Вход на сайт
ИЗМЕНЕНИЕ не правильно написанной ФАМИЛИИ
26.07.11 12:13
Доброго дня!
Может кто подскажет, что то подобного не нашла на форуме.
Муж имеет немецкое и российское гражданство. Брак заключали в России, смену документов делала тоже в России, и в загранпаспорте в соответствии с их правилами транслитерации написали исковерканную фамилию, я при подаче заявления на выдачу заграна ходила к начальнице уфмс- она отказала в помощи и сказала, что невозможно написать ту фамилию, которая у мужа в немецком паспорте стоит..только по их правилам...
Сейчас уже воссоединились и я в Германии пытаюсь решить этот вопрос- но до консульства не дозвониться...там вечно...занято, написала письмо на e-mail молчат.
Буду оч благодарна, кто сможет что то подсказать )))
Может кто подскажет, что то подобного не нашла на форуме.
Муж имеет немецкое и российское гражданство. Брак заключали в России, смену документов делала тоже в России, и в загранпаспорте в соответствии с их правилами транслитерации написали исковерканную фамилию, я при подаче заявления на выдачу заграна ходила к начальнице уфмс- она отказала в помощи и сказала, что невозможно написать ту фамилию, которая у мужа в немецком паспорте стоит..только по их правилам...
Сейчас уже воссоединились и я в Германии пытаюсь решить этот вопрос- но до консульства не дозвониться...там вечно...занято, написала письмо на e-mail молчат.
Буду оч благодарна, кто сможет что то подсказать )))
NEW 26.07.11 12:53
в ответ _Jennet 26.07.11 12:13
Вас обманули! 
Приказ ФМС РФ от 03.02.2010 N 26 (с изм. от 20.07.2010) "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.02.2010 N 16418)
78. По мотивированному письменному заявлению гражданина, составленному в произвольной форме и поданному лично при предоставлении имеющихся документов (паспорт, вид на жительство, виза, свидетельство о браке, документы об образовании, правоустанавливающие документы, банковские и иные документы), написание фамилии и имени владельца паспорта буквами латинского алфавита производится в соответствии с представленными документами на основании решения руководителя ФМС России (в пределах компетенции), территориального органа или подразделения, осуществляющего оформление паспорта, либо лица, его замещающего.
Уже была тема - http://foren.germany.ru/arch/consul/f/19116811.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
В консульство придется подавать новое заявление на основнии следующего документа:
Приказ МИД РФ от 28.11.2008 N 18584 (ред. от 03.08.2009) "Об утверждении Административного регламента исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.01.2009 N 13213)
52. Оформление паспорта производится уполномоченным должностным лицом в следующем порядке:
52.1. На внутренней странице заднего форзаца (страницы с персональными данными) в реквизитах "Фамилия/Surname", "Имя/Given names", "Дата рождения/Date of birth", "Место рождения/Place of birth" и "Пол/Sex" записи производятся в соответствии с записями, произведенными в основных документах, удостоверяющих личность гражданина, при условии, если иной порядок оформления принадлежности к гражданству Российской Федерации не установлен законодательством Российской Федерации.
52.2. В реквизите "Фамилия/Surname" указывается фамилия владельца паспорта: в первой строке - на русском языке, во второй дублируется способом транслитерации (простого замещения русских букв на английские). В конце записи фамилии на русском языке ставится разделительный символ "/".
При представлении мотивированного заявления гражданина на имя уполномоченного должностного лица, ответственного за принятие соответствующего решения, в котором указана причина, послужившая основанием изменения написания фамилии и/или имени способом транслитерации, и на основании подтверждающих документов на странице, предусмотренной для размещения персональных данных владельца паспорта, фамилия и/или имя заполняется в соответствии с представленными документами.

Приказ ФМС РФ от 03.02.2010 N 26 (с изм. от 20.07.2010) "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.02.2010 N 16418)
78. По мотивированному письменному заявлению гражданина, составленному в произвольной форме и поданному лично при предоставлении имеющихся документов (паспорт, вид на жительство, виза, свидетельство о браке, документы об образовании, правоустанавливающие документы, банковские и иные документы), написание фамилии и имени владельца паспорта буквами латинского алфавита производится в соответствии с представленными документами на основании решения руководителя ФМС России (в пределах компетенции), территориального органа или подразделения, осуществляющего оформление паспорта, либо лица, его замещающего.
