Все действуют одинаково - нужен ответ из консульства РФ о наличии/отсутсвии гражданства РФ - ни в ФРГ, ни в РК не выдадут "паспорт без гражданства" просто так по личному заявлению.

Вы давно там были, чтобы так огульно и всех под одну гребенку.

Да, требовали.

Путаете.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19535136&Board=consul

Подписаться не означает доказать (см. выше)

С этим никто не спорит. Но никто и не говорил об этом как о примере для подражания, но сказано было как пример невозможности со стороны немецких чиновников проконтролировать. Это, в свою очередь, говорит о невозможности доказать отсутствие доходов. Выше же было сказано именно о доказательствах отсутствия доходов для получения соц. помощи.

Верно. Я подчеркиваю именно то, что необходимо, а т.е. то кто имеет право на российскую пенсию.

И не являющихся гражданами РФ? Или речь все ж таки о гражданах РФ?

Вы сотрудник канцелярии? Нет. Поэтому не можете знать то, что будет... Так же как и я. Поэтому выше я и написал: попытка - не пытка.
Отсутствие паспорта можно объяснить, дав понять, что не является гр. РФ. А затем посмотреть на ответ. Что не понятного-то?

Плавали - знам... ЧТО за паспорт "без гражданства" выдали казахи? Какой-нить свой образец или международного образца? Написано ли в нем то, что он выдан на основании договора международной конвенции от 28 сентября 1954 года? Если это образец, который казахи сами придумали (временно).., то на кой он годится?

Не всех, но речь только о Казахстане. Был там 2 года назад. И каждый день (почти) общаюсь с родственниками.
Оставьте уже. Это другая тема.

Ну и? Вы эта... раз сказали "А", то говорите уже "Б". Потребовали. Дальше что? Где, кто и когда, и на основании каких доков россияне дали это подтверждение?

Т.е. Вы хотите сказать, что если девочка родилась в РФ, ее родители - граждане РФ, но если она не получила паспорт РФ, то она не является гражданкой РФ?

Означает, дать заведомо ложные сведения.

То что гражданам РФ с 55/60 лет выплачивается пенсия немецкая сторона знает и конролировать может требованием предоставить справку о пенсии.

Нет выдергиваете из двух разных фраз слова.

foren.germany.ru/arch/consul/f/19283310.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...

Откройте законодательство и прочитайте ещё раз Статью 3. - не выдергивая слова и разных предложений!

По понятиям действуют в другом месте...

На основании каких документов признали негражданкой неясно - документы подавались в российские компетентные органы, а не казахские.

Где я такое сказала?
Когда девочка родилась её родители были гражданами СССР и где она родилась iriskaaa не написала..
Рождение на территории РФ не является основнием для признания за ребёнком гражданства РФ.
С получением или неполучением паспорта - гражданство РФ не связано.
Ссылку на Закон "О гражданстве РФ" 1991 года (Статья 13) я уже давала Выше.

Задайте эти вопросы г-же iriskaaa и не в рамках этой темы.
Паспорт "без гражданства", который выдали казахи не имеет отношение к теме спорный случай по российскому гражданству

Девочка родилась в России, на дальнем Востоке, у родителей были уже паспорта не граждан СССР, а российские паспорта, у нее было только СОР, как и у нас всех советское. Документы подавались в миграционную службу РК, откуда непосредственно сотрудники делали запросы в российские органы.

1995-16=1979 год
Девочка родилась в СССР на территории РСФСР.
На момент рождения - ни у неё ни у родителей не могло быть гражданства РФ и тем более российских паспортов - страны РФ ещё не было.
Российская Федерация существует с 25 декабря 1991.
На основании Закона РФ от 28.11.1991 N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
Они признаются гражданами РФ.

Да она родилась в 79, ну я имела ввиду, что на момент 95 года у родителей уже были паспорта РФ.

Не важно что было в 1995 году, важно где они проживали 06.02.1992.
А проживали они в РФ.
Значит признаются гражданами РФ.
Отказа от российского гражданства Ваша родственница тоже не писала.
Значит согласно Конституции РФ
Статья 6
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
имеет гражданство РФ.
Документы надо было нести не посредникам в миграционную службу РК, а в консульство РФ.

А выше был разговор не об этом.

Пока не потребовали и платят то что он заработал за 14 лет работы здесь + доплаты до прожиточного минимума. А поскольку он убежал из СССР, то обязать его контактировать с какой-либо другой страной не предусмотрено никаким законом. Его могут об этом просить, но не могут заставить (обязать). И если он скажет: "Не знаю такой страны под названием "Российская Федерация" и не желаю иметь каких-либо контактов с консульством вновь образовавшейся страны в результате очередной революции (путча).", то и возразить ему никто ничего не сможет. А если прекратяться выплаты, то это быстро (очень быстро) дойдет до судебного разбирательства. И что в этом случае будет говорить представитель соц.службы судье? На какой параграф сошлется?

