Вход на сайт
Снятие с Регистрационного Учета в РФ - Нигде Не Снемают!
NEW 04.10.11 12:17
Как всё сложно!! Сколько оформляла доверенности, в том числе на квартиру, - нужны были только паспортные данные того, на кого оформляла доверенность.
в ответ Na'vi Girl 04.10.11 12:09
В ответ на:
Касательно доверенности - если я хочу чтобы моя мама меня там сняла - она должна в Англию приехать и со мной в консульство прийти где на неё оформляется доверенность.
Касательно доверенности - если я хочу чтобы моя мама меня там сняла - она должна в Англию приехать и со мной в консульство прийти где на неё оформляется доверенность.
Как всё сложно!! Сколько оформляла доверенности, в том числе на квартиру, - нужны были только паспортные данные того, на кого оформляла доверенность.
NEW 04.10.11 13:01
Касательно доверенности: нотариус заверяет на доверенности Вашу подпись и Вашу личность, как доверителя!
При чём тут Ваша мама?
Её личность будут удостоверять на территории РФ в ФМС при предъявлении доверенности.
Вам нужна ксерокопия её паспорта или реквизиты паспорта, который будет предъявлен вместе с доверенностью при обращении в ФМС - эти данные заносят в доверенность - пристутствие доверенного лица при этом не нужно никому.
Вы опять консультируетесь по телефону
И опять не по месту.
Какое отношение имеет ФМС к "Основам законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
Прочитайте
Посольство РФ в Великобритании и Северной Ирландии
НОТАРИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
И никогда не снимали - то же Америку открыли
Принятие консульством документов для снятия с регистрационного учёта в России должно быть регламентированно.
Консультсво - это не УФМС. Более того консульские учреждения РФ подчиняются МИДу, а ФМС - МВД.
Ведомства абсолютно разные.
А консульство ссылается на документы ФМС, в которых нет ни слова про процедуру снятия с учёта через консульские учреждения РФ.
А тем более разговоры консульства, что ФМС прислала им указание
А почему не Минздрав?
Это не в их компетенции.
Консульству указания может прислать только МИД и Президент РФ!
В ответ на:
Касательно доверенности - если я хочу чтобы моя мама меня там сняла - она должна в Англию приехать и со мной в консульство прийти где на неё оформляется доверенность. Она потом с этой доверенностью едет и снимает меня в России - Так Мне Было Сказано По Телефону. Узнаю вечером что моей маме лично сказали.
Касательно доверенности - если я хочу чтобы моя мама меня там сняла - она должна в Англию приехать и со мной в консульство прийти где на неё оформляется доверенность. Она потом с этой доверенностью едет и снимает меня в России - Так Мне Было Сказано По Телефону. Узнаю вечером что моей маме лично сказали.
Касательно доверенности: нотариус заверяет на доверенности Вашу подпись и Вашу личность, как доверителя!
При чём тут Ваша мама?
Её личность будут удостоверять на территории РФ в ФМС при предъявлении доверенности.
Вам нужна ксерокопия её паспорта или реквизиты паспорта, который будет предъявлен вместе с доверенностью при обращении в ФМС - эти данные заносят в доверенность - пристутствие доверенного лица при этом не нужно никому.
Вы опять консультируетесь по телефону

И опять не по месту.

