Login
срок оформления паспорта нового поколения
NEW 04.07.11 13:49
in Antwort mami 2 04.07.11 09:07
сдала 30 марта,в первых числах июня получила письмо по эл.почте о готовности паспорта.В самом паспорте дата выдачи стоит 8 апреля!Оформляла в Берлине.
NEW 04.07.11 21:47
in Antwort asiri 04.07.11 13:49
Подскажите... сдала документы на биометрический паспорт 27 июня, мне никакую бумажку не дали о том что я сдала документы...просто сказали, документы приняты, все в порядке, сфоткали, - вы свободны... а вылетела из консульства...и только потом подумала а должны ли они были дать какую то бумажку, не знаю может с номером или о том что документы приняты..?? Мюнхен
NEW 05.07.11 01:48
in Antwort voshod_solnsa 04.07.11 21:47
В Берлине дают маленькую полоску наклейки,на которой стоит Ваш номер и дата сдачи документов.Вы можете зайти на сайт и проверить готовность паспорта по номеру,выданном в консульстве или же по номеру,полученному на сайте (они разные).Удачи.
NEW 05.07.11 16:05
in Antwort asiri 05.07.11 01:48
мне ничего не дали, в том то и дело. но вроде и на сайте консульства в мюнхене нигде нельзя посмотреть готов ли паспорт..
NEW 05.07.11 16:10
in Antwort voshod_solnsa 05.07.11 16:05
Там же где заполняли заявление можно посмотреть и готовность.
http://passportzu.ru/NewPetitionTest/Pages/MainPage.aspx
Но на практике письмо приходит иногда быстрее, чем меняется там информация.
http://passportzu.ru/NewPetitionTest/Pages/MainPage.aspx
Но на практике письмо приходит иногда быстрее, чем меняется там информация.
NEW 05.07.11 16:47
На практике как раз наоборот - на сайте информация есть, а письма нет.
Мы получили сообщение в электронку о готовности двух паспортов, когда оба паспорта уже пару месяцев лежали дома.
in Antwort svetka1976 05.07.11 16:10
В ответ на:
Там же где заполняли заявление можно посмотреть и готовность.
http://passportzu.ru/NewPetitionTest/Pages/MainPage.aspx
Но на практике письмо приходит иногда быстрее, чем меняется там информация.
Там же где заполняли заявление можно посмотреть и готовность.
http://passportzu.ru/NewPetitionTest/Pages/MainPage.aspx
Но на практике письмо приходит иногда быстрее, чем меняется там информация.
На практике как раз наоборот - на сайте информация есть, а письма нет.
Мы получили сообщение в электронку о готовности двух паспортов, когда оба паспорта уже пару месяцев лежали дома.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 16:52
Речь идёт о простом письме.
При подаче документов Вы оставляете конверт со своим адресом. В нём консульство присылает "уведомление", что Ваш паспорт готов.
Без этой бумаги ехать в консульство не советуют.
in Antwort ntli 05.07.11 16:47, Zuletzt geändert 05.07.11 16:57 (svetka1976)
В ответ на:
На практике как раз наоборот - на сайте информация есть, а письма нет.
Мы получили сообщение в электронку
На практике как раз наоборот - на сайте информация есть, а письма нет.
Мы получили сообщение в электронку
Речь идёт о простом письме.
При подаче документов Вы оставляете конверт со своим адресом. В нём консульство присылает "уведомление", что Ваш паспорт готов.
Без этой бумаги ехать в консульство не советуют.
Anhang
NEW 05.07.11 16:59
На практике и без письма о готовности, при информации на сайте - можно ехать за паспортом.
А вот, чтобы письмо приходило, а на сайте нет информации такого не бывает....
Информация на сайте напрямую связана с компьютерами, через которые печатаются паспорта.
Отпечатан - готов.
А конверт с извещением консульский клерк может и через пару недель отправить - когда руки дойдут...
А при заполнении заявления на сайте Вы указываете e-mail - по нему нам пришло извещение - правда, с опазданием....
in Antwort svetka1976 05.07.11 16:52, Zuletzt geändert 05.07.11 17:00 (ntli)
В ответ на:
Речь идёт о простом письме.
При подаче документов Вы оставляете конверт со своим адресом. В нём консульство присылает "извещение", что Ваш паспорт готов.
Без этой бумаги ехать в консульство не советуют.
Речь идёт о простом письме.
При подаче документов Вы оставляете конверт со своим адресом. В нём консульство присылает "извещение", что Ваш паспорт готов.
Без этой бумаги ехать в консульство не советуют.
