Вход на сайт
Украина жжетт или я
11.08.11 09:00
Последний раз изменено 11.08.11 09:05 (CAD-2011)
Идиотскя ситуация - по законам Украины, нельзя внесьти в иностр.паспорт своего новорожденного ребенка - только если он приймет гражданство Украины. Но ПМЖ у меня в Германии и родился он тоже в Германии ...
Это Украина жжетт или я не правильно понял Укр.консульство ???
Учите украинский, пригодится ©
Это Украина жжетт или я не правильно понял Укр.консульство ???
Учите украинский, пригодится ©
NEW 11.08.11 09:11
в ответ svetka1976 11.08.11 09:02
"...ребенок родился в Германии..."
Те кто на ПМЖ - внутренние паспорта УЖЕ сдали, т.е. единственный документ - это "иностр.паспорт". Имеем - при стандартной ситуации - НЕВОЗМОЖНОСТь внесения своего же ребенка в свой же паспорт
Вики: Па́спорт (фр. passeport, итал. passaporto — разрешение на прибытие в порт) — государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца при пересечении границ государств и пребывании за границей
Получается, что Украина анигилировала детей тех, кто на ПМЖ в другом государстве?!
Те кто на ПМЖ - внутренние паспорта УЖЕ сдали, т.е. единственный документ - это "иностр.паспорт". Имеем - при стандартной ситуации - НЕВОЗМОЖНОСТь внесения своего же ребенка в свой же паспорт
Вики: Па́спорт (фр. passeport, итал. passaporto — разрешение на прибытие в порт) — государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца при пересечении границ государств и пребывании за границей
Получается, что Украина анигилировала детей тех, кто на ПМЖ в другом государстве?!
NEW 11.08.11 09:16
Поздравляю! И что?
А Вы напишите его настоящее название.
Почему же невозможность?
Если у ребенка нет гражданства, то его, естественно, не могут внести в паспорт. Но у Вашего ребенка украинское гражданство есть по рождению.
Почему? Оформляйте украинское гражданство ребенку и вносите его в свой украинский "иностр.паспорт".
В ответ на:
"...ребенок родился в Германии..."
"...ребенок родился в Германии..."
Поздравляю! И что?
В ответ на:
Те кто на ПМЖ - внутренние паспорта УЖЕ сдали, т.е. единственный документ - это "иностр.паспорт".
Те кто на ПМЖ - внутренние паспорта УЖЕ сдали, т.е. единственный документ - это "иностр.паспорт".
А Вы напишите его настоящее название.
В ответ на:
Имеем - при стандартной ситуации - НЕВОЗМОЖНОСТь внесения своего же ребенка в свой же паспорт
Имеем - при стандартной ситуации - НЕВОЗМОЖНОСТь внесения своего же ребенка в свой же паспорт
Почему же невозможность?
В ответ на:
Вики: Па́спорт (фр. passeport, итал. passaporto — разрешение на прибытие в порт) — государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца при пересечении границ государств и пребывании за границей
Вики: Па́спорт (фр. passeport, итал. passaporto — разрешение на прибытие в порт) — государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца при пересечении границ государств и пребывании за границей
Если у ребенка нет гражданства, то его, естественно, не могут внести в паспорт. Но у Вашего ребенка украинское гражданство есть по рождению.
В ответ на:
Получается, что Украина анигилировала детей тех, кто на ПМЖ в другом государстве?!
Получается, что Украина анигилировала детей тех, кто на ПМЖ в другом государстве?!
Почему? Оформляйте украинское гражданство ребенку и вносите его в свой украинский "иностр.паспорт".
NEW 11.08.11 09:27
в ответ svetka1976 11.08.11 09:16
@svetka1976: Диалог как с консульством... Вы не в Мюнхене работаете?! Вот почему так быстро документы оформляются :) Прочь с сайта и за работу!!!