Какое отношение имеет ФМС к "Основам законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
Прочитайте
Посольство РФ в Великобритании и Северной Ирландии
НОТАРИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
В ответ на:
Да, не прописана там норма. Но! Консульства не снимают с регист учета - они только принимают заявление, заверяют подпись, забирают внутр паспорт и отправляют весь этот пакет документов в Россию в УФМС (или ОУФМС). И только там, на основании этих документов снимают и там же штамп ставят и потом всё это обратно отправляют. Это считай как-будто лично в ОУФМС сходил, только через консульство. Эта процедура была мне описана в УФМС. Консульства не снимают а переправляют твои документы - вот этого (прием документов и переправка) им никто не отменял! А раз не отменял, значит должны принимать? Вот в этом-то и заковыка... В законе только прописано кто именно занимается регистрацией и снятием с регистрации. Я так понимаю там ни слова о посредниках (консульство) в приеме документов. Я думаю именно за это посольства и цепляются. Может они там на нас экономят? Переправка ведь стоит им денег...
Да, не прописана там норма. Но! Консульства не снимают с регист учета - они только принимают заявление, заверяют подпись, забирают внутр паспорт и отправляют весь этот пакет документов в Россию в УФМС (или ОУФМС). И только там, на основании этих документов снимают и там же штамп ставят и потом всё это обратно отправляют. Это считай как-будто лично в ОУФМС сходил, только через консульство. Эта процедура была мне описана в УФМС. Консульства не снимают а переправляют твои документы - вот этого (прием документов и переправка) им никто не отменял! А раз не отменял, значит должны принимать? Вот в этом-то и заковыка... В законе только прописано кто именно занимается регистрацией и снятием с регистрации. Я так понимаю там ни слова о посредниках (консульство) в приеме документов. Я думаю именно за это посольства и цепляются. Может они там на нас экономят? Переправка ведь стоит им денег...
И никогда не снимали - то же Америку открыли

Принятие консульством документов для снятия с регистрационного учёта в России должно быть регламентированно.
Консультсво - это не УФМС. Более того консульские учреждения РФ подчиняются МИДу, а ФМС - МВД.
Ведомства абсолютно разные.
А консульство ссылается на документы ФМС, в которых нет ни слова про процедуру снятия с учёта через консульские учреждения РФ.
А тем более разговоры консульства, что ФМС прислала им указание

А почему не Минздрав?

Это не в их компетенции.
Консульству указания может прислать только МИД и Президент РФ!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 13:06
Так и не нужно было никогда личное присутствие доверенного лица.
В ФМС не надо консультироваться по оформлению доверенностей.
в ответ AnastasiaE 04.10.11 12:17
В ответ на:
Как всё сложно!! Сколько оформляла доверенности, в том числе на квартиру, - нужны были только паспортные данные того, на кого оформляла доверенность.
Как всё сложно!! Сколько оформляла доверенности, в том числе на квартиру, - нужны были только паспортные данные того, на кого оформляла доверенность.
Так и не нужно было никогда личное присутствие доверенного лица.
В ФМС не надо консультироваться по оформлению доверенностей.

Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 13:07
в ответ AnastasiaE 04.10.11 12:17, Сообщение удалено 06.10.11 14:09 (Na'vi Girl)
NEW 04.10.11 13:25
Закон Один и называется
"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами, занимающимися частной практикой
5) свидетельствуют подлинность подписи на документах;
Статья 36. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами, работающими в государственных нотариальных конторах
Нотариусы, работающие в государственных нотариальных конторах, совершают нотариальные действия, предусмотренные статьей 35
Статья 38. Нотариальные действия, совершаемые должностными лицами консульских учреждений Российской Федерации
6) свидетельствуют подлинность подписи на документах;
Где Вы видите разницу?
Кстати, снятие с учёта по доверенности не прописано законодательно - там только лично или через портал Госуслуги.
Вашей маме назвали НПА, по которому сняться с учёта можно по доверенности?
в ответ Na'vi Girl 04.10.11 13:07
В ответ на:
Хмм... может быть это если только на территории России доверенность оформляете? Я хотя очень удивилась что можно по доверенности сняться так как в паспортной службе мне сказали какие-либо заявления принимаются ТОЛЬКО при личном обращении. Я тоже там пыталась 2 года назад на мою маму доверенность оформить чтобы она их долбала меня снять (мне напрочь отказали). Не оформила именно из-за отказа в паспортной службе принимать эту доверенность.
Хмм... может быть это если только на территории России доверенность оформляете? Я хотя очень удивилась что можно по доверенности сняться так как в паспортной службе мне сказали какие-либо заявления принимаются ТОЛЬКО при личном обращении. Я тоже там пыталась 2 года назад на мою маму доверенность оформить чтобы она их долбала меня снять (мне напрочь отказали). Не оформила именно из-за отказа в паспортной службе принимать эту доверенность.
Закон Один и называется
"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами, занимающимися частной практикой
5) свидетельствуют подлинность подписи на документах;
Статья 36. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами, работающими в государственных нотариальных конторах
Нотариусы, работающие в государственных нотариальных конторах, совершают нотариальные действия, предусмотренные статьей 35
Статья 38. Нотариальные действия, совершаемые должностными лицами консульских учреждений Российской Федерации
6) свидетельствуют подлинность подписи на документах;
Где Вы видите разницу?
Кстати, снятие с учёта по доверенности не прописано законодательно - там только лично или через портал Госуслуги.
Вашей маме назвали НПА, по которому сняться с учёта можно по доверенности?
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 14:54
и тем не менее спрашивают и в аэропорту.
он не умолчал, он сказал об этом, причём даже более полно, указав, что обе эти страны не признают за своим гражданином никаких других гражданств.
она гражданство это просто не признаёт.
в ответ ntli 04.10.11 08:15
В ответ на:
У меня спрагшивали только на сухопутных границах Шенгена.
И никогда в аэропорту.
У меня спрагшивали только на сухопутных границах Шенгена.
И никогда в аэропорту.
и тем не менее спрашивают и в аэропорту.
В ответ на:
У ТС есть два гражданства - это совсем другое юридическое понятие, о чём юрист умолчал.
У ТС есть два гражданства - это совсем другое юридическое понятие, о чём юрист умолчал.
он не умолчал, он сказал об этом, причём даже более полно, указав, что обе эти страны не признают за своим гражданином никаких других гражданств.
В ответ на:
Иметь второе гражданство Россия не запрещает никому, о чем юрист тоже судя по всему не сказал.
Иметь второе гражданство Россия не запрещает никому, о чем юрист тоже судя по всему не сказал.
она гражданство это просто не признаёт.
NEW 04.10.11 15:01
это как?
это вами выдуманное понятие.
и я не услышал о последствиях.
зы. кстати, вы в соседнем топике пишете о том, что ОЗП на новую фамилию можно поменять прям в консульстве.
т.е. это по-вашему всё нормально, а вот паспорт поменять???
в ответ ntli 04.10.11 08:38
В ответ на:
Автор пишет про российский паспорт
Автор пишет про российский паспорт
это как?
В ответ на:
Я замуж недавно вышла, хочу фамилию поменять в эстонском паспорте.
Я замуж недавно вышла, хочу фамилию поменять в эстонском паспорте.
В ответ на:
Внесение заведомо ложных сведений - знаете такое понятие?
Внесение заведомо ложных сведений - знаете такое понятие?
это вами выдуманное понятие.
и я не услышал о последствиях.
зы. кстати, вы в соседнем топике пишете о том, что ОЗП на новую фамилию можно поменять прям в консульстве.
т.е. это по-вашему всё нормально, а вот паспорт поменять???
NEW 04.10.11 15:03
Вообще не сказал про два гражданства, только про двойное
Признаёт, если требует в анкете писать!
Признает второе гражданство, а не двойное гражданство - это юридические разные понятия!
в ответ aschnurrbart 04.10.11 14:54
В ответ на:
он не умолчал, он сказал об этом, причём даже более полно, указав, что обе эти страны не признают за своим гражданином никаких других гражданств.
он не умолчал, он сказал об этом, причём даже более полно, указав, что обе эти страны не признают за своим гражданином никаких других гражданств.
Вообще не сказал про два гражданства, только про двойное

