Вход на сайт
"Свежее" свидетельство о рождении
NEW 10.08.11 16:57
Охотно верю - можно и по доверенности и выезжать никуда не надо...
Дело не в знакомых...
Но зачем оформлять ненужный документ, теряя на этом деньги и время?!
в ответ 'Eva' 10.08.11 16:53
В ответ на:
Не выезжая из Германии даже. Честно-честно.
Не выезжая из Германии даже. Честно-честно.
Охотно верю - можно и по доверенности и выезжать никуда не надо...
В ответ на:
А сейчас знакомых нет уже нет
А сейчас знакомых нет уже нет
Дело не в знакомых...
Но зачем оформлять ненужный документ, теряя на этом деньги и время?!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 10.08.11 17:08
До 2010 года апостиль был раза в 3-4 дешевле.
А то что документы выдали без доверенности - кто-то пошел на нарушение Закона.
в ответ 'Eva' 10.08.11 17:05
В ответ на:
Да и не стоило мне это ни особых денег, ни времени, да и без доверенности обошлось.
Да и не стоило мне это ни особых денег, ни времени, да и без доверенности обошлось.
До 2010 года апостиль был раза в 3-4 дешевле.
А то что документы выдали без доверенности - кто-то пошел на нарушение Закона.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 10.08.11 17:16
Закон в вашем предложении выступает в качестве имени собственного? ;-) Или это вы из благоговения? ;-)
Ну а так, вы, конечно, правы. Это страшное и ужасное нарушение закона, которое повлекло за собой экономический кризис и две войны. Давайте не будем, а?
Где дешевле? Сор перевел здесь переводчик и апостиль здесь же шлёпнули.
А темку можно уже закрыть. Всё уже выяснили.
в ответ ntli 10.08.11 17:08
В ответ на:
А то что документы выдали без доверенности - кто-то пошел на нарушение Закона.
А то что документы выдали без доверенности - кто-то пошел на нарушение Закона.
Закон в вашем предложении выступает в качестве имени собственного? ;-) Или это вы из благоговения? ;-)
Ну а так, вы, конечно, правы. Это страшное и ужасное нарушение закона, которое повлекло за собой экономический кризис и две войны. Давайте не будем, а?
В ответ на:
До 2010 года апостиль был раза в 3-4 дешевле.
До 2010 года апостиль был раза в 3-4 дешевле.
Где дешевле? Сор перевел здесь переводчик и апостиль здесь же шлёпнули.
А темку можно уже закрыть. Всё уже выяснили.
Ищу выход из Интеpнета...
NEW 10.08.11 17:34
В России апостиль подоражал.
Апостиль на российское свидетельство о рождение может быть поставлен только в России органах ЗАГС субъектов РФ.
Апостиль на любой документ ставится в государстве, выдавшем данный документ.
в ответ 'Eva' 10.08.11 17:16
В ответ на:
Где дешевле? Сор перевел здесь переводчик и апостиль здесь же шлёпнули.
Где дешевле? Сор перевел здесь переводчик и апостиль здесь же шлёпнули.
В России апостиль подоражал.
Апостиль на российское свидетельство о рождение может быть поставлен только в России органах ЗАГС субъектов РФ.
Апостиль на любой документ ставится в государстве, выдавшем данный документ.
Русская Германия - портал MEINLAND
10.08.11 17:38
в ответ SkYScRApER 10.08.11 15:27
Конечно, не должны запрашивать, причем не важно с каким гражданством. Важно какя страна выдавала документ. Страны вадают доки по ссвоим законам, а не по законам требующей стороны. На может Германия потребовать у России, чтобы российский амт выдал документ согласно законам Германии. Но далеко не все клерки знают особенности выдачи СОРов и др. докоы другими странами. Они, зачастую прросто не знают, что такое бывает, что СОРы выдаются раз и на всю жизнь, так как в Германиии это не так, здесь СОРы как справка-выписка из фамилиенбух выдается по требованию и имеет срок действия как все другие справки. Клерку просто надо показать распечатанную со страницы консульства выдержку из закона, которую привели выше и если они не будут доверять этому, дать телефон, или пр.
контактданные консульства, где это могут подтвердить официально.