А если серйозно_ то ситуация стандартна: я гражданин Украины, работаю и постоянно проживаю в другом государстве. по рождению - дети имеют именно гражданство Германии и выбор свой смогут сделать только по достижению совершинолетия. Но диалог не о выборе ребенка - Вы же прочитали мои предыдущие сообщения? Почему пишете, что вожможно? Как же так - зачем ребенку сейчас ОТКАЗЫВАТьСЯ от гражданства той страны, в которой он родился и живет только длаы того, чтобы "соотв." букве
А если серйозно_ то ситуация стандартна: я гражданин Украины, работаю и постоянно проживаю в другом государстве. по рождению - дети имеют именно гражданство Германии и выбор свой смогут сделать только по достижению совершинолетия. Но диалог не о выборе ребенка - Вы же прочитали мои предыдущие сообщения? Почему пишете, что вожможно? Как же так - зачем ребенку сейчас ОТКАЗЫВАТьСЯ от гражданства той страны, в которой он родился и живет только длаы того, чтобы "соотв." букве
NEW 11.08.11 09:30
в ответ CAD-2011 11.08.11 09:11
Вы зайти на страницу посольства пробовали
Внесення даних про дітей до паспорта батьків
Внесення даних про дітей до паспорта батьків
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 09:33
в ответ ntli 11.08.11 09:30
кстати, а вот и ссылка на сайт, спасибо! Но что Вы хотели сказать?
"І. Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України."
"І. Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України."
NEW 11.08.11 09:40
Непонятно почему Вы так думаете. Правовых оснований для такого утверждения я не знаю
в ответ CAD-2011 11.08.11 09:38
В ответ на:
в настоящий момент - можно быть или гражданином Украины, или соотв. Германии. Нельзя быть гражданином этих 2х стран одновременно. Что тут не понятно?!
в настоящий момент - можно быть или гражданином Украины, или соотв. Германии. Нельзя быть гражданином этих 2х стран одновременно. Что тут не понятно?!
Непонятно почему Вы так думаете. Правовых оснований для такого утверждения я не знаю
NEW 11.08.11 10:09
По-рождению - он имеет гражданство Германии. Этим фактам я имею подтвержедение. Если Вы имеете другие факты- так напишите об этом.
http://www.einbuergern.de/content/e995/e2318/e2538/index_ger.html
1 - ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ.
По действующему украинскому законодательству:
1) во всяком взаимоотношении между страной Украина и человеком, имеющим одновременно гражданство Украины и какой-либо другой страны, этот человек считается гражданином Украины, а его иное гражданство во внимание приниматься не может;
2) любой человек, имевший гражданство Украины и не вышедший официально из него по своей инициативе и не лишенный его по инициативе страны Украина, продолжает оставаться гражданином страны Украина;
3) Украина на законодательном уровне признаёт, что она не вправе запретить любому своему гражданину покинуть Украину кроме нескольких явно и четко оговоренных в законе оснований, и вообще ни на каком основании не вправе запретить своему гражданину вернуться в неё, когда и сколько раз ему заблагорассудится.
http://www.einbuergern.de/content/e995/e2318/e2538/index_ger.html
1 - ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ.
По действующему украинскому законодательству:
1) во всяком взаимоотношении между страной Украина и человеком, имеющим одновременно гражданство Украины и какой-либо другой страны, этот человек считается гражданином Украины, а его иное гражданство во внимание приниматься не может;
2) любой человек, имевший гражданство Украины и не вышедший официально из него по своей инициативе и не лишенный его по инициативе страны Украина, продолжает оставаться гражданином страны Украина;
3) Украина на законодательном уровне признаёт, что она не вправе запретить любому своему гражданину покинуть Украину кроме нескольких явно и четко оговоренных в законе оснований, и вообще ни на каком основании не вправе запретить своему гражданину вернуться в неё, когда и сколько раз ему заблагорассудится.
NEW 11.08.11 10:15
в ответ svetka1976 11.08.11 10:11
... once more
http://www.einbuergern.de/content/e995/e2318/e2538/index_ger.html
1 - ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ.
По действующему украинскому законодательству:
1) во всяком взаимоотношении между страной Украина и человеком, имеющим одновременно гражданство Украины и какой-либо другой страны, этот человек считается гражданином Украины, а его иное гражданство во внимание приниматься не может;
2) любой человек, имевший гражданство Украины и не вышедший официально из него по своей инициативе и не лишенный его по инициативе страны Украина, продолжает оставаться гражданином страны Украина;
3) Украина на законодательном уровне признаёт, что она не вправе запретить любому своему гражданину покинуть Украину кроме нескольких явно и четко оговоренных в законе оснований, и вообще ни на каком основании не вправе запретить своему гражданину вернуться в неё, когда и сколько раз ему заблагорассудится.
http://www.einbuergern.de/content/e995/e2318/e2538/index_ger.html
1 - ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ.