В ответ на:
она гражданство это просто не признаёт.
она гражданство это просто не признаёт.
Признаёт, если требует в анкете писать!
Признает второе гражданство, а не двойное гражданство - это юридические разные понятия!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 15:17
КоАП читайте!
Всё в кучу?
Можно загранпаспорт в консульстве менять, но только после смены внутреннего, при наличии регистрации по месту жительства в РФ
Или сразу в консульстве, если место жительства в РФ отсутствует.
Свидетельство о браке апостилировать, перевести и в соответсвующие органы обратиться...
в ответ aschnurrbart 04.10.11 15:01
В ответ на:
это вами выдуманное понятие.
и я не услышал о последствиях.
это вами выдуманное понятие.
и я не услышал о последствиях.
КоАП читайте!
В ответ на:
кстати, вы в соседнем топике пишете о том, что ОЗП на новую фамилию можно поменять прям в консульстве.
т.е. это по-вашему всё нормально, а вот паспорт поменять???
кстати, вы в соседнем топике пишете о том, что ОЗП на новую фамилию можно поменять прям в консульстве.
т.е. это по-вашему всё нормально, а вот паспорт поменять???
Всё в кучу?
Можно загранпаспорт в консульстве менять, но только после смены внутреннего, при наличии регистрации по месту жительства в РФ
Или сразу в консульстве, если место жительства в РФ отсутствует.
Свидетельство о браке апостилировать, перевести и в соответсвующие органы обратиться...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 18:49
это вы просто не поняли, что он сказал.
что же по вашему тогда не признаётся?
открываем закон о гражданстве и вдумчиво читаем.
в ответ ntli 04.10.11 15:03
В ответ на:
Вообще не сказал про два гражданства, только про двойное
Вообще не сказал про два гражданства, только про двойное
это вы просто не поняли, что он сказал.
что же по вашему тогда не признаётся?
В ответ на:
Признаёт, если требует в анкете писать!
Признает второе гражданство, а не двойное гражданство - это юридические разные понятия!
Признаёт, если требует в анкете писать!
Признает второе гражданство, а не двойное гражданство - это юридические разные понятия!
открываем закон о гражданстве и вдумчиво читаем.
NEW 04.10.11 18:53
гражданский кодекс.
ст. 9, ст. 182.
зы. для того, чтобы пойти в магазин и купить колбасы от чьего-то имени совсем не обязательно, чтобы в законе (который в русском языке пишется с маленькой буквы) было написано, что колбасу можно покупать "по доверенности".
достаточно, чтобы это было не запрещено.
зы. я не слежу, там было масса телодвижений, включая какие-то решения Верховного Суда РФ.
что же вы не предлагаете, чтобы ваша мама сводила автора в прокуратуру?
в ответ ntli 04.10.11 15:19
В ответ на:
Ссылочкой на закон не поделитесь?
Ссылочкой на закон не поделитесь?
гражданский кодекс.
ст. 9, ст. 182.
зы. для того, чтобы пойти в магазин и купить колбасы от чьего-то имени совсем не обязательно, чтобы в законе (который в русском языке пишется с маленькой буквы) было написано, что колбасу можно покупать "по доверенности".
достаточно, чтобы это было не запрещено.
зы. я не слежу, там было масса телодвижений, включая какие-то решения Верховного Суда РФ.
В ответ на:
Точно так же как сейчас ТС не выписывают, нарушая Закон.
Точно так же как сейчас ТС не выписывают, нарушая Закон.
что же вы не предлагаете, чтобы ваша мама сводила автора в прокуратуру?
NEW 04.10.11 18:59
читаю.
даже если удастся поймать за руку (лично я даже не представляю как) - штраф от 300 до 500 рублей.
куча денег, честное слово.
нет, это я тонко намекаю, что чтобы поменять ОЗП после смены фамилии в консульстве, надо сначала выехать из РФ (после смены внутреннего паспорта) по загранпаспорту на другую фамилию.
вот тут я затрудняюсь сказать, что будет, если это как-нибудь всплывёт.
в ответ ntli 04.10.11 15:17
В ответ на:
КоАП читайте!
КоАП читайте!
читаю.
даже если удастся поймать за руку (лично я даже не представляю как) - штраф от 300 до 500 рублей.
куча денег, честное слово.
В ответ на:
Всё в кучу?
Можно загранпаспорт в консульстве менять, но только после смены внутреннего, при наличии регистрации по месту жительства в РФ
Всё в кучу?
Можно загранпаспорт в консульстве менять, но только после смены внутреннего, при наличии регистрации по месту жительства в РФ
нет, это я тонко намекаю, что чтобы поменять ОЗП после смены фамилии в консульстве, надо сначала выехать из РФ (после смены внутреннего паспорта) по загранпаспорту на другую фамилию.
вот тут я затрудняюсь сказать, что будет, если это как-нибудь всплывёт.
NEW 04.10.11 19:04
При чём тут это?
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.07.2011) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 7. Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства
Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:
изменение места жительства - на основании заявления гражданина в письменной форме или в форме электронного документа о регистрации по новому месту жительства;
Где написано, что можно по доверенности?
У автора есть своя мама, только в прокуратуру идти незачем - предъявить нечего - телефонные переговоры и устные отказы... и ни одной резолюции... Кстати, у мамы ТС нет права обращения в прокуратуру - доверенности нет
(У моей мамы отказы были документированы
)
в ответ aschnurrbart 04.10.11 18:53
В ответ на:
гражданский кодекс.
ст. 9, ст. 182.
зы. для того, чтобы пойти в магазин и купить колбасы от чьего-то имени совсем не обязательно, чтобы в законе (который в русском языке пишется с маленькой буквы) было написано, что колбасу можно покупать "по доверенности".
достаточно, чтобы это было не запрещено.
гражданский кодекс.
ст. 9, ст. 182.
зы. для того, чтобы пойти в магазин и купить колбасы от чьего-то имени совсем не обязательно, чтобы в законе (который в русском языке пишется с маленькой буквы) было написано, что колбасу можно покупать "по доверенности".
достаточно, чтобы это было не запрещено.
При чём тут это?
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.07.2011) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 7. Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства
Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:
изменение места жительства - на основании заявления гражданина в письменной форме или в форме электронного документа о регистрации по новому месту жительства;
Где написано, что можно по доверенности?
В ответ на:
что же вы не предлагаете, чтобы ваша мама сводила автора в прокуратуру?
что же вы не предлагаете, чтобы ваша мама сводила автора в прокуратуру?
У автора есть своя мама, только в прокуратуру идти незачем - предъявить нечего - телефонные переговоры и устные отказы... и ни одной резолюции... Кстати, у мамы ТС нет права обращения в прокуратуру - доверенности нет

