германии вчера высадились с Марса и о существовании StAG им неизвестно?
т.е. вы считаете, что работники РЗУ в Германии вчера высадились с Марса и о существовании StAG им неизвестно?
А при чём тут StAG и консульство РФ?!
В ответ на:
зы. даю наводку:
19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14, частей второй и четвертой статьи 25 Федерального закона);
зы. даю наводку:
19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя (при приобретении гражданства на основании пункта "а" части шестой статьи 14, частей второй и четвертой статьи 25 Федерального закона);
Не знаю откуда цитата, но она к данному вопросу не имеет никакого отношения - так как разговор идет о предъявлении документа о гражданстве ребёнка, а не другого родителя, то что там написано в StAG или ином иностранном законе о гражданстве не важно.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 21:53
для вас, конечно, не при чём.
но консульские работники знают, что если у ребёнка родитель - немец, то у ребёнка есть немецкое гражданство...
кто бы сомневался...
это ваша личная трактовка, не более того.
я надеюсь, что не надо объяснять, что паспорта РФ папы и паспорта РФ мамы + СОБ достаточно, чтобы доказать гражданство РФ ребёнка?
а теперь проводите параллели.
в ответ ntli 13.10.11 21:48
В ответ на:
А при чём тут StAG и консульство РФ?!
А при чём тут StAG и консульство РФ?!
для вас, конечно, не при чём.
но консульские работники знают, что если у ребёнка родитель - немец, то у ребёнка есть немецкое гражданство...
В ответ на:
Не знаю откуда цитата,
Не знаю откуда цитата,
кто бы сомневался...
В ответ на:
но она к данному вопросу не имеет никакого отношения - так как разговор идет о предъявлении документа о гражданстве ребёнка, а не другого родителя, то что там написано в StAG или ином иностранном законе о гражданстве не важно.
но она к данному вопросу не имеет никакого отношения - так как разговор идет о предъявлении документа о гражданстве ребёнка, а не другого родителя, то что там написано в StAG или ином иностранном законе о гражданстве не важно.
это ваша личная трактовка, не более того.
я надеюсь, что не надо объяснять, что паспорта РФ папы и паспорта РФ мамы + СОБ достаточно, чтобы доказать гражданство РФ ребёнка?
а теперь проводите параллели.
NEW 13.10.11 22:01
я это уже отмечал выше. и факт остается фактом, если в этом пункте Вы укажете "немецкое", то потребуют принести тому доказательство. и будут правы. кстати, если серьезно относиться к фразе из регламента "паспорт ребенка (при его наличии)", то в принципе можно потребовать и предоставления доказательств, что у ребенка нет паспорта...
в ответ ntli 13.10.11 21:24
В ответ на:
Что говорит о том, что в законодательстве есть пробел - значит им можно пользлваться в свою сторону, пока законодатель не исправит
Требования должны быть основаны на НПА, а в НПА неправильный список документов, я ведь а в заявлении указывается
Сведения о ребенке
4. Гражданство
(где, когда и на каком основании приобретено)
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
Что говорит о том, что в законодательстве есть пробел - значит им можно пользлваться в свою сторону, пока законодатель не исправит
Требования должны быть основаны на НПА, а в НПА неправильный список документов, я ведь а в заявлении указывается
Сведения о ребенке
4. Гражданство
(где, когда и на каком основании приобретено)
Но ведь и Киндеррайзепасс не содержит информации - где, когда и на каком основании приобретено гражданство
я это уже отмечал выше. и факт остается фактом, если в этом пункте Вы укажете "немецкое", то потребуют принести тому доказательство. и будут правы. кстати, если серьезно относиться к фразе из регламента "паспорт ребенка (при его наличии)", то в принципе можно потребовать и предоставления доказательств, что у ребенка нет паспорта...
NEW 13.10.11 22:09
Не будут правы - в регламенте не прописано
Вспомним Райкина?!
Дайте мне справку о том, что Вам нужна справка...
Регламенты для того и пишутся, чтобы исключить требование документов, в них не прописаных.