Уже была тема - http://foren.germany.ru/arch/consul/f/19116811.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
В консульство придется подавать новое заявление на основнии следующего документа:
Приказ МИД РФ от 28.11.2008 N 18584 (ред. от 03.08.2009) "Об утверждении Административного регламента исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.01.2009 N 13213)
52. Оформление паспорта производится уполномоченным должностным лицом в следующем порядке:
52.1. На внутренней странице заднего форзаца (страницы с персональными данными) в реквизитах "Фамилия/Surname", "Имя/Given names", "Дата рождения/Date of birth", "Место рождения/Place of birth" и "Пол/Sex" записи производятся в соответствии с записями, произведенными в основных документах, удостоверяющих личность гражданина, при условии, если иной порядок оформления принадлежности к гражданству Российской Федерации не установлен законодательством Российской Федерации.
52.2. В реквизите "Фамилия/Surname" указывается фамилия владельца паспорта: в первой строке - на русском языке, во второй дублируется способом транслитерации (простого замещения русских букв на английские). В конце записи фамилии на русском языке ставится разделительный символ "/".
При представлении мотивированного заявления гражданина на имя уполномоченного должностного лица, ответственного за принятие соответствующего решения, в котором указана причина, послужившая основанием изменения написания фамилии и/или имени способом транслитерации, и на основании подтверждающих документов на странице, предусмотренной для размещения персональных данных владельца паспорта, фамилия и/или имя заполняется в соответствии с представленными документами.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 26.07.11 13:16
в ответ svetka1976 26.07.11 13:08
Если бы слышали как мне эта мадам ответила...что я прежде всего гражданка россии, и при выдаче заграна действуют российские правила написания....тогда времени на разбирательства не было, т.к. нужно было сдавать срочно в посольство Германии загранпаспорт.
Главное, чтобы здесь это можно было исправить!
но вот что то..как то....консульство наше родненькое молчит как рыба (((
Главное, чтобы здесь это можно было исправить!
но вот что то..как то....консульство наше родненькое молчит как рыба (((
NEW 26.07.11 13:21
Ну вообще-то Вы не прежде всего, а исключительно гражданка России. Поэтому и при выдаче заграна действуют российские правила написания. Это именно так.
Более того Ваша правильная фамилия пишется исключительно кириллицей, а не латиницей.
Но правила для "небиометрических" паспортов допускаю некоторое изменение транслитерации. Для новых биометрических на 10 лет сослаться пока не на что.
А у Вас какой паспорт?
В ответ на:
Если бы слышали как мне эта мадам ответила...что я прежде всего гражданка россии, и при выдаче заграна действуют российские правила написания
Если бы слышали как мне эта мадам ответила...что я прежде всего гражданка россии, и при выдаче заграна действуют российские правила написания
Ну вообще-то Вы не прежде всего, а исключительно гражданка России. Поэтому и при выдаче заграна действуют российские правила написания. Это именно так.
Более того Ваша правильная фамилия пишется исключительно кириллицей, а не латиницей.
Но правила для "небиометрических" паспортов допускаю некоторое изменение транслитерации. Для новых биометрических на 10 лет сослаться пока не на что.
А у Вас какой паспорт?
NEW 26.07.11 13:31
Старого образца загран.
и я не только гражданка россии!
Но на мой взгляд- сидит она там приросшая к стулу..и только и может ссылаться на какие то правила ( в россии же все по-правилам, поэтому и "порядок"), а проявить киентоориентированность, участие и помочь- как же..так..она же король-бог в своем кресле
как к таким личным данным как имя и фамилия вообще можно применять правила.
а как мне имя изкоревкали- 3 лишних буквы написано (
НО главное в том- КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ СЕЙЧАС?
и я не только гражданка россии!
Но на мой взгляд- сидит она там приросшая к стулу..и только и может ссылаться на какие то правила ( в россии же все по-правилам, поэтому и "порядок"), а проявить киентоориентированность, участие и помочь- как же..так..она же король-бог в своем кресле
как к таким личным данным как имя и фамилия вообще можно применять правила.
