Господа, уже, наверное, 100 раз спрашивали, но ответьте ещё разочек. Ну ведь наверняка требовали с кого-нибудь свидетельство о рождении, не старее 6 месяцев. Как вы выходили из положения? Спасибо.

Дорогие модераторы, двиньте пожслта ветку куда-нибудь, где есть вероятность, что ответят. Спасибо.

Требования российского свидетельства о рождении не старше 6 месяцев незаконны.
Im Gegensatz zu Deutschland werden russische Geburtsurkunden nur einmal ausgestellt.
Посольство ФРГ в Москве

А если ТС - гражданка Украины?

То же самое...

Разве?

Вы перепутали причину и следствие.
Повторные свидетельства могут быть выданы, но оригиналы не имеют срока давности, как в Германии.
А немецкие клерки часто требуют документы "по образцу и подобию", выданным в ФРГ, у документов, выданных в ФРГ, срок давности 6 месяцев.
У каждого государства свои правила и сроки, выдаваемых документов.
В России, Украине и др. странах бывшего СССР нет срока давности у СОР - оно одно и на всю жизнь.

ТС гражданка России :-)
Всем спасибо

Спасибо, теперь понятнее :)
Однако же с точки зрения практического применения этого знания, как убедить того самого немецкого клерка, который настаивает на "свежем" СОР "по образу и подобию", что ссср-овское СОР - тоже все еще действительно? И возможно ли это вообще (убедить)?
Спрашиваю не из праздного интереса, нет.

моё ссср-овское СОР было действительно

В какой ситуации? Для получения немецкого гражданства или в другом случае?

А вы уверены, что речь шла именно о свидетельстве рождения, а не апостиле на него? У апостилей как раз "срок годности" по-моему 6 месяцев.

Для получения немецкого гражданства

И не надо убеждать никого - попросите показать параграф закона...
Нет такого параграфа.
Срок действия документов устанавливается государством, выдающим эти документы.

Апостиль вообще не имеет срока давности.
Апо́стиль (фр. Apostille) — специальный знак, проставляющийся на официальных документах некоммерческого характера, исходящих от учреждений и организаций стран-участниц Гаагской конвенции об отмене требований легализации иностранных официальных документов.
Апостиль удостоверяет подписи, качество, в котором выступало лицо, подписавшее документ, а также, в отдельных случаях, подлинность штампа или печати, скрепляющих документ.

Если бы на практике все было действительно так (просто и логично), то у ТС по идее вообще не должны были запрашивать никакого "свежего" СОР, разве не так?
С российским-то гражданством.

На практике немецкие клерки действуют иногда "под копирку" с немецкого законодательства - не задумываясь...
Я думаю проще попросить показать параграф и вопросы отпадут сами...
Если очень хочется заняться получением незаконно требуемых документов, то никто Вам мешать не будет..
Покупайте билет на самолёт и в путь...
Или доверенность оформляйте...
Налоговый кодекс РФ
Статья 333.26. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию актов гражданского состояния и другие юридически значимые действия, совершаемые органами записи актов гражданского состояния и иными уполномоченными органами
6) за выдачу повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния - 200 рублей;
Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
48) за проставление апостиля - 1 500 рублей за каждый документ;
Выдержка из тарифа сборов за совершение консульских действий
4.4 Удостоверение доверенностей на получение посылок, корреспонденции и документов 22,50 евро
Итого (1500+200)/40+22,50= 65 евро - за документ, не включая пересылку доверенностей и свидетельств, а так же поездку в консульство...
Ради некомпетентного чиновника

Представляю себе удивление российских чиновников, когда к ним приедет нероссийский гражданин, родившийся вне России, за свежим СОР
Спасибо Вам за все ответы, из них я выснил все, что хотел

Ну, естественно, уверена. Вы меня вообще за кого принимаете?

Вы знаете, а с меня несколько лет назад уже требовали здесь свежее свидетельство о рождении. Законов я не знаю :-))) зато упрямая, как осёл. Так что вместо того, чтобы умных людей спросить, достала я им свежее :-))) Не выезжая из Германии даже. Честно-честно. Хотя тогда я ещё о германке понятия не имела. Даже спросить было некого...
А сейчас знакомых нет уже нет, так что, наверное, придётся господам немецким чиновникам несвежим удовлетвориться :-))

Охотно верю - можно и по доверенности и выезжать никуда не надо...

Дело не в знакомых...
Но зачем оформлять ненужный документ, теряя на этом деньги и время?!