Кстати, чиновников собираются штарфовать, за требование, непрописанных в регламентах, документов...
в ответ Dresdner 13.10.11 22:01
В ответ на:
я это уже отмечал выше. и факт остается фактом, если в этом пункте Вы укажете "немецкое", то потребуют принести тому доказательство. и будут правы.
я это уже отмечал выше. и факт остается фактом, если в этом пункте Вы укажете "немецкое", то потребуют принести тому доказательство. и будут правы.
Не будут правы - в регламенте не прописано
В ответ на:
кстати, если серьезно относиться к фразе из регламента "паспорт ребенка (при его наличии)", то в принципе можно потребовать и предоставления доказательств, что у ребенка нет паспорта...
кстати, если серьезно относиться к фразе из регламента "паспорт ребенка (при его наличии)", то в принципе можно потребовать и предоставления доказательств, что у ребенка нет паспорта...
Вспомним Райкина?!
Дайте мне справку о том, что Вам нужна справка...
Регламенты для того и пишутся, чтобы исключить требование документов, в них не прописаных.
Кстати, чиновников собираются штарфовать, за требование, непрописанных в регламентах, документов...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 22:18
у Вас есть несовершеннолетние дети, имеющие российское гражданство? проэкспериментируйте: подайте заявление о их приеме в российское гражданство, а потом в суде докажите, что с Вами надо поступать "по регламенту".
зачем требовать в регламенте предоставление документа "при его наличии", если всегда можно просто сказать, что его нет? тогда можно такое требование с тем же успехом просто выкинуть.
В ответ на:
Не будут правы - в регламенте не прописано
Не будут правы - в регламенте не прописано
у Вас есть несовершеннолетние дети, имеющие российское гражданство? проэкспериментируйте: подайте заявление о их приеме в российское гражданство, а потом в суде докажите, что с Вами надо поступать "по регламенту".
В ответ на:
Вспомним Райкина?!
Дайте мне справку о том, что Вам нужна справка...
Регламенты для того и пишутся, чтобы исключить требование документов, в них не прописаных.
Кстати, чиновников собираются штарфовать, за требование, непрописанных в регламентах, документов...
Вспомним Райкина?!
Дайте мне справку о том, что Вам нужна справка...
Регламенты для того и пишутся, чтобы исключить требование документов, в них не прописаных.
Кстати, чиновников собираются штарфовать, за требование, непрописанных в регламентах, документов...
зачем требовать в регламенте предоставление документа "при его наличии", если всегда можно просто сказать, что его нет? тогда можно такое требование с тем же успехом просто выкинуть.
NEW 13.10.11 22:30
Их знания никак не относятся к ФЗ "О гражданстве РФ"
Никаких паралелей нет - речь идет о гражданстве российской федерации, предъявление иностранного паспорта и знание российским чиновником иностранного закона о гражданстве не прописаны нигде.
Тем более, что на территории ФРГ и не только проживают граждане различных государств - не может и не обязан российский чиновник руководствоваться НПА иностранных государств.
Регламент прописан МИДом для всех консульских учреждений, а не для одного конкретного государства.
Приведу пример : папа гражданин Украниы, мама гражданка РФ - нужен закон о гражданстве Украины...
мама гражданка РБ, папа гражданин РФ - нужен закон о гражданстве РБ....
Можно продолжать до бесконечности...
в ответ aschnurrbart 13.10.11 21:53
В ответ на:
для вас, конечно, не при чём.
но консульские работники знают, что если у ребёнка родитель - немец, то у ребёнка есть немецкое гражданство...
для вас, конечно, не при чём.
но консульские работники знают, что если у ребёнка родитель - немец, то у ребёнка есть немецкое гражданство...
Их знания никак не относятся к ФЗ "О гражданстве РФ"
В ответ на:
я надеюсь, что не надо объяснять, что паспорта РФ папы и паспорта РФ мамы + СОБ достаточно, чтобы доказать гражданство РФ ребёнка?
а теперь проводите параллели.
