Deutsch

Въезд на машине в Таможенный союз и Консульский учёт РФ

382  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля24.08.11 11:16
Dresdner
NEW 24.08.11 11:16 
в ответ ntli 24.08.11 11:01, Последний раз изменено 24.08.11 11:21 (Dresdner)
В ответ на:
Там есть фраза является правом гражданина и является обязательным условием для получения льготы, установленой пунктом 5
По моему всё предельно ясно:
по пункту 5 - является обязательным условием
по остальным пунктам - является правом

Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.
В ответ на:
Кстати, когда я была в апреле 2011 года в СЗТУ, то в личной беседе было замечено, что обязанность КУ по пункту 5 противоречит действующему российскому законодательству,

"право" означает возможность, которой можно воспользоваться. если человек не хочет льгот, предоставляемых п. 5, он может ей не пользоваться. поэтому, никакого прямого противоречия нет.
В ответ на:
так как КУ является правом, а не обязанностью гражданина РФ.

совершенно верно. об этом же Вам и пишут в ответе.
#21 
ntli коренной житель24.08.11 11:22
ntli
NEW 24.08.11 11:22 
в ответ Dresdner 24.08.11 11:16
В ответ на:
Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.

Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.
В ответ на:
совершенно верно. об этом же Вам и пишут.

Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.
Русская Германия - портал MEINLAND
#22 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 11:25
Dresdner
NEW 24.08.11 11:25 
в ответ ntli 24.08.11 11:22, Последний раз изменено 24.08.11 11:25 (Dresdner)
В ответ на:
Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.

об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.
В ответ на:
Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.

и об этом тоже.
#23 
aschnurrbart коренной житель24.08.11 11:32
NEW 24.08.11 11:32 
в ответ ntli 23.08.11 22:02
2 всем благородным донам.
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
#24 
ntli коренной житель24.08.11 11:32
ntli
NEW 24.08.11 11:32 
в ответ Dresdner 24.08.11 11:25
В ответ на:
об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.

Если Вы заметили, я цитирую эту информацию в каждом вопросе форума, касающемся консульского учёта.
В ответ на:
и об этом тоже.

Это то же самое, что написано на стр.2 п.8 загранпаспорта.
Просто очень хотелось прекратить ОБС по вопросу Въезд на машине в Таможенный союз и Консульский учёт РФ
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.
Русская Германия - портал MEINLAND
#25 
aschnurrbart коренной житель24.08.11 11:33
NEW 24.08.11 11:33 
в ответ ntli 24.08.11 11:32
В ответ на:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.

ответил выше.
#26 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 11:38
Dresdner
NEW 24.08.11 11:38 
в ответ ntli 24.08.11 11:32, Последний раз изменено 24.08.11 11:44 (Dresdner)
В ответ на:
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.

ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно. ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.
ps. пожалуйста не злоупотребляйте разметкой (особенно - цветовой).
#27 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 11:43
Dresdner
NEW 24.08.11 11:43 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 11:32
В ответ на:
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".

подобные замечания скоро снова приведут Вас к бану.
В ответ на:
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?

Вы не задумывались о том, что кому-то важна регистрация по месту проживания в РФ? или консульский учет теперь открыт и для этой категории граждан?
#28 
ntli коренной житель24.08.11 11:51
ntli
24.08.11 11:51 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 11:32, Последний раз изменено 24.08.11 13:23 (ntli)
В ответ на:
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".

Вы опять переходите на личности.
Некоторые тут писали, что это обязательное условие и таможенники дважды пропустившие нас в РФ без КУ - безграмотны.
И что только дурак поедет в РФ без КУ.

В ответ на:
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?

В какую прокуратуру?!
Въехали уже неоднократно - грамотные таможенники впустили, как иностранных граждан,
вопрос в том - "кто дурак?"
Русская Германия - портал MEINLAND
#29 
aschnurrbart коренной житель24.08.11 12:00
NEW 24.08.11 12:00 
в ответ ntli 24.08.11 11:51, Последний раз изменено 24.08.11 12:02 (aschnurrbart)
В ответ на:
Вы опять переходите на личности.

а почемы вы это сразу на себя примерили?
В ответ на:
В какую прокуратуру?!

в которую вы фанатично верите.
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%203.doc
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%204.doc
#30 
ntli коренной житель24.08.11 12:15
ntli
NEW 24.08.11 12:15 
в ответ Dresdner 24.08.11 11:38
В ответ на:
ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно.

Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"
В ответ на:
ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.