По действующему украинскому законодательству:
1) во всяком взаимоотношении между страной Украина и человеком, имеющим одновременно гражданство Украины и какой-либо другой страны, этот человек считается гражданином Украины, а его иное гражданство во внимание приниматься не может;
2) любой человек, имевший гражданство Украины и не вышедший официально из него по своей инициативе и не лишенный его по инициативе страны Украина, продолжает оставаться гражданином страны Украина;
3) Украина на законодательном уровне признаёт, что она не вправе запретить любому своему гражданину покинуть Украину кроме нескольких явно и четко оговоренных в законе оснований, и вообще ни на каком основании не вправе запретить своему гражданину вернуться в неё, когда и сколько раз ему заблагорассудится.
NEW 11.08.11 10:19
Вы разницу между "принять" и "иметь по рождению" не понимаете.
... once more
Вашему ребенка не нужно принимать гражданство Украины.
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
... once more
Вашему ребенка не нужно принимать гражданство Украины.
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
NEW 11.08.11 10:19
Что нужно документально оформить, то что у ребенка уже есть по рождению - гражданство Украины!
в ответ CAD-2011 11.08.11 09:33
В ответ на:
кстати, а вот и ссылка на сайт, спасибо! Но что Вы хотели сказать?
"І. Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України."
кстати, а вот и ссылка на сайт, спасибо! Но что Вы хотели сказать?
"І. Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України."
Что нужно документально оформить, то что у ребенка уже есть по рождению - гражданство Украины!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:23
Да что Вы говорите?!
То что у ребенка по рождению уже никто не отнимет - по рождению два гражданства ФРГ и Украины - и на всю жизнь.
Два гражданства, а не двойное!!!!!
Это Вам любой адвокат скажет - не удивлюсь, что в немецком компьютере он уже записан с двумя гражданствами, хотя Вам этого так не хочется.
в ответ CAD-2011 11.08.11 09:38
В ответ на:
@ntli: в настоящий момент - можно быть или гражданином Украины, или соотв. Германии. Нельзя быть гражданином этих 2х стран одновременно. Что тут не понятно?!
Как в .... - Вы подпишите этот протокольчик, а потом сможете и адвокату позвонить
@ntli: в настоящий момент - можно быть или гражданином Украины, или соотв. Германии. Нельзя быть гражданином этих 2х стран одновременно. Что тут не понятно?!
Как в .... - Вы подпишите этот протокольчик, а потом сможете и адвокату позвонить
Да что Вы говорите?!
То что у ребенка по рождению уже никто не отнимет - по рождению два гражданства ФРГ и Украины - и на всю жизнь.
Два гражданства, а не двойное!!!!!
Это Вам любой адвокат скажет - не удивлюсь, что в немецком компьютере он уже записан с двумя гражданствами, хотя Вам этого так не хочется.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:26
Ребенок получил немецкое гражданство по рождению...
ТС видимо живёт в Германии более 8 лет, если это так то никуда это гражданство не денется.
в ответ svetka1976 11.08.11 09:53
В ответ на:
Вы заблуждаетесь. А именно, по поводу немецкого гражданства ребенка.
Вы заблуждаетесь. А именно, по поводу немецкого гражданства ребенка.
Ребенок получил немецкое гражданство по рождению...
ТС видимо живёт в Германии более 8 лет, если это так то никуда это гражданство не денется.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:28
в ответ ntli 11.08.11 10:19
Юридически это принятие гражданства. Т.к. по-рождению - немецкое.
От того, что Вы используете разные слова, смысл остается один.
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
ИЛИ НЕМНОЖКО МОЖНО?!
я прислал Вам выписку из законодательства, подтверждающее мои слова. Прошу еще раз - подтвердите Ваши взгляды.
От того, что Вы используете разные слова, смысл остается один.
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
ИЛИ НЕМНОЖКО МОЖНО?!
я прислал Вам выписку из законодательства, подтверждающее мои слова. Прошу еще раз - подтвердите Ваши взгляды.
NEW 11.08.11 10:31
?
По рождению - немецкое и украинское
почему?