я надеюсь, что не надо объяснять, что паспорта РФ папы и паспорта РФ мамы + СОБ достаточно, чтобы доказать гражданство РФ ребёнка?
а теперь проводите параллели.
Никаких паралелей нет - речь идет о гражданстве российской федерации, предъявление иностранного паспорта и знание российским чиновником иностранного закона о гражданстве не прописаны нигде.
Тем более, что на территории ФРГ и не только проживают граждане различных государств - не может и не обязан российский чиновник руководствоваться НПА иностранных государств.
Регламент прописан МИДом для всех консульских учреждений, а не для одного конкретного государства.
Приведу пример : папа гражданин Украниы, мама гражданка РФ - нужен закон о гражданстве Украины...
мама гражданка РБ, папа гражданин РФ - нужен закон о гражданстве РБ....
Можно продолжать до бесконечности...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 13.10.11 22:30
Дети уже совершеннолетние, рожденные в РФ до вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" 1991 года.
И у родителей гражданство РФ
Задайте этот вопрос тому, кто регламент писал
в ответ Dresdner 13.10.11 22:18
В ответ на:
у Вас есть несовершеннолетние дети, имеющие российское гражданство? проэкспериментируйте: подайте заявление о их приеме в российское гражданство, а потом в суде докажите, что с Вами надо поступать "по регламенту".
у Вас есть несовершеннолетние дети, имеющие российское гражданство? проэкспериментируйте: подайте заявление о их приеме в российское гражданство, а потом в суде докажите, что с Вами надо поступать "по регламенту".
Дети уже совершеннолетние, рожденные в РФ до вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" 1991 года.
И у родителей гражданство РФ
В ответ на:
зачем требовать в регламенте предоставление документа "при его наличии", если всегда можно просто сказать, что его нет? тогда можно такое требование с тем же успехом просто выкинуть.
зачем требовать в регламенте предоставление документа "при его наличии", если всегда можно просто сказать, что его нет? тогда можно такое требование с тем же успехом просто выкинуть.
Задайте этот вопрос тому, кто регламент писал
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.10.11 08:38
жаль. тогда лично Вам поэкспериментировать не удастся.
это ничему не мешает. у Вас же наверняка наряду с российским и немецкое гражданство есть. так что - по Вашей логике - всегда можно выдать второго родителя за иностранца. в регламенте ведь не написано, что надо проверить наличие российского гражданства у родителя-"иностранца".
Вы любите с официальными органами РФ переписку вести. сделайте доброе дело, задайте вопрос:
правомерно ли при приеме заявления на принятие ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке требовать не предусмотренные п. 35 регламента документы о гражданстве ребенка и прекращать дальнейшую обработку заявления или даже отказывать в приеме заявления в случае непредоставления таких документов?
В ответ на:
Дети уже совершеннолетние, рожденные в РФ до вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" 1991 года.
Дети уже совершеннолетние, рожденные в РФ до вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" 1991 года.
жаль. тогда лично Вам поэкспериментировать не удастся.
В ответ на:
И у родителей гражданство РФ
И у родителей гражданство РФ
это ничему не мешает. у Вас же наверняка наряду с российским и немецкое гражданство есть. так что - по Вашей логике - всегда можно выдать второго родителя за иностранца. в регламенте ведь не написано, что надо проверить наличие российского гражданства у родителя-"иностранца".
В ответ на:
Задайте этот вопрос тому, кто регламент писал
Задайте этот вопрос тому, кто регламент писал
Вы любите с официальными органами РФ переписку вести. сделайте доброе дело, задайте вопрос:
правомерно ли при приеме заявления на принятие ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке требовать не предусмотренные п. 35 регламента документы о гражданстве ребенка и прекращать дальнейшую обработку заявления или даже отказывать в приеме заявления в случае непредоставления таких документов?
NEW 14.10.11 08:45
Написано:
60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
Я не люблю с ними переписку вести, делаю это, как правило, в личных целях
А что Вам мешает задать этот вопрос?
Заодно и ясность внесёте в спор!
