Возможно ли дать ребенку двойную фамилию, если после брака супруги каждый оставляет свою фамилию? я русская, муж итальянец, у мужа ПМЖ в Германии.
Хотелось бы получить ответ со ссылкой на законодательный акт..
заранее спасибо!

Мне почему-то кажется, что ребенок родился или планируется родиться в Германии...

Какая разница?!
Если вопрос задан на форуме Консульские вопросы (в Германии), значит ТС интересуется законами страны своего гражданства, т.е. РФ.
Иначе ей на другой форум...

Принципиальная.
При рождении в Германии ребенок не будет иметь российского гражданства по рождению и, соответсвенно, его имя и фамилия в немецком СОР не могут быть записаны по российским законам.

И законами гражданства своего мужа, т.е. Италии.

Вы уверены?!
Он сразу получит итальянское? - Вы знакомы с законом о гражданстве Италиии? - Оно такое же как в Германии?

На сайте http://germany.ru вряд ли найдутся знатоки итальянского законодательства...

Да

Чуть-чуть

Конечно нет.
Но принцип "jus sanguinis" в нём присутствует.

Зато найдутся те, кто знает, где можно спросить
http://www.italia-ru.it/forum

По законам Германии,- нет,- ребенку нельзя дать двойную фамилию. Но если вы не граждание Германии, то не знаю, будут ли на вас распространятся немецкие законы. Наверное, скорее той страны, гражданами которой вы являетесь (?).

ребенок родится на территории германии. мы можем использовать правила как рф, германии так и италии. по итальянским - точно не дадут двойную. только по папиной. он то знает... по немецким, раз вы говорите, что не дадут .... значит остается только по российским... я почитала разные форумы, но точно никто не подводит законодательную оснуову. в законе как уже цитировали действительно написано, что по папе или по маме.. но также пишут почти все что можно дать и двойную, если родители имеют разные фамилии в браке. расписаться мы должны через несколько недель. если в роддоме при рождении указать имя и двойную фамилию, неужели решение родителей сочтут недействительным? или если вы действительно знаете, что точно такая фамилия недействительна, то где это написано?

или как вариант мне взять двойную фамилию, и тогда по немецким можно будет дать фамилию мамы, то есть мою новую двойную? хотя тут я сомневаюсь насчет свой новой двойной... надо же будет все документы в РФ менять, а в такие сроки, да после родов, какие тут именения... я не хотела менять свою, чтобы не утонуть в бюрократической луже...
форумчане, посоветуйте, что делать... очень не хочет терять свою семейную реликвию!! а фамилию жены редки мужчина, тем более итальянец, своему ребенку даст....

Вы уверены? Ребенок будет иметь по рождению только итальянское гражданство.
Возможно и немецкое, но никак не российское.
Хотя и российское Вам бы в Вашем вопросе не помогло

После рождения ребенка или до?

Если Вы сделете это по браку и не имеете регистрации по месту жительства в России, придется менять только загранпаспорт в консульстве - 3 месяца.

ТС пока не в браке и если брак не будет заключён до рождения ребёнка, то гражданство у ребёнка будет российское по рождению, если только папа не заявит в российском консульстве о своём отцовстве.
Мама берет двойную фамилию по заявлению о перемене имени и даёт свою новую фамилию ребенку.

Будет по рождению российское, если в графе отец СОР будет стоять прочерк. Не думаю, что ТС на это пойдёт.

А что мешает, сначала гражданство оформить, а потом свидетельство об установлении отцовства и повторное СОР?!
Никаких нарушений не будет.

"Мешает" наверное здравый смысл.

Если ТС во чтобы то ни стало хочет дать ребенку двойную фамилию, то...
Перемена имени (т.е. фамилии на двойную) - регистрация ребёнка, как гражданина РФ - установление отцовства.
Если заключать брак по российскому законодательству.
Статья 28. Порядок записи фамилий супругов при государственной регистрации заключения брака
1. При государственной регистрации заключения брака супругам в записи акта о заключении брака по выбору супругов записывается общая фамилия супругов или добрачная фамилия каждого из супругов.
2. В качестве общей фамилии супругов может быть записана фамилия одного из супругов или, если иное не предусмотрено законом субъекта Российской Федерации, фамилия, образованная посредством присоединения фамилии жены к фамилии мужа. Общая фамилия супругов может состоять не более чем из двух фамилий, соединенных при написании дефисом.
Тогда и по немецкому законодательству впишут фамилию, которая будет у родителей в паспортах, т.е. двойную.

Вы, как всегда, не ищете простых путей.

Брак заключается в Германии...