Здесь на форуме описывалось огромное разнообразие требований (часто граничащих с маразмом) немецких чинолвников в этом вопросе:
- кое-где (например, у нас в Кёльне) требования самые либеральные: при подаче на гражданство (так же как и при связанной с этим корректировке имени в штандесамте) достаточно самого обычного "родного" нашего (советского или укроаинского, российского и т.п.) СОРа даже без апостиля
- еще вариант, вполне законный, - например, в земле БВ требуют,- обычное СОР "родное", но с апостилем.
- третий вариант уже незаконный: "свежее" СОР, не позднее 6 мес.
- и наиболее понравившееся мне маразматьическое требование: свежий перевод старого (т.е. "родного") СОРа. В этом амте сам СОР-то им не нужен, они все равно по-русски не читают, а работают, еитественно с переводами на немецкий. А с чем рабротают, то и свежее требуют
. Причем в переводе стоит, что СОР выдан черти когда. Но их это не смущает
.
Другое дело, что в случае требования СОРа с апостилем (что вполне законно), не всегда возможно поставить апостиль на советский документ. Как я поняла, на советских документах выданных на территории России можно поставить апостиль, так как Россиия как бы преемница СССР, а вот выданных на территории Украины уже нальзя, так как Украина не полномочна апостилировать советские доки. В этих случаях действительно приходится выписывать повторное СОР и на него уже ставить апостиль. Для этого надо обращаться в свой ЗАГС, - т.е. тот ЗАГС, где выдавали первое СОР и они по своим архивным записям выдадут повторное. Если нужен апостиль, то сами и на апостиль пошлют.
Здесь на форуме описывалось огромное разнообразие требований (часто граничащих с маразмом) немецких чинолвников в этом вопросе:
- кое-где (например, у нас в Кёльне) требования самые либеральные: при подаче на гражданство (так же как и при связанной с этим корректировке имени в штандесамте) достаточно самого обычного "родного" нашего (советского или укроаинского, российского и т.п.) СОРа даже без апостиля
- еще вариант, вполне законный, - например, в земле БВ требуют,- обычное СОР "родное", но с апостилем.
- третий вариант уже незаконный: "свежее" СОР, не позднее 6 мес.
- и наиболее понравившееся мне маразматьическое требование: свежий перевод старого (т.е. "родного") СОРа. В этом амте сам СОР-то им не нужен, они все равно по-русски не читают, а работают, еитественно с переводами на немецкий. А с чем рабротают, то и свежее требуют
Другое дело, что в случае требования СОРа с апостилем (что вполне законно), не всегда возможно поставить апостиль на советский документ. Как я поняла, на советских документах выданных на территории России можно поставить апостиль, так как Россиия как бы преемница СССР, а вот выданных на территории Украины уже нальзя, так как Украина не полномочна апостилировать советские доки. В этих случаях действительно приходится выписывать повторное СОР и на него уже ставить апостиль. Для этого надо обращаться в свой ЗАГС, - т.е. тот ЗАГС, где выдавали первое СОР и они по своим архивным записям выдадут повторное. Если нужен апостиль, то сами и на апостиль пошлют.
NEW 10.08.11 17:47
"проще попросить показать параграф и вопросы отпадут сами..."
так они и покажут параграф из немецкого законодательства, в котором будет стоять, что необходима свежая справка-свивдетельство о рождении. Конечно будет иметься ввиду то "СОР", которое в Германии выдают. Или вы думаете, что у них будут ссылки и подпараграфы, что: "а для СОР выданного в России так,... а выданного в Гондурасе так и т.п..?""
Думаю, что правильнее будет показать выдержку из Российского законодательства, где стоит, что в России СОРы выдают на всю жизнь + телефон российского консульства.
Во всем остальном полносттью с вами согласна
так они и покажут параграф из немецкого законодательства, в котором будет стоять, что необходима свежая справка-свивдетельство о рождении. Конечно будет иметься ввиду то "СОР", которое в Германии выдают. Или вы думаете, что у них будут ссылки и подпараграфы, что: "а для СОР выданного в России так,... а выданного в Гондурасе так и т.п..?""
Думаю, что правильнее будет показать выдержку из Российского законодательства, где стоит, что в России СОРы выдают на всю жизнь + телефон российского консульства.
Во всем остальном полносттью с вами согласна
NEW 10.08.11 17:54
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
PS. лично мне повторное СОР мама по доверенности получила в Москве.
в ответ риана 10.08.11 17:38
В ответ на:
- третий вариант уже незаконный: "свежее" СОР, не позднее 6 мес.
- третий вариант уже незаконный: "свежее" СОР, не позднее 6 мес.
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
PS. лично мне повторное СОР мама по доверенности получила в Москве.
