Deutsch

Доверенность для ребёнка на выезд в Россию, подскажите!

287  1 2 все
добрая местный житель03.07.11 23:28
добрая
NEW 03.07.11 23:28 
Здравствуй, форум,
подскажите пожалуйста...такая ситуация, хочу дочку со своей мамой отправить в Россию, во время каникул,на пару недель, дочке 9,гражданство двойное, есть российский загранпаспорт, нужна ли доверенность, что я отпускаю ребёнка с бабушкой? И где и как она оформляется?
И ещё, подружка тоже хочет отправить сына с бабушкой на каникулы, у сына немецкое гражданство, делают визу, нужна ли также, доверенность и как оформить?
Заранее спасибо
#1 
ntli коренной житель04.07.11 06:39
ntli
NEW 04.07.11 06:39 
в ответ добрая 03.07.11 23:28
http://foren.germany.ru/consul/f/19229993.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Русская Германия - портал MEINLAND
#2 
svetka1976 коренной житель04.07.11 08:39
NEW 04.07.11 08:39 
в ответ добрая 03.07.11 23:28
В ответ на:
И ещё, подружка тоже хочет отправить сына с бабушкой на каникулы, у сына немецкое гражданство, делают визу, нужна ли также, доверенность и как оформить?

См. первое сообщение форума.
#3 
добрая местный житель04.07.11 10:36
добрая
NEW 04.07.11 10:36 
в ответ svetka1976 04.07.11 08:39
На последнего..
Спасибо за ответы, но как тогда это понимать?
В ответ на:
Поездка ребенка-гражданина Германии в Россию.
Вопрос.
1. я еду с дочкой в Россию и обратно в Германию (немецкие паспорта)
2. мой муж (российское гражданство) едет с дочкой (немецкое гражданство) в Россию и обратно в Германию
3. моя мама, т.е. бабушка (российское гражданство) едет с нашей дочкой - т.е. ее внучкой (немецкое гражданство) из Германии в Россию.
и т.д. - перебрать все возможные комбинации, - какие документы брать с собой в каждом конкретном случае? Спасибо!
Ответ.
С точки зрения российского законодательства при всех этих комбинациях ответ одинаков.
Российское законодательство, а именно Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", не делает различий в требованиях для совершеннолетних и несовершеннолетних иностранных граждан.
Статья 24. Иностранные граждане могут въезжать в Российскую Федерацию и выезжать из Российской Федерации при наличии визы по действительным документам, удостоверяющим их личность и признаваемым Российской Федерацией в этом качестве, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.
Применительно к детям-гражданам Германии - это либо собственный райзепасс ребенка с российской визой, либо запись ребенка в райзепассе немецкого родителя, при этом ребенок должен быть указан в российской визе родителя.
С кем немецкий ребенок пересекает российскую границу для российского пограничного паспортного контроля, не играет никакой роли.
Тем не менее, на сайте российского консульства в Бонне http://www.ruskonsulatbonn.de/de/consinfo/entry/iv-1.php есть вот такой Tipp:
Tipp: Wenn das Kind ohne Eltern (mit Begleitperson) oder mit einem von seinen Eltern nach Russland reist, sollen die Eltern beim deutschen Notar eine Erklärung machen, Sie seien einverstanden, dass ihr Kind Deutschland für einen bestimmten Zeitraum verlässt.
К сожалению, вопрос к сотрудникам российского консульства (в частности к уважаемому Вицеконсулу) пояснить кто, где и на каком основании может в России потребовать этот немецкий документ, пока остаётся без ответа.
С другой стороны опыт участников форума показывает, что такую бумагу всегда рады видеть немецкие пограничники, хотя законодательство Германии (в отличии от России) и не требует таковую при выезде из Германии её несовершеннолетних граждан. К счастью, сделать её не составляет никакого труда.
Делается копия аусвайса и на этом же листе от руки пишется «Einverstandniserklarung». Вариант текста приведён ниже в Приложении. У нотариуса заверять не обязательно.
Кстати такой совет можно встретить и в немецких "источниках".
Например, http://http%3A//www.jugendamt.nuernberg.de/downloads/vertraege.pdf
Jugendliche auf Reisen
Kinder und Jugendliche konnen auch alleine verreisen, wenn altersgerechte Reiseformen gewahlt werden. Die zur Bestreitung der Reise notwendigen Geschafte konnen getatigt werden, soweit sie im Rahmen des Taschengeldparagraphen liegen. Eine vorherige Zustimmung
der Eltern ist in jedem Fall ratsam. Eine entsprechende schriftliche Erlaubnis (auf einer Kopie des Personalausweises der Eltern) sollte mitgefuhrt werden, vor allem bei Auslandsreisen.

Те, хватит, если я напишу доверенность от руки?
И ещё ..если у нотариуса оформлять, нужно потом ещё и переводить на русский??
#4 
svetka1976 коренной житель04.07.11 11:00
NEW 04.07.11 11:00 
в ответ добрая 04.07.11 10:36, Последний раз изменено 04.07.11 11:04 (svetka1976)
В ответ на:
Те, хватит, если я напишу доверенность от руки?

Для немецких пограничников да, хватит.
Для российских надо было дочитать текст до конца.
В ответ на:
Если у Вашего ребенка кроме немецкого гражданства есть ещё и российское гражданство, то при пересечении российской границы Вам необходимо следовать российским правилам.
Вопросы пересечения российской границы несовершеннолетними гражданами России подробно изложены в FAQ форума <Консульские вопросы (в Германии)>

http://recht.germany.ru/gus.db/items/40.html?op
#5 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 21:59
NEW 04.07.11 21:59 
в ответ svetka1976 04.07.11 11:00
на последнего. Хотим ребенка с родственником в Россию к бабушкам на 2 недели отправить, у кого-нибудь есть опыт оформления подобной доверенности в российском консульстве?
#6 
ntli коренной житель04.07.11 22:06
ntli
NEW 04.07.11 22:06 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 21:59
В ответ на:
на последнего. Хотим ребенка с родственником в Россию к бабушкам на 2 недели отправить, у кого-нибудь есть опыт оформления подобной доверенности в российском консульстве?