Ну говорю же :-) спросить было некого :-))
Да и не стоило мне это ни особых денег, ни времени, да и без доверенности обошлось.

До 2010 года апостиль был раза в 3-4 дешевле.
А то что документы выдали без доверенности - кто-то пошел на нарушение Закона.

Закон в вашем предложении выступает в качестве имени собственного? ;-) Или это вы из благоговения? ;-)
Ну а так, вы, конечно, правы. Это страшное и ужасное нарушение закона, которое повлекло за собой экономический кризис и две войны. Давайте не будем, а?

Где дешевле? Сор перевел здесь переводчик и апостиль здесь же шлёпнули.
А темку можно уже закрыть. Всё уже выяснили.

В России апостиль подоражал.
Апостиль на российское свидетельство о рождение может быть поставлен только в России органах ЗАГС субъектов РФ.
Апостиль на любой документ ставится в государстве, выдавшем данный документ.

Конечно, не должны запрашивать, причем не важно с каким гражданством. Важно какя страна выдавала документ. Страны вадают доки по ссвоим законам, а не по законам требующей стороны. На может Германия потребовать у России, чтобы российский амт выдал документ согласно законам Германии. Но далеко не все клерки знают особенности выдачи СОРов и др. докоы другими странами. Они, зачастую прросто не знают, что такое бывает, что СОРы выдаются раз и на всю жизнь, так как в Германиии это не так, здесь СОРы как справка-выписка из фамилиенбух выдается по требованию и имеет срок действия как все другие справки. Клерку просто надо показать распечатанную со страницы консульства выдержку из закона, которую привели выше и если они не будут доверять этому, дать телефон, или пр. контактданные консульства, где это могут подтвердить официально.
Здесь на форуме описывалось огромное разнообразие требований (часто граничащих с маразмом) немецких чинолвников в этом вопросе:
- кое-где (например, у нас в Кёльне) требования самые либеральные: при подаче на гражданство (так же как и при связанной с этим корректировке имени в штандесамте) достаточно самого обычного "родного" нашего (советского или укроаинского, российского и т.п.) СОРа даже без апостиля
- еще вариант, вполне законный, - например, в земле БВ требуют,- обычное СОР "родное", но с апостилем.
- третий вариант уже незаконный: "свежее" СОР, не позднее 6 мес.
- и наиболее понравившееся мне маразматьическое требование: свежий перевод старого (т.е. "родного") СОРа. В этом амте сам СОР-то им не нужен, они все равно по-русски не читают, а работают, еитественно с переводами на немецкий. А с чем рабротают, то и свежее требуют. Причем в переводе стоит, что СОР выдан черти когда. Но их это не смущает.
Другое дело, что в случае требования СОРа с апостилем (что вполне законно), не всегда возможно поставить апостиль на советский документ. Как я поняла, на советских документах выданных на территории России можно поставить апостиль, так как Россиия как бы преемница СССР, а вот выданных на территории Украины уже нальзя, так как Украина не полномочна апостилировать советские доки. В этих случаях действительно приходится выписывать повторное СОР и на него уже ставить апостиль. Для этого надо обращаться в свой ЗАГС, - т.е. тот ЗАГС, где выдавали первое СОР и они по своим архивным записям выдадут повторное. Если нужен апостиль, то сами и на апостиль пошлют.

Не беспокойтесь, россияне так же точно могут получить повторное СОР. Ведь бывает же, что СОРы теряют или еще как-то они не пригодны для использования. Так же точно как и на Украине повторное СОР и в России можно получить запросто.

"проще попросить показать параграф и вопросы отпадут сами..."
так они и покажут параграф из немецкого законодательства, в котором будет стоять, что необходима свежая справка-свивдетельство о рождении. Конечно будет иметься ввиду то "СОР", которое в Германии выдают. Или вы думаете, что у них будут ссылки и подпараграфы, что: "а для СОР выданного в России так,... а выданного в Гондурасе так и т.п..?""
Думаю, что правильнее будет показать выдержку из Российского законодательства, где стоит, что в России СОРы выдают на всю жизнь + телефон российского консульства.
Во всем остальном полносттью с вами согласна

А мне вот клерк (Мюнхен) прямо сказала: я знаю, что российское свидетельство не имеет срока годности. Но нам нужно именно "свежее" СОР, так как вас могли усыновить или еще что-то с вами могло произойти. И как в такой ситуации объяснять, что я не верблюд?
PS. лично мне повторное СОР мама по доверенности получила в Москве.