Я ищу возможные пути...
ТС так и не написала, когда будет заключен брак до или после рождения ребёнка...

Где это написано?

Похвально. Ваши "академические" изыскания весьма интересны, особенно когда Вас приходится на каждой итерации поправлять.

Наверное как получится, но хотелось бы сначала брак, затем ребенок.

Вы не знаете как пользоваться поиском?
Но, думаю, специально для Вас ТС повторит это и здесь.

Это Ваша частная инициатива, при чем если что-то непонятно Вам, то не значит, что и ТС и остальным форумчанам.

Я то знаю, но ТС про место заключения брака ничего не писала.

Так что и повторяться не придется.

У ТС на руках "виза невесты" полученная в консульстве Германии. Мне кажется, дальше продолжить логическую чепочку Вам по силам.

По всей видимости придётся.

Где Вы эту фразу разыскали?! - нет её в этом топике...

"Вы не знаете как пользоваться поиском?"

в идеале мы хотим расписаться до рождения ребенка, конечно же в Германии, рожать тоже тут буду. автоматически он получает и немецкое и итальянское, российское, как я понимаю, тоже после моего обращения в консульство.
пожениться мы можем, как нам сказали в загсе тут в германии по месту регистрации жениха, как по российским, как по немецким так и по итальянским законам, так как он гражданин ЕС. то есть мы можем выбирать каким путем пойти.
итальянские отпадают, так как там строго по папе. в вот с российскими и немецкими мы пытаемся разобраться... по немецким остается шанс поменять мою фамилию на двойную и тогда дать ее ребенку... или же это невозможно? по российским, как я дальше поняла из переписки тут, двойная фамилия возможна только если ОБА родителя возьмут двойную? правильно? если да, то мой итальянский динозавр никогда на это не пойдет, как и многие мужчины, полагаю....
вариант пожениться после рождения кажется очень проблематичным не так ли? сначала я должна на каком то основании поменять свою фамилию на двойную и дать ее ребенку, а потом записать в графе отец моего итальянского папашу, чтобы потом он смог ее удочерить? кроме этого это еще и очень дорогой вариант, так как за роды без брака нам придется заплатить тысяч 10 евриков....

"и немецкое", только при определённых условиях.

и при согласии на это итальянского отца

а на каком основании я возьму двойную до брака? мне же придется менять документы на новую фамилию в РФ.. трех месяцев нет на ожидание паспорта, я по-прежнему прописана в москве, и нахожусь в германии на основании трехмесячной визы невесты, надо успеть пожениться, а то по истечении срока мне придется с месячным ребенком возвращаться домой за новой визой 0)

почему же при определенных условиях? немецкое гражданство ребенок получит по месту рождения

Зачем возвращаться? "По истечении срока", а то и сразу после свадьбы Вы получите в АБХ немецкий ВНЖ в виде Aufenthaltskarte

Вы заблуждаетесь.

так сказано было в немецком посольстве в москве. визу дают на три месяца, за эти три месяца я должна успеть выйти замуж, и поставить в паспорт временный вид на жительство, иначе я нарушаю визовый режим. если мы поженимся, но я не поставлю штамп в паспорт до истечении срока, придется возвращаться все равно, чтобы получать новую визу на воссоединение уже.. либо это все формальности и на самом деле никто не отправит меня домой, но без брака мне штамп никто не поставит.

хорошо может и заблуждаюсь,.. .тогда на каких условиях дают немецкое гражданство ребенку, родившемуся на территории германии?

Совершенно верно.

Так "поставьте штамп в паспорт до истечении срока". (Хотя ВНЖ не штамп, а вклейка, а Вашем случае вообще отдельный документ).
Точнее Вам достаточно успеть до окончания срока визы подать документы в АБХ.
У Вас дата свадьбы уже известна?

Очень советую Вам прочитать FAQ форума "Въезд и пребывание".
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=

нет, со свадьбой сплошные задержки, документы постоянно то дополняем то переделываем. теперь вот трех месяцев в справке о моем незамужнем статусе не хватает, придется делать справку из росс консульства в бонне. приехали, а там нотариус ЕДИНСТВЕННЫЙ на все консульство заболел... до пятницы!!!!! а мне в середине сентября рожать.. разрешения на брак до сих пор нет.. .так что ждем и нервничаем, теперь вот с фамилией оказалось проблема... так я и не поняла, как мне двойную ребенку дать....

Мне кажется, в Вашей ситуации это не реально.

Нет, так тоже нельзя, насколько я знаю. Вы можете взять двойную фамилию, но ребенок все равно сможет получить только одинарную. Не знаю, как это регулируется точно. С двойными фамилиями родителей у меня знакомых нет, просто слышала, что так тоже нельзя.