В ответ на:
это ничему не мешает. у Вас же наверняка наряду с российским и немецкое гражданство есть. так что - по Вашей логике - всегда можно выдать второго родителя за иностранца. в регламенте ведь не написано, что надо проверить наличие российского гражданства у родителя-"иностранца".
это ничему не мешает. у Вас же наверняка наряду с российским и немецкое гражданство есть. так что - по Вашей логике - всегда можно выдать второго родителя за иностранца. в регламенте ведь не написано, что надо проверить наличие российского гражданства у родителя-"иностранца".
Написано:
60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
В ответ на:
Вы любите с официальными органами РФ переписку вести. сделайте доброе дело, задайте вопрос:
правомерно ли при приеме заявления на принятие ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке требовать не предусмотренные п. 35 регламента документы о гражданстве ребенка и прекращать дальнейшую обработку заявления или даже отказывать в приеме заявления в случае непредоставления таких документов?
Вы любите с официальными органами РФ переписку вести. сделайте доброе дело, задайте вопрос:
правомерно ли при приеме заявления на принятие ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке требовать не предусмотренные п. 35 регламента документы о гражданстве ребенка и прекращать дальнейшую обработку заявления или даже отказывать в приеме заявления в случае непредоставления таких документов?
Я не люблю с ними переписку вести, делаю это, как правило, в личных целях
А что Вам мешает задать этот вопрос?
Заодно и ясность внесёте в спор!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.10.11 08:54
ну вот видите, значит консульство ничего не нарушает. поскольку в случае отсутствия у ребенка документов, подтверждающих наличие иностранного гражданства, имеются несомненные "обстоятельства, позволяющие предполагать наличие ... у лица [в данном случае - ребенка] гражданства Российской Федерации" и загранучреждение осуществляет вполне законную (в т.ч. и в смысле соответствия регламенту) "проверку ... наличия соответствующих обстоятельств". вопрос закрыт. писать никуда не надо...
В ответ на:
Написано:
60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
Написано:
60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
ну вот видите, значит консульство ничего не нарушает. поскольку в случае отсутствия у ребенка документов, подтверждающих наличие иностранного гражданства, имеются несомненные "обстоятельства, позволяющие предполагать наличие ... у лица [в данном случае - ребенка] гражданства Российской Федерации" и загранучреждение осуществляет вполне законную (в т.ч. и в смысле соответствия регламенту) "проверку ... наличия соответствующих обстоятельств". вопрос закрыт. писать никуда не надо...
NEW 14.10.11 09:04
Проверка наличия либо отсутствия у лица гражданства Российской Федерации
А Вы утверждаете, что консульство требует документ ребёнка, подтверждающий гражданство ФРГ или иного иностранного государства
Это не одно и то же.
п.60 находится в разделе Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации - согласно ему,
консульство может проверить наличие либо отсутствие гражданства РФ, а не иностранного гражданства.
в ответ Dresdner 14.10.11 08:54
В ответ на:
ну вот видите, значит консульство ничего не нарушает. поскольку в случае отсутствия у ребенка документов, подтверждающих наличие иностранного гражданства, имеются несомненные "обстоятельства, позволяющие предполагать наличие ... у лица [в данном случае - ребенка] гражданства Российской Федерации" и загранучреждение осуществляет вполне законную "проверку ... наличия соответствующих обстоятельств". вопрос закрыт. писать никуда не надо...
ну вот видите, значит консульство ничего не нарушает. поскольку в случае отсутствия у ребенка документов, подтверждающих наличие иностранного гражданства, имеются несомненные "обстоятельства, позволяющие предполагать наличие ... у лица [в данном случае - ребенка] гражданства Российской Федерации" и загранучреждение осуществляет вполне законную "проверку ... наличия соответствующих обстоятельств". вопрос закрыт. писать никуда не надо...
Проверка наличия либо отсутствия у лица гражданства Российской Федерации
А Вы утверждаете, что консульство требует документ ребёнка, подтверждающий гражданство ФРГ или иного иностранного государства
Это не одно и то же.