Вы бы не могли указать конкретный запрет иметь два гр-ва?
в ответ CAD-2011 11.08.11 10:28
В ответ на:
Юридически это принятие гражданства.
Юридически это принятие гражданства.
?
В ответ на:
Т.к. по-рождению - немецкое.
Т.к. по-рождению - немецкое.
По рождению - немецкое и украинское
В ответ на:
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
почему?
В ответ на:
я прислал Вам выписку из законодательства, подтверждающее мои слова
я прислал Вам выписку из законодательства, подтверждающее мои слова
Вы бы не могли указать конкретный запрет иметь два гр-ва?
NEW 11.08.11 10:32
Не о чём...
Речь не о принятии гражданства, а о гражданстве по рождению.
Никто не будет писать заявление - "прошу принять ребенка в гражданство Украины",
будет заявление - "прошу оформить наличие гражданства Украины по рождению".
в ответ katran76 11.08.11 10:26
В ответ на:
StAG § 29
StAG § 29
Не о чём...
Речь не о принятии гражданства, а о гражданстве по рождению.
Никто не будет писать заявление - "прошу принять ребенка в гражданство Украины",
будет заявление - "прошу оформить наличие гражданства Украины по рождению".
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:33
в ответ katran76 11.08.11 10:31
§ 29
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre oder hingenommen werden könnte.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre oder hingenommen werden könnte.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
NEW 11.08.11 10:43
Юридически - это оформление гражданства, по рождению и немецкое и украинское.
В том то и дело, что можно!
Это два гражданства, а не двойное гражданство!
Не путайте эти два понятия - любой грамотный юрист Вам это объяснит.
в ответ CAD-2011 11.08.11 10:28
В ответ на:
Юридически это принятие гражданства. Т.к. по-рождению - немецкое.
Юридически это принятие гражданства. Т.к. по-рождению - немецкое.
Юридически - это оформление гражданства, по рождению и немецкое и украинское.
В ответ на:
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
НЕЛьЗЯ БЫТь ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ И ГЕРМАНИИ ОДНОВРЕМЕННО.
В том то и дело, что можно!
Это два гражданства, а не двойное гражданство!
Не путайте эти два понятия - любой грамотный юрист Вам это объяснит.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:51
Правильно.
Но гражданство по рождению - не является гражданством, приобретенным по заявлению, а именно такое украинское гражданство у ребенка.
В Заявлении
прошу оформити набуття громадянства України за народженням моїй дитині
в ответ katran76 11.08.11 10:36
В ответ на:
специльно для Вас повторяю: в указанном параграфе сказано, что немецкое гр-во приобретённое по рождению при определённых услових не на всю жизнь
специльно для Вас повторяю: в указанном параграфе сказано, что немецкое гр-во приобретённое по рождению при определённых услових не на всю жизнь
Правильно.
Но гражданство по рождению - не является гражданством, приобретенным по заявлению, а именно такое украинское гражданство у ребенка.
В Заявлении
прошу оформити набуття громадянства України за народженням моїй дитині
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:56
Ошибаетесь - двойное гражданство действительно существует только в нескольких государствах бывшего СССР, подписавших соответсвующее соглашение.
А два гражданства - это совсем другое понятие.
Грамотный юрист, а не любой - не передергивайте.
в ответ katran76 11.08.11 10:46
В ответ на:
эти два понятия существуют только в парочке государств бывшего СССР
эти два понятия существуют только в парочке государств бывшего СССР
Ошибаетесь - двойное гражданство действительно существует только в нескольких государствах бывшего СССР, подписавших соответсвующее соглашение.
А два гражданства - это совсем другое понятие.
В ответ на:
Так что по поводу "любого" я сомневаюсь
Так что по поводу "любого" я сомневаюсь
Грамотный юрист, а не любой - не передергивайте.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 10:58
в ответ CAD-2011 11.08.11 09:14
Извините не понятно самое главное, какое гражданство у обоих родителей было на момент рождения ребенка и какое оно сейчас в данный момент. Вы как я поняла украинец, который живет в Германии как минимум 8 лет и имеет на данный момент неограниченный вид на жительство. А что с мамой?
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 11:00
в ответ ntli 11.08.11 10:28
Не понимаете по-немецки, прочитайте хотя бы FAQ.