Что и требовалось доказать.
Русская Германия - портал MEINLAND
#31 
aschnurrbart коренной житель24.08.11 12:24
NEW 24.08.11 12:24 
в ответ svetka1976 23.08.11 22:37
В ответ на:
в отличии от некоторых известных здесь трепачей

что-то вам никто не напишет, что
В ответ на:
подобные замечания скоро снова приведут Вас к бану.

#32 
ntli коренной житель24.08.11 12:28
ntli
NEW 24.08.11 12:28 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:00, Последний раз изменено 24.08.11 12:29 (ntli)
В ответ на:
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).

КУ по приложению 3 нужен только по пункту 5.
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:
Решение о предоставлении льготы в виде освобождения от уплаты таможенных платежей при временом ввозе автомобиля в каждом конкретном случае таможенный орган принимает исходя из конкретной ситуации на основани документов, предоставленных физическиским лицом для подтверждения факта постоянного проживания за границей.
Русская Германия - портал MEINLAND
#33 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 12:31
Dresdner
NEW 24.08.11 12:31 
в ответ ntli 24.08.11 12:15
В ответ на:
Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"

так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению. фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели.
В ответ на:
Что и требовалось доказать.

это можно было "доказать", просто написав "Консульский учет не является обязательным условием для предоставления таможенных льгот по п. 22 Приложения при ввозе автомобиля". однако, автор ответа вместо этой простой фразы предпочел написать целый абзац о том, что "по п.5. Приложения консульский учет является обязательным условием". возможно у него тоже проблемы с логикой, но я предполагаю, что такая подтасовка была преднамереным "напусканием тумана".
#34 
aschnurrbart коренной житель24.08.11 12:33
NEW 24.08.11 12:33 
в ответ ntli 24.08.11 12:28, Последний раз изменено 24.08.11 13:51 (aschnurrbart)
В ответ на:
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:

теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку в приложении 4 названа целая куча добра, что-то из которого наверняка есть в машине, то мне всё равно непонятен смысл обсуждения необходимости КУ.
или можно получить освобождение от уплаты таможенных платежей по какому-то другому пунку?
ззы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (решение Верховного Суда РФ от 16.07.1998) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
#35 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 12:33
Dresdner
NEW 24.08.11 12:33 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:24
В ответ на:
в отличии от некоторых известных здесь трепачей
что-то вам никто не напишет, что
подобные замечания скоро снова приведут Вас к бану.

Вы думаете, это замечание было про Вас?
#36 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 12:36
Dresdner
NEW 24.08.11 12:36 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:33
В ответ на:
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.

приведите ссылку на это решение Верховного суда. не стоит полагаться на свою память. она бывает обманчива.
#37 
ntli коренной житель24.08.11 12:53
ntli
NEW 24.08.11 12:53 
в ответ Dresdner 24.08.11 12:31
В ответ на:
так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению.

Мужская и женская логика всегда отличались.
В ответ на:
фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели

Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.
Я лишь обратила внимание на то что КУ является правом, а не обязанностью в том числе и для применения п.22 и п.23.
И не является обязательным для определения "иностранного физического лица".
Русская Германия - портал MEINLAND
#38 
ntli коренной житель24.08.11 13:02
ntli
NEW 24.08.11 13:02 
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:33
В ответ на:
теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.

Я то как раз привела пример обратного - наличие КУ и проживание в РФ.
Такого решения Верховного суда нет.
В регламенте ФМС и в регламенте МИД - нет требования о снятии с регистрационного учета при получения паспорта на ПМЖ.
Более такого, есть требование регламента внести запись "с регистарационного учёта не снят" - при выдаче паспорта на ПМЖ, если заявитель не снят с регистрационного учета по месту жительства в РФ.
Русская Германия - портал MEINLAND
#39 
Dresdner министр без портфеля24.08.11 13:05
Dresdner
NEW 24.08.11 13:05 
в ответ ntli 24.08.11 12:53, Последний раз изменено 24.08.11 13:16 (Dresdner)
В ответ на:
Мужская и женская логика всегда отличались.

логика не бывает мужская или женская. она либо бывает, либо нет.
В ответ на:
Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.

поймите, что фразы "консульский учет является правом при ввозе автомобиля" и "консульский учет не обязателен при ввозе автомобиля" - имеют совершенно разный смысл. строго говоря, первая вообще лишена смысла, если не интерпретировать ее, как "человек имеет право состоять на консульском учете при ввозе автомобиля".
#40 
1 2 3 все