У меня начинает создаваться впечатление того, что разговор начинает переходить в спор... Считаю что лучше закончить не начиная спора(?)

По этой ссылке видно, что вопрос обсуждался и что мнения не однозначны. Но в беседе дана ссылка, и вот что там обнаруживается:
"На основании указанного Положения гражданам Российской Федерации, иностранным гражданам и лицам без гражданства, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, пенсия (кроме социальной), назначенная в соответствии с российским законодательством, может выплачиваться как на территории Российской Федерации, так и переводится за границу по месту их постоянного жительства."
Вы правы. Только не понятно для чего в данном положении написано (абзатцем ниже) вот это:
"Правовых оснований для восстановления выплаты пенсий, назначенных по нормам ранее действовавшего законодательства СССР, не имеется."
Ведь он должен будет подавать запрос на пенсию как гражданин СССР... Российского паспорта то у него нет, регистрации он не проходил. Да и вообще не обязан контактировать со страной ему чуждой. Когда он приехал в ФРГ страны под названием "Российская Федерация" не было. Он выехал из другой страны.

Хорошо. Только не понятно, что именно Вы желаете мне доказать? То что ему прекратят выплаты? Или то, что он является гражданином (или наоборот)?

Рад был пообщаться. Благодарю за беседу, которая не прошла впустую (появились кое-какие мысли, идеи).

Т.е. она получила письменное подтверждение из российского консульства, в котором было написано что она не является гражданкой РФ?
Скажите, в каком году и где родилась, сколько ей было когда выехала (с родителями) в Казахстан? Имели ли родители гражданство России? (простите, но я помню не совсем точно описание ситуации, которое было выше)

Верно. Но(!). Если бы она родилась в СССР (хоть в Киргизии) и на момент 6.2.1992 проживала бы на територрии б.РСФСР, то автоматически бы являлась гражданкой. Здесь, как видите, иной случай, иная ситуция. И случай не ординарный.

Интересная информация по поводу паспорта СССР.
Определение Санкт-Петербургского городского суда от 06.12.2010 N 33-15328
Отказ заявителя от замены недействительного паспорта СССР на паспорт гражданина Российской Федерации по религиозным убеждениям в соответствии с действующим законодательством свидетельствует об отсутствии основания для признания бездействия миграционной службы незаконным и, как следствие, для возложения на данный орган обязанности по вклеиванию фотографии заявителя в паспорт гражданина СССР.
Получается можно пользоваться паспортом СССР являясь при этом гражданином РФ.
Правда, при этом должен быть документ, подтверждающий гражданство РФ.

Результат обсуждения Вы так и не поняли - закон однозначен.
"На основании указанного Положения гражданам Российской Федерации, иностранным гражданам и лицам без гражданства, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, пенсия (кроме социальной), назначенная в соответствии с российским законодательством, может выплачиваться как на территории Российской Федерации, так и переводится за границу по месту их постоянного жительства."
Когда пенсия уже назначена - гражданство получателя не важно.
А для назначения пенсии нужно либо быть гражданином РФ, либо иностранцем, проживающим в РФ.

Он не подавал документов на пенсию СССР.

Он не может подать документы как гражданин СССР - нет такой страны - СССР!
В паспорте СССР дожна быть отметка о гражданстве или об отсутствии гражданства.

интересно, что такого они вычитали в законе "О гражданстве РФ" 2002 года?

Здесь как раз и есть этот случай - человек проживал на Дальнем Востоке, т.е. в РФ, на 06.02.1992.
Проблема в том, что вместо обращения в консульство РФ, человек обратился в миграционную службу РК - чего они там в своих запросах намудрили - непонятно
Результат - паспорт лица без гражданства.

Не знаю, разговор на эту тему был в 2004 году.
Меня подробности мало интересовали...
А фраза была произнесена в приватной беседе...
Я же по поводу гражданства РФ получала в 2004 году консультацию у начальника отдела по вопросам гражданства РФ в ФМС по Санкт-Петербургу (подружкин муж за руку привел)

Насколько поняла из разговора с тетушкой, им была выдана справка, а в не указывалось то что она от гражданства не отказывалась, от сюда пошел весь сыр бор.

Что там должно было быть указано, я Вам показала в личной беседе.
У Ваших родственников ведь нет в ответе информации, о том что был отказ от гражданства РФ.