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
В. Что за исключение? Любой ребенок родившийся в Германии получает теперь немецкое гражданство?
О. Нет. Только если по крайней мере один из его родителей на момент рождения ребенка проживает в Германии 8 лет и имеет NE или DA-EG или является гражданином одной из стран ЕС/ЕЭС (и как можно заметить сам по сроку проживания в Германии выполняет необходимое условие для получения гражданства Германии, что касается требования к типу ВНЖ родителя, не имеющего гражданства одной из стран ЕС/ЕЭС, то оно даже строже: в случае натурализации достаточно иметь AE). Ребенок, приобретший немецкое гражданство "по праву земли", обязан в период между 18 и 23 годами отказаться либо от немецкого либо от других имеющихся у него гражданств. В случае пренебрежения этой обязанностью немецкое гражданство утрачивается. До исполнения 21 года иностранец вправе подать заявление о сохранении немецкого гражданства наряду с иностранным, в случае отклонения такого заявления немецкое гражданство также утрачивается. То же самое касается детей, рожденных в период с 1.01.1990 по 31.12.1999 и проживавших в Германии на 1.01.2000, если их родители уже на момент рождения ребенка выполняли те же предпосылки относительно статуса и срока проживания и воспользовались до 31.12.2001 на этом основании возможностью натурализации ребенка.
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
В. Что за исключение? Любой ребенок родившийся в Германии получает теперь немецкое гражданство?
О. Нет. Только если по крайней мере один из его родителей на момент рождения ребенка проживает в Германии 8 лет и имеет NE или DA-EG или является гражданином одной из стран ЕС/ЕЭС (и как можно заметить сам по сроку проживания в Германии выполняет необходимое условие для получения гражданства Германии, что касается требования к типу ВНЖ родителя, не имеющего гражданства одной из стран ЕС/ЕЭС, то оно даже строже: в случае натурализации достаточно иметь AE). Ребенок, приобретший немецкое гражданство "по праву земли", обязан в период между 18 и 23 годами отказаться либо от немецкого либо от других имеющихся у него гражданств. В случае пренебрежения этой обязанностью немецкое гражданство утрачивается. До исполнения 21 года иностранец вправе подать заявление о сохранении немецкого гражданства наряду с иностранным, в случае отклонения такого заявления немецкое гражданство также утрачивается. То же самое касается детей, рожденных в период с 1.01.1990 по 31.12.1999 и проживавших в Германии на 1.01.2000, если их родители уже на момент рождения ребенка выполняли те же предпосылки относительно статуса и срока проживания и воспользовались до 31.12.2001 на этом основании возможностью натурализации ребенка.
NEW 11.08.11 11:06
А я разве другое тут написала?!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19499737&Board=consul
Речь идет о том, что у ребенка два гражданства по рождению, если как раз выполнено это требование.
в ответ svetka1976 11.08.11 11:00
В ответ на:
В. Что за исключение? Любой ребенок родившийся в Германии получает теперь немецкое гражданство?
О. Нет. Только если по крайней мере один из его родителей на момент рождения ребенка проживает в Германии 8 лет
В. Что за исключение? Любой ребенок родившийся в Германии получает теперь немецкое гражданство?
О. Нет. Только если по крайней мере один из его родителей на момент рождения ребенка проживает в Германии 8 лет
А я разве другое тут написала?!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19499737&Board=consul
Речь идет о том, что у ребенка два гражданства по рождению, если как раз выполнено это требование.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 11:09
в ответ Ela-Ela 11.08.11 10:58
Если мама немка и у ребенка гражданство от нее, то поздравляю у ребенка действительно два гражданства на всю жизнь немецкое от мамы, украинское от Вас.
Если ребенку дали немецкое гражданство, потому что оба родителя иностранца, но хотя бы один из них минимум 8 лет легально живет в Германии и имеет неограниченный вид на жительство, то ребенок имеет немецкое гражданство по Optionsmodell до 18 лет. Одновременно он имеет свое украинское гражданство от Вас, имеет ли он гражданство мамы зависит от законов о гражданстве ее страны. А в 18 лет ребенок должен выбирать остается он немцем, тогда надо от украинского гражданства отказываться. От маминого гражданства зависит от гражданства. А если хочет быть украинцем и Украина до его 18летие в ЕС не войдет, то немецкое он потеряет.