NEW 10.08.11 18:01
Там будет написано, что делать со свидетельствами, выданными вне Германии.
Правильнее показать сайт Посольства ФРГ в Москве (см. пост №3) - всё они прекрасно знают.
В ФЗ "Об актах гражданского состояния" можно сослаться разве что на
Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния
1. В случае утраты свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния.
в ответ риана 10.08.11 17:47
В ответ на:
так они и покажут параграф из немецкого законодательства, в котором будет стоять, что необходима свежая справка-свивдетельство о рождении. Конечно будет иметься ввиду то "СОР", которое в Германии выдают. Или вы думаете, что у них будут ссылки и подпараграфы, что: "а для СОР выданного в России так,... а выданного в Гондурасе так и т.п..?""
так они и покажут параграф из немецкого законодательства, в котором будет стоять, что необходима свежая справка-свивдетельство о рождении. Конечно будет иметься ввиду то "СОР", которое в Германии выдают. Или вы думаете, что у них будут ссылки и подпараграфы, что: "а для СОР выданного в России так,... а выданного в Гондурасе так и т.п..?""
Там будет написано, что делать со свидетельствами, выданными вне Германии.
В ответ на:
Думаю, что правильнее будет показать выдержку из Российского законодательства, где стоит, что в России СОРы выдают на всю жизнь + телефон российского консульства.
Думаю, что правильнее будет показать выдержку из Российского законодательства, где стоит, что в России СОРы выдают на всю жизнь + телефон российского консульства.
Правильнее показать сайт Посольства ФРГ в Москве (см. пост №3) - всё они прекрасно знают.
В ФЗ "Об актах гражданского состояния" можно сослаться разве что на
Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния
1. В случае утраты свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 10.08.11 18:08
в ответ риана 10.08.11 17:38
Много интересного почерпнул из Вашего поста.
Один вопрос возник из Вашего примера:
Почему Вы считаете это маразматическим требованием? :) Разве обыкновенный перевод СОР (хоть старого, хоть нового) не нужен хотя бы для понимания его содержания немецким чиновником? Или там речь шла о каком-то совсем нетематическом амте?
Один вопрос возник из Вашего примера:
В ответ на:
- и наиболее понравившееся мне маразматьическое требование: свежий перевод старого (т.е. "родного") СОРа. В этом амте сам СОР-то им не нужен, они все равно по-русски не читают, а работают, еитественно с переводами на немецкий. А с чем рабротают, то и свежее требуют. Причем в переводе стоит, что СОР выдан черти когда. Но их это не смущает
- и наиболее понравившееся мне маразматьическое требование: свежий перевод старого (т.е. "родного") СОРа. В этом амте сам СОР-то им не нужен, они все равно по-русски не читают, а работают, еитественно с переводами на немецкий. А с чем рабротают, то и свежее требуют. Причем в переводе стоит, что СОР выдан черти когда. Но их это не смущает
Почему Вы считаете это маразматическим требованием? :) Разве обыкновенный перевод СОР (хоть старого, хоть нового) не нужен хотя бы для понимания его содержания немецким чиновником? Или там речь шла о каком-то совсем нетематическом амте?
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream
╘ Down by Law
╘ Down by Law
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
NEW 10.08.11 18:11
Возможно ей нужна была справка о рождении - есть такой документ.
Справку мама могла получить без доверенности.
Но непонятно, как обоснование клерка: знаю, но нужно "свежее"
Если Вас усыновили, то Вы и будете предъявлять последнее СОР (после усыновления) и даже в повторном СОР не будет записано ни слова об усыновлении, в РФ это запрещено законом вплоть до уголовной ответственности.
В общем полная безграмотность клерка.
в ответ 7-8 10.08.11 17:54
В ответ на:
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
Возможно ей нужна была справка о рождении - есть такой документ.
В ответ на:
PS. лично мне повторное СОР мама по доверенности получила в Москве.
PS. лично мне повторное СОР мама по доверенности получила в Москве.
Справку мама могла получить без доверенности.
Но непонятно, как обоснование клерка: знаю, но нужно "свежее"
Если Вас усыновили, то Вы и будете предъявлять последнее СОР (после усыновления) и даже в повторном СОР не будет записано ни слова об усыновлении, в РФ это запрещено законом вплоть до уголовной ответственности.