п.60 находится в разделе Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации - согласно ему,
консульство может проверить наличие либо отсутствие гражданства РФ, а не иностранного гражданства.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.10.11 09:11
я утверждаю, что при отсутствии документов, "подтверждающих гражданство ФРГ или иного иностранного государства", консульство требует предоставления документов об отсутствии других гражданств (а именно - гражданства второго родителя и страны рождения). попробуйте угадать причины этого требования.
разумеется производится проверка наличия именно российского гражданства у ребенка. я Вам об этом с самого начала талдычу. перечитайте еще раз нашу дискуссию. начните с этого: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19928728&Board=consul.
В ответ на:
Проверка наличия либо отсутствия у лица гражданства Российской Федерации
А Вы утверждаете, что консульство требует документ ребёнка, подтверждающий гражданство ФРГ или иного иностранного государства
Это не одно и то же.
Проверка наличия либо отсутствия у лица гражданства Российской Федерации
А Вы утверждаете, что консульство требует документ ребёнка, подтверждающий гражданство ФРГ или иного иностранного государства
Это не одно и то же.
я утверждаю, что при отсутствии документов, "подтверждающих гражданство ФРГ или иного иностранного государства", консульство требует предоставления документов об отсутствии других гражданств (а именно - гражданства второго родителя и страны рождения). попробуйте угадать причины этого требования.
В ответ на:
п.60 находится в разделе Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации - согласно ему,
консульство может проверить наличие либо отсутствие гражданства РФ, а не иностранного гражданства.
п.60 находится в разделе Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации - согласно ему,
консульство может проверить наличие либо отсутствие гражданства РФ, а не иностранного гражданства.
разумеется производится проверка наличия именно российского гражданства у ребенка. я Вам об этом с самого начала талдычу. перечитайте еще раз нашу дискуссию. начните с этого: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19928728&Board=consul.
NEW 14.10.11 09:31
Прочитайте п.60 до конца... я его целиком не приводила...
Документ о гражданстве второго родителя как раз предоставляется
п. 35
...
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
А Вы мне о документе ребёнка говорите, наличие только иностранного гражданства другого родителя не является 100% гарантией наличия этого гражданства у ребёнка, но требования отсутствия иностранного гражданства или возможности его предоставления не прописаны в требованиях предоставления ребёнку гражданства в упрощенном порядке.
И читать нечего - требование содержится только в удостоверении гражданства по рождению.
В ответ на:
я утверждаю, что при отсутствии документов, "подтверждающих гражданство ФРГ или иного иностранного государства", консульство требует предоставления документов об отсутствии других гражданств (а именно - гражданства второго родителя и страны рождения). попробуйте угадать причины этого требования.
я утверждаю, что при отсутствии документов, "подтверждающих гражданство ФРГ или иного иностранного государства", консульство требует предоставления документов об отсутствии других гражданств (а именно - гражданства второго родителя и страны рождения). попробуйте угадать причины этого требования.
Прочитайте п.60 до конца... я его целиком не приводила...
Документ о гражданстве второго родителя как раз предоставляется
п. 35
...
- документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя, либо документ, удостоверяющий статус лица без гражданства другого родителя (при наличии другого родителя);
А Вы мне о документе ребёнка говорите, наличие только иностранного гражданства другого родителя не является 100% гарантией наличия этого гражданства у ребёнка, но требования отсутствия иностранного гражданства или возможности его предоставления не прописаны в требованиях предоставления ребёнку гражданства в упрощенном порядке.
В ответ на:
перечитайте еще раз нашу дискуссию. начните с этого: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19928728&Board=consul.
перечитайте еще раз нашу дискуссию. начните с этого: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19928728&Board=consul.
И читать нечего - требование содержится только в удостоверении гражданства по рождению.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.10.11 09:39
читаем дальше:
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа.
консульство является таким полномочным органом и вправе проводить проверку наличия российского гражданства даже при отсутствии соответствующего желания "заинтересованного" лица. у Вас и самой, когда Вы приводили выдержку из п. 60 регламента, не было в этом, очевидно, никаких сомнений...