Компренде?
Если ребенку дали немецкое гражданство, потому что оба родителя иностранца, но хотя бы один из них минимум 8 лет легально живет в Германии и имеет неограниченный вид на жительство, то ребенок имеет немецкое гражданство по Optionsmodell до 18 лет. Одновременно он имеет свое украинское гражданство от Вас, имеет ли он гражданство мамы зависит от законов о гражданстве ее страны. А в 18 лет ребенок должен выбирать остается он немцем, тогда надо от украинского гражданства отказываться. От маминого гражданства зависит от гражданства. А если хочет быть украинцем и Украина до его 18летие в ЕС не войдет, то немецкое он потеряет.
Компренде?
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 11:11
Может.
Два отдельных гражданства.
На территории ФРГ - немецкое, на Украине - украинское, в третьей стране можно выбирать с каким паспортом въезжать - тысячи людей так живут.
А вы почему-то не можете...
в ответ CAD-2011 11.08.11 11:04
В ответ на:
НЕ МОЖЕТ ОДНОВРЕМЕННО БЫТь И УКРАИНЦЕМ, И НЕМЦЕМ
НЕ МОЖЕТ ОДНОВРЕМЕННО БЫТь И УКРАИНЦЕМ, И НЕМЦЕМ
Может.
Два отдельных гражданства.
На территории ФРГ - немецкое, на Украине - украинское, в третьей стране можно выбирать с каким паспортом въезжать - тысячи людей так живут.
А вы почему-то не можете...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 11:12
в ответ CAD-2011 11.08.11 11:04
Ну дыл поздравляем Ваше дите имеет оба гражданства немецкое и украинское на всю оставшую жизнь. Собирайте документы по ссылке, которую Вам уже поставили и едьте с бумагами и ребенком в свое консульство. Чего Вы народу голову морочите?
У Вас классическое ситуация практически единственный путь, как в Германии можно иметь два, три или четыре гражданства
Конкретных случаев с больше чем четыре гражданства не знаю.
У Вас классическое ситуация практически единственный путь, как в Германии можно иметь два, три или четыре гражданства
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 11:14
Вы не заметили, что это было не Вам? И к Вашей ситуации, как теперь выяснилось, отношения не имеет.
Это, я так понимаю, обращение ко всем Вам тут отвечавшим.
Я Вам уже привела текст статьи закона на русском, но Вы почему-то это игнорировали.
Но если Вы по-русски с трудом. Пожалуйста
Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батькiв якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
В ответ на:
... при чем тут фак форума?
... при чем тут фак форума?
Вы не заметили, что это было не Вам? И к Вашей ситуации, как теперь выяснилось, отношения не имеет.
В ответ на:
Вы издеваетесь?!
Вы издеваетесь?!
Это, я так понимаю, обращение ко всем Вам тут отвечавшим.
В ответ на:
Прочитайте закон о гражданстве Украины, там конечно по-украински, но я переведу
Прочитайте закон о гражданстве Украины, там конечно по-украински, но я переведу
Я Вам уже привела текст статьи закона на русском, но Вы почему-то это игнорировали.
Но если Вы по-русски с трудом. Пожалуйста
Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батькiв якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
NEW 11.08.11 11:26
Откуда у Вас этот бред? У Вашего ребенка уже есть украинское гражданство. Если лично Вы как папа его оформить для родного дитятка категорически не хотите, то конечно дитю придется потом самому оформлять свое гражданство документально.
в ответ CAD-2011 11.08.11 11:14
В ответ на:
ребенок сможет по достижению совершенолетия принять украинское гражданство
ребенок сможет по достижению совершенолетия принять украинское гражданство
Откуда у Вас этот бред? У Вашего ребенка уже есть украинское гражданство. Если лично Вы как папа его оформить для родного дитятка категорически не хотите, то конечно дитю придется потом самому оформлять свое гражданство документально.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 11:27
в ответ katran76 11.08.11 11:20
это радует)
полчуется если оба родителя иностранцы, но один с NE более 8 лет - то надо отказываться от одного из гражданств в период с 18 до 23 лет
а если хоть один родитель немец - то 2 граждансста на всю жизнь!
правильно понимаю?