В общем полная безграмотность клерка.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 10.08.11 19:48
Да нет, именно повторное свидетельство. Маме тоже так и сказали - справку можем дать и так, а за свидетельством - или лично, или с доверенностью.
Я так понимаю, при усыновлении выдается (или может выдаваться?) новое СОР с новым именем-фамилией. Старое при это как-бы утрачивает годность. Вот от этого (по ее словам) они и хотят застраховаться. От того, что я зачем-то приду к ним размахивая СОРом, который уже действительно не валиден.
Как нормальный человек, я естественно, о таком и не думал
. А вот они боятся. 
в ответ ntli 10.08.11 18:11
В ответ на:
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
Возможно ей нужна была справка о рождении - есть такой документ.
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
Возможно ей нужна была справка о рождении - есть такой документ.
Да нет, именно повторное свидетельство. Маме тоже так и сказали - справку можем дать и так, а за свидетельством - или лично, или с доверенностью.
В ответ на:
Но непонятно, как обоснование клерка: знаю, но нужно "свежее"
Если Вас усыновили, то Вы и будете предъявлять последнее СОР (после усыновления) и даже в повторном СОР не будет записано ни слова об усыновлении, в РФ это запрещено законом вплоть до уголовной ответственности.
Но непонятно, как обоснование клерка: знаю, но нужно "свежее"
Если Вас усыновили, то Вы и будете предъявлять последнее СОР (после усыновления) и даже в повторном СОР не будет записано ни слова об усыновлении, в РФ это запрещено законом вплоть до уголовной ответственности.
Я так понимаю, при усыновлении выдается (или может выдаваться?) новое СОР с новым именем-фамилией. Старое при это как-бы утрачивает годность. Вот от этого (по ее словам) они и хотят застраховаться. От того, что я зачем-то приду к ним размахивая СОРом, который уже действительно не валиден.
Как нормальный человек, я естественно, о таком и не думал
NEW 10.08.11 19:55
Не всегда, но как правило это так.
Старое свидетельство о рождении уничтожается при усыновлении.
Его в принципе не может у Вас быть на руках.
Это всё самодурство клерка и не более того.
СОР не является удостоверением личности, какая разница было оно выдано после Вашего рождения или усыновления...
А интерестно, если Вы принесете повторное СОР, выданное после Вашего 18-летия, но много лет назад?!
Какую басню Вам расскажет очередной клерк-самодурок?!
Усыновление после 18-ти невозможно.
в ответ 7-8 10.08.11 19:48
В ответ на:
Я так понимаю, при усыновлении выдается (или может выдаваться?) новое СОР с новым именем-фамилией.
Я так понимаю, при усыновлении выдается (или может выдаваться?) новое СОР с новым именем-фамилией.
Не всегда, но как правило это так.
В ответ на:
Старое при это как-бы утрачивает годность. Вот от этого (по ее словам) они и хотят застраховаться. От того, что я зачем-то приду к ним размахивая СОРом, который уже действительно не валиден.
Как нормальный человек, я естественно, о таком и не думал . А вот они боятся.
Старое при это как-бы утрачивает годность. Вот от этого (по ее словам) они и хотят застраховаться. От того, что я зачем-то приду к ним размахивая СОРом, который уже действительно не валиден.
Как нормальный человек, я естественно, о таком и не думал . А вот они боятся.
Старое свидетельство о рождении уничтожается при усыновлении.
Его в принципе не может у Вас быть на руках.
Это всё самодурство клерка и не более того.
СОР не является удостоверением личности, какая разница было оно выдано после Вашего рождения или усыновления...
А интерестно, если Вы принесете повторное СОР, выданное после Вашего 18-летия, но много лет назад?!
Какую басню Вам расскажет очередной клерк-самодурок?!
Усыновление после 18-ти невозможно.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 10.08.11 20:13
в ответ SkYScRApER 10.08.11 18:08
Дело же не в том, что потребовали перевод СОРа, - это понятно и естественно, а то, что именно "свежий" перевод нужен был. Какого возраста документ чиновника не интересовало. Т.е. человек принес перевод старше 6 мес, а его послали за свежим. Пошли к тому же переводчику, тот (или та), распечатала сохраненный вариант старого, просто дату свежую поставила и все.
Документ-то, котрый переводили тот же остался. Зачем делать "свежий" перевод? Что каждые 6 месяцеы правила переводв меняются, что ли? Вот в чем абсурд.
Документ-то, котрый переводили тот же остался. Зачем делать "свежий" перевод? Что каждые 6 месяцеы правила переводв меняются, что ли? Вот в чем абсурд.