зато в нем явно прописано требование отсутствия у ребенка российского гражданства.
у меня ощущение, что Вы разговариваете сама с собой. мешать не буду.
В ответ на:
Прочитайте п.60 до конца... я его целиком не приводила...
Прочитайте п.60 до конца... я его целиком не приводила...
читаем дальше:
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа.
консульство является таким полномочным органом и вправе проводить проверку наличия российского гражданства даже при отсутствии соответствующего желания "заинтересованного" лица. у Вас и самой, когда Вы приводили выдержку из п. 60 регламента, не было в этом, очевидно, никаких сомнений...
В ответ на:
А Вы мне о документе ребёнка говорите, наличие только иностранного гражданства другого родителя не является 100% гарантией наличия этого гражданства у ребёнка, но требования отсутствия иностранного гражданства или возможности его предоставления не прописаны в требованиях предоставления ребёнку гражданства в упрощенном порядке.
А Вы мне о документе ребёнка говорите, наличие только иностранного гражданства другого родителя не является 100% гарантией наличия этого гражданства у ребёнка, но требования отсутствия иностранного гражданства или возможности его предоставления не прописаны в требованиях предоставления ребёнку гражданства в упрощенном порядке.
зато в нем явно прописано требование отсутствия у ребенка российского гражданства.
В ответ на:
И читать нечего - требование содержится только в удостоверении гражданства по рождению.
И читать нечего - требование содержится только в удостоверении гражданства по рождению.
у меня ощущение, что Вы разговариваете сама с собой. мешать не буду.
NEW 14.10.11 14:24
вы уже перестали понимать даже тексты, написанные по-русски?
именно так всё и происходит.
если надо запрашивается консульский департамент МИД.
надеюсь, не надо объяснять, что число стран на нашей планете не такое уж и большое, а родителя у ребёнка всего два...
невозможно принести справки из всех стран мира, о том, что у ребёнка нет никакого гражданства.
зы. я вам по секрету скажу, только РФ не даёт в этом случае гражданство автоматически.
все остальные, пкм. страны, граждан которых можно более-менее часто встретить "в наших краях", дают своё гражданство автоматически.
зы. я давал вам ссылку на анкету, перечитайте её внимательно, особенно удостоверительную надпись консульского работника...
В ответ на:
Их знания никак не относятся к ФЗ "О гражданстве РФ"
Их знания никак не относятся к ФЗ "О гражданстве РФ"
В ответ на:
Никаких паралелей нет - речь идет о гражданстве российской федерации, предъявление иностранного паспорта и знание российским чиновником иностранного закона о гражданстве не прописаны нигде.
Никаких паралелей нет - речь идет о гражданстве российской федерации, предъявление иностранного паспорта и знание российским чиновником иностранного закона о гражданстве не прописаны нигде.
вы уже перестали понимать даже тексты, написанные по-русски?
В ответ на:
Приведу пример : папа гражданин Украниы, мама гражданка РФ - нужен закон о гражданстве Украины...
мама гражданка РБ, папа гражданин РФ - нужен закон о гражданстве РБ....
Приведу пример : папа гражданин Украниы, мама гражданка РФ - нужен закон о гражданстве Украины...
мама гражданка РБ, папа гражданин РФ - нужен закон о гражданстве РБ....
именно так всё и происходит.
если надо запрашивается консульский департамент МИД.
надеюсь, не надо объяснять, что число стран на нашей планете не такое уж и большое, а родителя у ребёнка всего два...
невозможно принести справки из всех стран мира, о том, что у ребёнка нет никакого гражданства.
зы. я вам по секрету скажу, только РФ не даёт в этом случае гражданство автоматически.
все остальные, пкм. страны, граждан которых можно более-менее часто встретить "в наших краях", дают своё гражданство автоматически.
зы. я давал вам ссылку на анкету, перечитайте её внимательно, особенно удостоверительную надпись консульского работника...