полчуется если оба родителя иностранцы, но один с NE более 8 лет - то надо отказываться от одного из гражданств в период с 18 до 23 лет
а если хоть один родитель немец - то 2 граждансста на всю жизнь!
правильно понимаю?
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
NEW 11.08.11 11:30
Он не может принять то что у него уже есть по рождению.
Принимают только то, чего нету.
В ответ на:
ребенок сможет по достижению совершенолетия принять украинское гражданство. Но только до этого момента у него будет ( активным:) )только немецкое, которое, как я писал, он уже имеет
ребенок сможет по достижению совершенолетия принять украинское гражданство. Но только до этого момента у него будет ( активным:) )только немецкое, которое, как я писал, он уже имеет
Он не может принять то что у него уже есть по рождению.
Принимают только то, чего нету.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 11:31
Не надо кричать! Я прекрасно Вас слышу.
А вот Вы никак не можете уразуметь, что он и гражданин Украины тоже. Точно так же - по-рождению.
И пока Вы это не осознаете, действительно "... не вижу смысла дискутировать".
В ответ на:
при чем тут Ваша цитата, я же говорю - УЖЕ ОН ГРАЖДАНИН ГЕРМАНИИ ...
при чем тут Ваша цитата, я же говорю - УЖЕ ОН ГРАЖДАНИН ГЕРМАНИИ ...
Не надо кричать! Я прекрасно Вас слышу.
А вот Вы никак не можете уразуметь, что он и гражданин Украины тоже. Точно так же - по-рождению.
И пока Вы это не осознаете, действительно "... не вижу смысла дискутировать".
NEW 11.08.11 11:31
в ответ CAD-2011 11.08.11 11:27
Дорогой, у меня твердая уверенность, что законодательства Ваших стран лучше почитать Вам
А если серьезно, откуда у Вас такой бред? Неужели кто-то из официальных лиц в Вашем консульстве Вам такое сказал? Хотя с изложением фактов у Вас проблемы, но ведь паспорт то украинский на руках есть.
А если серьезно, откуда у Вас такой бред? Неужели кто-то из официальных лиц в Вашем консульстве Вам такое сказал? Хотя с изложением фактов у Вас проблемы, но ведь паспорт то украинский на руках есть.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 12:10
@Ela-Ela, svetka1976, ntli ...
Конституция Германии не предусматривает возможности двойного гражданства, если одно из них – немецкое. Это означает, что люди, получившие немецкое гражданство, не имеют права одновременно быть владельцами действующего паспорта другой страны
Исключения:
поздние переселенцы (Spаtaussiedler), прибывающие в Германию, имеют право на сохранение подданства той страны, в которой они прежде проживали;
граждане стран Европейского сообщества (EU–Auslаnder) имеют право после принятия немецкого гражданства сохранить за собою гражданство своей страны при условии, что страна прежнего проживания также поддерживает двойное гражданство; дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство, еврейские беженцы при получении немецкого гражданства имеют право сохранить и прежнее подданство, а значит и второй паспорт. (Впрочем, последнюю категорию немецких граждан могут ожидать в этом вопросе изменения).
Т.е. нельзя внести ребенка с гражданство Германии в ин. паспорт Украины, Ребенок МОЖЕТ ПОЛУЧИТь второе гражданство, если у него уже есть немецкое
Конституция Германии не предусматривает возможности двойного гражданства, если одно из них – немецкое. Это означает, что люди, получившие немецкое гражданство, не имеют права одновременно быть владельцами действующего паспорта другой страны
Исключения:
поздние переселенцы (Spаtaussiedler), прибывающие в Германию, имеют право на сохранение подданства той страны, в которой они прежде проживали;
граждане стран Европейского сообщества (EU–Auslаnder) имеют право после принятия немецкого гражданства сохранить за собою гражданство своей страны при условии, что страна прежнего проживания также поддерживает двойное гражданство; дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство, еврейские беженцы при получении немецкого гражданства имеют право сохранить и прежнее подданство, а значит и второй паспорт. (Впрочем, последнюю категорию немецких граждан могут ожидать в этом вопросе изменения).
Т.е. нельзя внести ребенка с гражданство Германии в ин. паспорт Украины, Ребенок МОЖЕТ ПОЛУЧИТь второе гражданство, если у него уже есть немецкое
NEW 11.08.11 12:18
Вы хоть читаете то, что сами пишите? Ваш ребенок не в этой группе? Для Украины Ваш ребенок тоже украинец. Без разницы имеет ли он немецкое, австралийское, японское гражданство еще. Главное он родился у гражданина Украины.