NEW 10.08.11 23:10
мы, наверно, у одной и той же верблюдицы документы обрабатываем.... я немного ранее описывала свой недавний поход в АБХ Мюнхена, после которого я просто прозрела от непрофессионализма и неосведомлённости о той работе, которую выполняют чиновники .
Меня вот что ещё смущает: ведь каждую неделю, если не день, по несколько русско-украинцев обращаются в этот серьёзный амт и сталкиваются с пунктом `` свежести`` тех или иных доков с родины.... почему чиновники не принимают во внимание то, что для наших стран это не есть нормально
в ответ 7-8 10.08.11 17:54
В ответ на:
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
мы, наверно, у одной и той же верблюдицы документы обрабатываем.... я немного ранее описывала свой недавний поход в АБХ Мюнхена, после которого я просто прозрела от непрофессионализма и неосведомлённости о той работе, которую выполняют чиновники .
Меня вот что ещё смущает: ведь каждую неделю, если не день, по несколько русско-украинцев обращаются в этот серьёзный амт и сталкиваются с пунктом `` свежести`` тех или иных доков с родины.... почему чиновники не принимают во внимание то, что для наших стран это не есть нормально
NEW 10.08.11 23:23
Так может эти наши соотечественники не читали этих наших веток и думая, что так и надо, ехали (или через родственников) и брали "свежие" (повторные) документы
. И эти немецкие чиновники так и остались в неведении, что они неправы
.
Да и, действительно, возможно, некоторым иногда проще принести этим придуркам-чиновникам что они хотят, чем бороться за справедливость. Кроме того, если требуют документ с апостилем, то зачастую это можно сделать только получив новое СОР (по крайней мере, в случае Украины с СССРовскими СОРами это так). Вот чиновники, может быть и привыкли, что все же свежее приносят.
Да и, действительно, возможно, некоторым иногда проще принести этим придуркам-чиновникам что они хотят, чем бороться за справедливость. Кроме того, если требуют документ с апостилем, то зачастую это можно сделать только получив новое СОР (по крайней мере, в случае Украины с СССРовскими СОРами это так). Вот чиновники, может быть и привыкли, что все же свежее приносят.
NEW 10.08.11 23:34
Так правовой нигилизм в крови у многих наших соотечественников...
Сказали - пошел - не задумываясь - Зачем?
Не думаю, что проще - не все родились в крупных городах.
Представьте, что СОР нужно получать в каком-нибудь деревенском ЗАГСе, апостиль на него ставится в областном управлении ЗАГС - всё это не рядом, а если нет друзей-родственников, то надо свой отпуск и деньги потратить на чужую глупость!
А для России это не так.
На любое оригинальное СОР ставится апостиль.
в ответ риана 10.08.11 23:23
В ответ на:
Так может эти наши соотечественники не читали этих наших веток и думая, что так и надо, ехали (или через родственников) и брали "свежие" (повторные) документы. И эти немецкие чиновники так и остались в неведении, что они неправы.
Так может эти наши соотечественники не читали этих наших веток и думая, что так и надо, ехали (или через родственников) и брали "свежие" (повторные) документы. И эти немецкие чиновники так и остались в неведении, что они неправы.
Так правовой нигилизм в крови у многих наших соотечественников...
Сказали - пошел - не задумываясь - Зачем?
В ответ на:
Да и, действительно, возможно, некоторым иногда проще принести этим придуркам-чиновникам что они хотят, чем бороться за справедливость.
Да и, действительно, возможно, некоторым иногда проще принести этим придуркам-чиновникам что они хотят, чем бороться за справедливость.
Не думаю, что проще - не все родились в крупных городах.
Представьте, что СОР нужно получать в каком-нибудь деревенском ЗАГСе, апостиль на него ставится в областном управлении ЗАГС - всё это не рядом, а если нет друзей-родственников, то надо свой отпуск и деньги потратить на чужую глупость!
В ответ на:
Кроме того, если требуют документ с апостилем, то зачастую это можно сделать только получив новое СОР (по крайней мере, в случае Украины с СССРовскими СОРами это так).
Кроме того, если требуют документ с апостилем, то зачастую это можно сделать только получив новое СОР (по крайней мере, в случае Украины с СССРовскими СОРами это так).
А для России это не так.
На любое оригинальное СОР ставится апостиль.
Русская Германия - портал MEINLAND