Вам нужно оформлять не доверенность, а СОГЛАСИЕ
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Русская Германия - портал MEINLAND
#7 
добрая местный житель04.07.11 22:11
добрая
NEW 04.07.11 22:11 
в ответ ntli 04.07.11 22:06
так в каких инстанциях оформлять согласие? а каком языке оно должно быть? И отличается ли процесс, в зависимости от гражданства ребёнка?
#8 
ntli коренной житель04.07.11 22:21
ntli
NEW 04.07.11 22:21 
в ответ добрая 04.07.11 22:11, Последний раз изменено 04.07.11 22:22 (ntli)
В ответ на:
так в каких инстанциях оформлять согласие? а каком языке оно должно быть? И отличается ли процесс, в зависимости от гражданства ребёнка?

Моё сообщение касается граждан РФ.
Прочитайте внимательно!
Согласие офомляется либо у немецкого нотариуса (на русском языке) и заверяется апостилем (перевод апостиля можно сделать в России) либо у нотариуса в консульстве РФ.
Для немецкого - Вы уже сами Выше всё нашли.
Русская Германия - портал MEINLAND
#9 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 22:47
NEW 04.07.11 22:47 
в ответ ntli 04.07.11 22:21
В ответ на:
немецкого нотариуса (на русском языке

Немецкий на русском не оформит... только на немецком и переводить.
Хотелось бы верить, что российские пограничники в курсе, что такое апостиль...
#10 
ntli коренной житель04.07.11 22:54
ntli
04.07.11 22:54 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 22:47, Последний раз изменено 04.07.11 22:55 (ntli)
В ответ на:
Немецкий на русском не оформит... только на немецком и переводить.

Офорляет - он только подпись заверяет, а не текст.
В ответ на:
Хотелось бы верить, что российские пограничники в курсе, что такое апостиль...

Да прям?!
Можно подумать, что Апостиль вчера изобрели...
РФ является участником Гаагской конвенции с 1992 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Русская Германия - портал MEINLAND
#11 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 22:56
NEW 04.07.11 22:56 
в ответ ntli 04.07.11 22:54
В ответ на:
РФ является участником Гаагской конвенции с 1992 года.

Да-да, я в курсе, будет отлично, если и пограничники в курсе. Свидетельство о рождении с апостилем в аэропорту Краснодара 15 минут рассматривали.
#12 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 22:57
NEW 04.07.11 22:57 
в ответ ntli 04.07.11 22:54
кстати говоря,
В ответ на:
В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

если ребенок постоянно проживает в Германии, то как указывать срок выезда?
#13 
ntli коренной житель04.07.11 22:59
ntli
NEW 04.07.11 22:59 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 22:56
В ответ на:
Да-да, я в курсе, будет отлично, если и пограничники в курсе. Свидетельство о рождении с апостилем в аэропорту Краснодара 15 минут рассматривали.

А по какой причине российским пограничникам потребовалось свидетельство о рождении?
Русская Германия - портал MEINLAND
#14 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 23:03
NEW 04.07.11 23:03 
в ответ ntli 04.07.11 22:59
они на внутреннем рейсе смотрели, транспортная милиция, надо полагать.
#15 
ntli коренной житель04.07.11 23:03
ntli
NEW 04.07.11 23:03 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 22:57
В ответ на:
если ребенок постоянно проживает в Германии, то как указывать срок выезда?

Хороший вопрос!
Я бы написала: "согласна на выезд из РФ моего сына/дочери к месту постоянного проживания в Германии"
Хотя звучит абсурдно, но зато честно.
Русская Германия - портал MEINLAND
#16 
ntli коренной житель04.07.11 23:04
ntli
NEW 04.07.11 23:04 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 23:03
В ответ на:
они на внутреннем рейсе смотрели, транспортная милиция, надо полагать.

А что билет на свидетельство о рождении был оформлен?
Русская Германия - портал MEINLAND
#17 
  Epsilon2006 свой человек04.07.11 23:07
NEW 04.07.11 23:07 
в ответ ntli 04.07.11 23:04, Последний раз изменено 04.07.11 23:07 (Epsilon2006)
да нет, на паспорт. Думаю, свидетельство о рождении требовали незаконно, так как никогда не видели, что несовершеннолетний ребенок летает внутри страны по загранпаспорту.
#18 
ntli коренной житель04.07.11 23:09
ntli
NEW 04.07.11 23:09 
в ответ Epsilon2006 04.07.11 23:07
В ответ на:
да нет, на паспорт. Думаю, свидетельство о рождении требовали незаконно, так как никогда не видели, что несовершеннолетний ребенок летает внутри страны по загранпаспорту.

Вот и я думаю, что незаконно.
Свидетельства о рождении могло и не оказаться, так как это необязательный документ при наличии паспорта.
Русская Германия - портал MEINLAND
#19 
  Epsilon2006 свой человек06.07.11 15:07
NEW 06.07.11 15:07 
в ответ ntli 04.07.11 23:09
В ответ на:
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить, а в случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации на срок свыше трех месяцев, это согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

вот этот абзац заставляет сильно задуматься-ребенок-то за границей живет.
#20 
1 2 все