Не понимаю смысла темы? Вы хотите сами себе доказать, что Ваш ребенок не имеет украинского гражданства, в лом бумаги для консульства собирать? Так не делайте ничего. Нам на это наплевать, ребенку тоже. Вас никто не заставляет оформлять украинское гражданство своему ребенку.
в ответ CAD-2011 11.08.11 12:10
В ответ на:
дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство
дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство
Вы хоть читаете то, что сами пишите? Ваш ребенок не в этой группе? Для Украины Ваш ребенок тоже украинец. Без разницы имеет ли он немецкое, австралийское, японское гражданство еще. Главное он родился у гражданина Украины.
Не понимаю смысла темы? Вы хотите сами себе доказать, что Ваш ребенок не имеет украинского гражданства, в лом бумаги для консульства собирать? Так не делайте ничего. Нам на это наплевать, ребенку тоже. Вас никто не заставляет оформлять украинское гражданство своему ребенку.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 11.08.11 12:22
в ответ CAD-2011 11.08.11 12:10
Сами себе противоречите
У Вашего ребенка нет двойного гражданства - у него два независимых гражданства - сколько раз можно Вам говорить, что это не одно и тоже.
В ответ на:
Конституция Германии не предусматривает возможности двойного гражданства, если одно из них – немецкое. Это означает, что люди, получившие немецкое гражданство, не имеют права одновременно быть владельцами действующего паспорта другой страны
Исключения:
поздние переселенцы (Spаtaussiedler), прибывающие в Германию, имеют право на сохранение подданства той страны, в которой они прежде проживали;
граждане стран Европейского сообщества (EU–Auslаnder) имеют право после принятия немецкого гражданства сохранить за собою гражданство своей страны при условии, что страна прежнего проживания также поддерживает двойное гражданство; дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство, еврейские беженцы при получении немецкого гражданства имеют право сохранить и прежнее подданство, а значит и второй паспорт. (Впрочем, последнюю категорию немецких граждан могут ожидать в этом вопросе изменения).
Украина не поддерживает двойное гражданство.
Конституция Германии не предусматривает возможности двойного гражданства, если одно из них – немецкое. Это означает, что люди, получившие немецкое гражданство, не имеют права одновременно быть владельцами действующего паспорта другой страны
Исключения:
поздние переселенцы (Spаtaussiedler), прибывающие в Германию, имеют право на сохранение подданства той страны, в которой они прежде проживали;
граждане стран Европейского сообщества (EU–Auslаnder) имеют право после принятия немецкого гражданства сохранить за собою гражданство своей страны при условии, что страна прежнего проживания также поддерживает двойное гражданство; дети, родители которых имели на момент рождения ребенка различное подданство, также имеют право получить двойное гражданство, еврейские беженцы при получении немецкого гражданства имеют право сохранить и прежнее подданство, а значит и второй паспорт. (Впрочем, последнюю категорию немецких граждан могут ожидать в этом вопросе изменения).
Украина не поддерживает двойное гражданство.
У Вашего ребенка нет двойного гражданства - у него два независимых гражданства - сколько раз можно Вам говорить, что это не одно и тоже.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 12:25
Ребенок ничего получать не будет, получают то чего нет - а второе гражданство уже есть - хотите Вы этого или нет.
в ответ CAD-2011 11.08.11 12:10
В ответ на:
Т.е. нельзя внести ребенка с гражданство Германии в ин. паспорт Украины, Ребенок МОЖЕТ ПОЛУЧИТь второе гражданство, если у него уже есть немецкое
Т.е. нельзя внести ребенка с гражданство Германии в ин. паспорт Украины, Ребенок МОЖЕТ ПОЛУЧИТь второе гражданство, если у него уже есть немецкое
Ребенок ничего получать не будет, получают то чего нет - а второе гражданство уже есть - хотите Вы этого или нет.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 11.08.11 15:44
в ответ CAD-2011 11.08.11 12:33
Bundesministerium des Innern
www.bmi.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Doppelte_St...
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
www.bmi.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Doppelte_St...
В ответ на:
Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.