(У моей мамы отказы были документированы

Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 19:11
Интересно за что?
Уже спорили Вы со мной на эту тему!
Никак не всплывёт - отметки о смене фамилии не ставят в загранпаспорте (я по загранпаспорту в России замуж выходила и фамилию меняла, даже тогда не поставили
).
Приедет в Англию и поменяет.
Нету закона по которому обязана менять загранпаспорт в определённый срок...
в ответ aschnurrbart 04.10.11 18:59
В ответ на:
читаю.
даже если удастся поймать за руку (лично я даже не представляю как) - штраф от 300 до 500 рублей.
куча денег, честное слово.
читаю.
даже если удастся поймать за руку (лично я даже не представляю как) - штраф от 300 до 500 рублей.
куча денег, честное слово.
Интересно за что?
В ответ на:
нет, это я тонко намекаю, что чтобы поменять ОЗП после смены фамилии в консульстве, надо сначала выехать из РФ (после смены внутреннего паспорта) по загранпаспорту на другую фамилию.
вот тут я затрудняюсь сказать, что будет, если это как-нибудь всплывёт.
нет, это я тонко намекаю, что чтобы поменять ОЗП после смены фамилии в консульстве, надо сначала выехать из РФ (после смены внутреннего паспорта) по загранпаспорту на другую фамилию.
вот тут я затрудняюсь сказать, что будет, если это как-нибудь всплывёт.
Уже спорили Вы со мной на эту тему!
Никак не всплывёт - отметки о смене фамилии не ставят в загранпаспорте (я по загранпаспорту в России замуж выходила и фамилию меняла, даже тогда не поставили