а как мне имя изкоревкали- 3 лишних буквы написано (
НО главное в том- КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ СЕЙЧАС?
NEW 26.07.11 13:36
Значит г-жа
ntli права. Надо было написать заявление. Таковы правила.
Но я так понимаю, что у Вас фамилия такая же как у мужа в российских документах.
А немецкая его фамлии хоть "созвучна" с российской?
Для России и на территории России Вы только гражданка России.
Ну как-то надо кириллицу на латиницу транслитерировать. Как же без правил?
В ответ на:
Старого образца загран.
Старого образца загран.
Значит г-жа

Но я так понимаю, что у Вас фамилия такая же как у мужа в российских документах.
А немецкая его фамлии хоть "созвучна" с российской?
В ответ на:
и я не только гражданка россии!
и я не только гражданка россии!
Для России и на территории России Вы только гражданка России.
В ответ на:
как к таким личным данным как имя и фамилия вообще можно применять правила.
как к таким личным данным как имя и фамилия вообще можно применять правила.
Ну как-то надо кириллицу на латиницу транслитерировать. Как же без правил?
NEW 26.07.11 13:45
А что Вам мешало написать одно заявление и отдать его "мадам"?
Обратиться в российское консульство и попробовать поставить штамп в загранпаспорте о "немецком" написании фамилии.
Но Вы не ответили на вопрос о немецкой фамилии мужа?
В ответ на:
Я бы с радостью написала заявление- даже 10 заявлений..только вот мадам..на местах...что то не проявила участие в решении вопроса (
Я бы с радостью написала заявление- даже 10 заявлений..только вот мадам..на местах...что то не проявила участие в решении вопроса (
А что Вам мешало написать одно заявление и отдать его "мадам"?
В ответ на:
и еще раз- мне интересно- КАК СЕЙЧАС РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС?
и еще раз- мне интересно- КАК СЕЙЧАС РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС?
Обратиться в российское консульство и попробовать поставить штамп в загранпаспорте о "немецком" написании фамилии.
Но Вы не ответили на вопрос о немецкой фамилии мужа?
NEW 26.07.11 14:10
Помешало то- что она мне этого, увы, не предложила, и то, что времени..искать, долбить ее или еще что то тогда просто катастрофически не было- уже был назначен термин в посольстве.
Фамилия созвучна, но отличие в том, что у меня L...gard, у него L...hardt
А по-поводу вклейки...поподробней, пожалуйста ))
я не могу получить никакой информации из консульства- т.к. они молчат безнадежно (
ехать в Мюнхен- не ближний свет- для того чтобы получить список того, что нужно, другое дело, знать точно что для этого нужно и ехать
надеюсь ответят, хоть через пару дней!
Фамилия созвучна, но отличие в том, что у меня L...gard, у него L...hardt
А по-поводу вклейки...поподробней, пожалуйста ))
я не могу получить никакой информации из консульства- т.к. они молчат безнадежно (
ехать в Мюнхен- не ближний свет- для того чтобы получить список того, что нужно, другое дело, знать точно что для этого нужно и ехать
надеюсь ответят, хоть через пару дней!
NEW 26.07.11 16:06
в ответ _Jennet 26.07.11 14:10
это штампик такой, который ставят в консуляте безвозмездно, так сказать, что мол ваша фамилия на нем. языке звучит так-то и так-то....Только вот не знаю уже много ли толку от этого штампа: я сдала свой новый пасс в Ауслендерамт еще 2 месяца назад (на перевклейку ВНЖ), и все эти 2 месяца они видимо думали-гадали непонятно о чем, позвонив сегодня туда, я узнала, что мой пасс оказывается не обрабатывается, т.к. в моем Name ошибка (а разница-то всего в одну букву и штампик имеется), поставили термин на чт

NEW 26.07.11 21:33
Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации
Пункт 46 признан недействующим Решением Верховного Суда РФ от 20.07.2010 N ГКПИ10-638 в части, распространяющейся на паспорта, в которых размещены фотографии детей, следующих с владельцем паспорта, оформляемые и выдаваемые в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.03.1997 N 298. Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2010 N КАС10-431 указанное Решение оставлено без изменения.