Так дайте ребкнку свою фамилию, т.е. маминц. маминц фамилию по немецким законам дать можно. Здесь без разницы, - папы или мамы. Две знакомые семьи в НРВ имели такую проблему: у родителей были разные фамилии, а детям хотели двойную дать. Отказали, - никаких вариантов, - или мамину или папину. В итоге в обоих случаях детям дали мамину фамилию. Причем, насколько я помню, если детей несколько в одном браке, то нельзя одному ребенку папину фамилию дать, а другому мамину. Если мамину, - то всем мамину, если папину, - то всем папину. Но я сама с этим не сталкивалась и всех тронкостей не знаю.

По месту рождения в Германии немецкое гражданство не получают. Это не Америка. Немецкое гражданство получают по крови, тюею если хотя бы один из родителей гражданини Германии или прожил до момента рождения ребенка более 8 лет на легальных основаниях. Место рождения ребенка никакой роли ывообще не играет. В посольстве или вы чего-то не поняли или они или возможно, ваш муж прожил в Германии на ПМЖ уже более 8 лет.

вот так как... значит у нас только российское и итальянское получается гражданство..муж почти двадцать лет в германии, но гражданство по прежнему итальянское... значит ребенок будет вписан в два паспорта, а в германии на каком основании? тоже как и я сначала временный вид на жительство, а потом постоянный?
мою фамилию я не могу дать... итальянцы это не поймут... у них ребенок без папиной фамилии, что без отца...
неужели пропадет моя семейная реликвия ((((((((

Вы прочитайте всё-таки FAQ.
Значит у Вас только немецкое и итальянское получается гражданство.

Чтобы ребенок был вписан в Ваш паспорт, ему надо иметь российское гражданство.

Как ребенок гражданина ЕС.

На основании процедуры
Статья 58. Перемена имени
1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.

Если бы не было регистрации в России, то могли бы это сделать в консульстве в Германии...
Вам тогда и в браке фамилию менять нельзя - при наличии регистрации по месту жительства в РФ у Вас есть обязанность иметь действительный внутренний паспорт - его возможно только в РФ обменять.
Визу невесты Вы должны поменять на ВНЖ - никуда ехать не надо.
Если бы мне так долго надо было ждать согласия на брак в Германии, я бы уже зрегистрировала этот брак в России - там срок ожидания всего месяц.

почему не российское.. вы меня совсем запутали.. чтобы российское получить, как я поняла из прочитанного, нужно согласие мужа, на этих условиях мы в консульство подаем документы включая свидетельство о рождении ребенка на получение российского гражданства, и его вписывают в мой паспорт... в чем проблема никак не пойму?

загранпаспорт я перед отъездом сделала новый со штампом "для постоянного проживания заграницей" ... при этом у меня нет штампа " с регистрационного учета не снята" или что то в этом роде... но выписываться я пока не стала...
визу невесты я могу поменять на внж только после брака.. если я опять не заблуждаюсь...

[цитата]Если бы мне так долго надо было ждать согласия на брак в Германии, я бы уже зрегистрировала этот брак в России - там срок ожидания всего месяц.[цитата]
в россии чтобы пожениться от моего итальянца нужно разрешение на брак, что есть то же самое разрешение, для которого мы все переделываем документы. так что то на то и получается, плюс пришлось бы потом легализовать брак в германии.. что тоже занимает время, а ребенок не ждет )) поэтому решили добивать бюрократическую машину тут на месте, чтобы на поздних сроках не пришлось лететь домой за какой нибудь еще бумажкой....
вообще, знала бы я что так трудно жениться с иностранцем подумала бы еще где рожать, тут или дома, ни с фамилией не было бы проблем, ни со страховкой....

Консульство попросит предъявить внутренний паспорт и листок убытия...
Вот тут то Вас и отправят менять фамилию во внутреннем паспорте по месту регистрации...
Можете через консульство выписаться из России...

Могут дать ВНЖ на короткий срок до момента заключения брака, если вдруг за время действия визы Вы не успеете в брак вступить...

\\спасибо за совет!

Российского гражданство у Вашего ребенка по рождению не будет. И может не быть хоть всю жизнь. Если оно Вам надо, то в российском консульстве Вы будете проходить процедуру приёма ребенка в российское гражданство.

Да. После "приёма" в гражданство.

Ну если и Вы и муж хотите, то проблем в принципе не будет. Только до этого надо будет оформить ребенку гражданство, которое он имеет по рождению.