Приедет в Англию и поменяет.
Нету закона по которому обязана менять загранпаспорт в определённый срок...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 19:12
ещё раз - медленно.
что "можно по доверенности" не должно быть написано нигде.
это само собой разумеется.
достаточно, чтобы не было написано "лично"
например:
зы. зачем вы мне приводите редакцию 2011 года, когда я вам пишу про 2007 год - мне не ясно.
вы правда считаете, что сообщить о нарушении закона можно только про себя лично или по доверенности?
В ответ на:
Где написано, что можно по доверенности?
Где написано, что можно по доверенности?
ещё раз - медленно.
что "можно по доверенности" не должно быть написано нигде.
это само собой разумеется.
достаточно, чтобы не было написано "лично"
например:
В ответ на:
3. Завещание должно быть совершено лично. Совершение завещания через представителя не допускается.
3. Завещание должно быть совершено лично. Совершение завещания через представителя не допускается.
зы. зачем вы мне приводите редакцию 2011 года, когда я вам пишу про 2007 год - мне не ясно.
В ответ на:
мамы ТС нет права обращения в прокуратуру - доверенности нет
мамы ТС нет права обращения в прокуратуру - доверенности нет
вы правда считаете, что сообщить о нарушении закона можно только про себя лично или по доверенности?
NEW 04.10.11 19:17
это я поручаю в порядке самообразования найти вам.
это ваше мнение.
вариантов - масса.
зы. я тоже считаю, что ничего страшного, я бы вообще не занимался ерундой и не менял бы ничего, тем более, есть эстонский паспорт.
в ответ ntli 04.10.11 19:11
В ответ на:
Интересно за что?
Интересно за что?
это я поручаю в порядке самообразования найти вам.
В ответ на:
Никак не всплывёт - отметки о смене фамилии не ставят в загранпаспорте (я по загранпаспорту в России замуж выходила и фамилию меняла, даже тогда не поставили
Никак не всплывёт - отметки о смене фамилии не ставят в загранпаспорте (я по загранпаспорту в России замуж выходила и фамилию меняла, даже тогда не поставили
это ваше мнение.
вариантов - масса.
зы. я тоже считаю, что ничего страшного, я бы вообще не занимался ерундой и не менял бы ничего, тем более, есть эстонский паспорт.
NEW 04.10.11 19:26
А зачем Вы пишите по 2007 год?
Скоро 2011 закончится
Для того чтобы сообщить о нарушении закона нужен факт нарушения закона, чем либо подтвержденный.
А подтверждение телефонным разговором с сотрудником без имени...
Сообщить можно, но потом мама ТС не получит информацию - по закону "О персональных данных" ответ придёт не о чём... - это если без доверенности действовать...
в ответ aschnurrbart 04.10.11 19:12
В ответ на:
зы. зачем вы мне приводите редакцию 2011 года, когда я вам пишу про 2007 год - мне не ясно.
зы. зачем вы мне приводите редакцию 2011 года, когда я вам пишу про 2007 год - мне не ясно.
А зачем Вы пишите по 2007 год?
Скоро 2011 закончится

В ответ на:
вы правда считаете, что сообщить о нарушении закона можно только про себя лично или по доверенности?
вы правда считаете, что сообщить о нарушении закона можно только про себя лично или по доверенности?
Для того чтобы сообщить о нарушении закона нужен факт нарушения закона, чем либо подтвержденный.
А подтверждение телефонным разговором с сотрудником без имени...
Сообщить можно, но потом мама ТС не получит информацию - по закону "О персональных данных" ответ придёт не о чём... - это если без доверенности действовать...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.10.11 20:56
в 2006,в пас. столе по месту прописки,потом паспорта в овире получали,никаких пмж штампов не ставили и вообще не спрашивали ничего,
куда сказали,туда и написали(адрес в германии)
в ответ Na'vi Girl 03.10.11 12:49
В ответ на:
ходили в Челябинске, какие именно документы подавали и главное когда?
ходили в Челябинске, какие именно документы подавали и главное когда?
в 2006,в пас. столе по месту прописки,потом паспорта в овире получали,никаких пмж штампов не ставили и вообще не спрашивали ничего,
куда сказали,туда и написали(адрес в германии)