--------------------------------------------------------------------------------
46. В случае, если заявитель просит внести в паспорт сведения о его несовершеннолетних детях, ему в обязательном порядке разъясняется, что внесение данных о детях в его паспорт производится с целью подтверждения родственных отношений и в соответствии со статьей 7 Федерального закона граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию на основании паспорта, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
Соответсвенно пункт 46 распостраняется только на паспорта нового поколения, а Административный регламент ФМС распостраняется на оформление паспортов как 5-летних, так и 10-летних.
Скорее всего по аналогии на оформление паспорта нового поколения распостраняется соотвественно и Административного регламент МИД.
в ответ svetka1976 26.07.11 13:08
В ответ на:
Пока Вы её на процитируете, Ваше утверждение "Вас обманули!" будет голословным.
Пока Вы её на процитируете, Ваше утверждение "Вас обманули!" будет голословным.
Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации
Пункт 46 признан недействующим Решением Верховного Суда РФ от 20.07.2010 N ГКПИ10-638 в части, распространяющейся на паспорта, в которых размещены фотографии детей, следующих с владельцем паспорта, оформляемые и выдаваемые в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.03.1997 N 298. Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2010 N КАС10-431 указанное Решение оставлено без изменения.
--------------------------------------------------------------------------------
46. В случае, если заявитель просит внести в паспорт сведения о его несовершеннолетних детях, ему в обязательном порядке разъясняется, что внесение данных о детях в его паспорт производится с целью подтверждения родственных отношений и в соответствии со статьей 7 Федерального закона граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию на основании паспорта, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
Соответсвенно пункт 46 распостраняется только на паспорта нового поколения, а Административный регламент ФМС распостраняется на оформление паспортов как 5-летних, так и 10-летних.
Скорее всего по аналогии на оформление паспорта нового поколения распостраняется соотвественно и Административного регламент МИД.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 26.07.11 23:51
Вам, как родетельнице чётких формулировок закона, как не пристало оперировать фразами "скорее всего по аналогии"
в ответ ntli 26.07.11 21:33
В ответ на:
Скорее всего по аналогии на оформление паспорта нового поколения распостраняется соотвественно и Административного регламент МИД.
Скорее всего по аналогии на оформление паспорта нового поколения распостраняется соотвественно и Административного регламент МИД.
Вам, как родетельнице чётких формулировок закона, как не пристало оперировать фразами "скорее всего по аналогии"

NEW 27.07.11 08:21
Регламенты написаны практически под копирку и регламентируют услугу по оформлению паспорта.
Приказ МВД РФ N 785, МИД РФ N 14133, ФСБ РФ N 461 от 06.10.2006 "Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта и служебного паспорта, являющихся основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13.10.2006 N 8378)
Интрукция, в которой нет не слова о том, как сотрудник должен оказывать услугу.
Соответсвенно регламент МИД прописывает, как предоставлять услугу по оформлению любого паспорта - по умолчанию, так как другого докомента, регламентирующего оказание этой услуги нет.
К сожалению, регламент содержит неточности....
в ответ svetka1976 26.07.11 23:51
В ответ на:
Вам, как родетельнице чётких формулировок закона, как не пристало оперировать фразами "скорее всего по аналогии"
Вам, как родетельнице чётких формулировок закона, как не пристало оперировать фразами "скорее всего по аналогии"
Регламенты написаны практически под копирку и регламентируют услугу по оформлению паспорта.
Приказ МВД РФ N 785, МИД РФ N 14133, ФСБ РФ N 461 от 06.10.2006 "Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта и служебного паспорта, являющихся основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13.10.2006 N 8378)
Интрукция, в которой нет не слова о том, как сотрудник должен оказывать услугу.
Соответсвенно регламент МИД прописывает, как предоставлять услугу по оформлению любого паспорта - по умолчанию, так как другого докомента, регламентирующего оказание этой услуги нет.
К сожалению, регламент содержит неточности....
Русская Германия - портал MEINLAND