Там будет написано, что делать со свидетельствами, выданными вне Германии.

Правильнее показать сайт Посольства ФРГ в Москве (см. пост №3) - всё они прекрасно знают.
В ФЗ "Об актах гражданского состояния" можно сослаться разве что на
Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния
1. В случае утраты свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния.

Много интересного почерпнул из Вашего поста.
Один вопрос возник из Вашего примера:

Почему Вы считаете это маразматическим требованием? :) Разве обыкновенный перевод СОР (хоть старого, хоть нового) не нужен хотя бы для понимания его содержания немецким чиновником? Или там речь шла о каком-то совсем нетематическом амте?

Возможно ей нужна была справка о рождении - есть такой документ.

Справку мама могла получить без доверенности.
Но непонятно, как обоснование клерка: знаю, но нужно "свежее"
Если Вас усыновили, то Вы и будете предъявлять последнее СОР (после усыновления) и даже в повторном СОР не будет записано ни слова об усыновлении, в РФ это запрещено законом вплоть до уголовной ответственности.
В общем полная безграмотность клерка.

Да нет, именно повторное свидетельство. Маме тоже так и сказали - справку можем дать и так, а за свидетельством - или лично, или с доверенностью.

Я так понимаю, при усыновлении выдается (или может выдаваться?) новое СОР с новым именем-фамилией. Старое при это как-бы утрачивает годность. Вот от этого (по ее словам) они и хотят застраховаться. От того, что я зачем-то приду к ним размахивая СОРом, который уже действительно не валиден.
Как нормальный человек, я естественно, о таком и не думал . А вот они боятся.

Не всегда, но как правило это так.

Старое свидетельство о рождении уничтожается при усыновлении.
Его в принципе не может у Вас быть на руках.
Это всё самодурство клерка и не более того.
СОР не является удостоверением личности, какая разница было оно выдано после Вашего рождения или усыновления...
А интерестно, если Вы принесете повторное СОР, выданное после Вашего 18-летия, но много лет назад?!
Какую басню Вам расскажет очередной клерк-самодурок?!
Усыновление после 18-ти невозможно.

Дело же не в том, что потребовали перевод СОРа, - это понятно и естественно, а то, что именно "свежий" перевод нужен был. Какого возраста документ чиновника не интересовало. Т.е. человек принес перевод старше 6 мес, а его послали за свежим. Пошли к тому же переводчику, тот (или та), распечатала сохраненный вариант старого, просто дату свежую поставила и все.
Документ-то, котрый переводили тот же остался. Зачем делать "свежий" перевод? Что каждые 6 месяцеы правила переводв меняются, что ли? Вот в чем абсурд.

А если усыновили 2 месяца назад? что тогда делать? а СОР 6 месяцев давности приймут.

Да, это действительно маразм

мы, наверно, у одной и той же верблюдицы документы обрабатываем.... я немного ранее описывала свой недавний поход в АБХ Мюнхена, после которого я просто прозрела от непрофессионализма и неосведомлённости о той работе, которую выполняют чиновники .
Меня вот что ещё смущает: ведь каждую неделю, если не день, по несколько русско-украинцев обращаются в этот серьёзный амт и сталкиваются с пунктом `` свежести`` тех или иных доков с родины.... почему чиновники не принимают во внимание то, что для наших стран это не есть нормально

Так может эти наши соотечественники не читали этих наших веток и думая, что так и надо, ехали (или через родственников) и брали "свежие" (повторные) документы. И эти немецкие чиновники так и остались в неведении, что они неправы.
Да и, действительно, возможно, некоторым иногда проще принести этим придуркам-чиновникам что они хотят, чем бороться за справедливость. Кроме того, если требуют документ с апостилем, то зачастую это можно сделать только получив новое СОР (по крайней мере, в случае Украины с СССРовскими СОРами это так). Вот чиновники, может быть и привыкли, что все же свежее приносят.

Так правовой нигилизм в крови у многих наших соотечественников...
Сказали - пошел - не задумываясь - Зачем?

Не думаю, что проще - не все родились в крупных городах.
Представьте, что СОР нужно получать в каком-нибудь деревенском ЗАГСе, апостиль на него ставится в областном управлении ЗАГС - всё это не рядом, а если нет друзей-родственников, то надо свой отпуск и деньги потратить на чужую глупость!

А для России это не так.
На любое оригинальное СОР ставится апостиль.