На практике и без письма о готовности, при информации на сайте - можно ехать за паспортом.
А вот, чтобы письмо приходило, а на сайте нет информации такого не бывает....
Информация на сайте напрямую связана с компьютерами, через которые печатаются паспорта.
Отпечатан - готов.
А конверт с извещением консульский клерк может и через пару недель отправить - когда руки дойдут...
А при заполнении заявления на сайте Вы указываете e-mail - по нему нам пришло извещение - правда, с опазданием....
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 17:02
in Antwort ntli 05.07.11 16:59, Zuletzt geändert 05.07.11 17:06 (svetka1976)
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/services.html
Автоматическое уведомление по электронной почте о готовности паспорта имеет предварительный характер. После получения уведомления по электронной почте ожидайте письменное уведомление по обычной почте(для этого Вы оставляете в комплекте документов конверт с обратным адресом и маркой).
Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
Автоматическое уведомление по электронной почте о готовности паспорта имеет предварительный характер. После получения уведомления по электронной почте ожидайте письменное уведомление по обычной почте(для этого Вы оставляете в комплекте документов конверт с обратным адресом и маркой).
Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
NEW 05.07.11 17:12
Читала я эту страшилку
Только я ещё по разным сайтам консульств РФ полазила...
И обнаружила, что сообщение о готовности на сайте является достаточным для получения паспорта.
Сайт http://passportzu.ru/ один, а консульств РФ много и не только в Германии.
Сервис сделали универсальным для всех, а не для конкретного консульства РФ в Мюнхене.
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:02, Zuletzt geändert 05.07.11 17:14 (ntli)
В ответ на:
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/services.html
Автоматическое уведомление по электронной почте о готовности паспорта имеет предварительный характер. После получения уведомления по электронной почте ожидайте письменное уведомление по обычной почте(для этого Вы оставляете в комплекте документов конверт с обратным адресом и маркой).
Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/services.html
Автоматическое уведомление по электронной почте о готовности паспорта имеет предварительный характер. После получения уведомления по электронной почте ожидайте письменное уведомление по обычной почте(для этого Вы оставляете в комплекте документов конверт с обратным адресом и маркой).
Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
Читала я эту страшилку
Только я ещё по разным сайтам консульств РФ полазила...
И обнаружила, что сообщение о готовности на сайте является достаточным для получения паспорта.
Сайт http://passportzu.ru/ один, а консульств РФ много и не только в Германии.
Сервис сделали универсальным для всех, а не для конкретного консульства РФ в Мюнхене.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 17:17
in Antwort ntli 05.07.11 17:12
Вы предлагаете автору, сдавшему документы в Генконсульство России в Мюнхене, следовать информации с сайта, например, Генконсульства России в Рио-де-Жанейро?
NEW 05.07.11 17:21
Готов... в Зеленограде.
in Antwort ntli 05.07.11 16:59
В ответ на:
Информация на сайте напрямую связана с компьютерами, через которые печатаются паспорта.
Отпечатан - готов.
Информация на сайте напрямую связана с компьютерами, через которые печатаются паспорта.
Отпечатан - готов.
Готов... в Зеленограде.
NEW 05.07.11 17:22
Я предлагаю автору следовать информации на сайте http://passportzu.ru/, а не самодеятельности консульства РФ в Мюнхене.
Вы же знаете, что сайтах консульств РФ (даже в пределах Германии) размещена иногда противоречивая и не соответвующая действующему законодательству информация...
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:17
В ответ на:
Вы предлагаете автору, сдавшему документы в Генконсульство России в Мюнхене, следовать информации с сайта, например, Генконсульства России в Рио-де-Жанейро?
Вы предлагаете автору, сдавшему документы в Генконсульство России в Мюнхене, следовать информации с сайта, например, Генконсульства России в Рио-де-Жанейро?
Я предлагаю автору следовать информации на сайте http://passportzu.ru/, а не самодеятельности консульства РФ в Мюнхене.
Вы же знаете, что сайтах консульств РФ (даже в пределах Германии) размещена иногда противоречивая и не соответвующая действующему законодательству информация...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 17:24
Паспорта печатают в консульстве.
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:21
В ответ на:
Готов... в Зеленограде.
Готов... в Зеленограде.
Паспорта печатают в консульстве.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 17:28
Ваше личное мнение услышано.
in Antwort ntli 05.07.11 17:22
В ответ на:
Я предлагаю автору следовать информации на сайте http://passportzu.ru/, а не самодеятельности консульства РФ в Мюнхене.
Я предлагаю автору следовать информации на сайте http://passportzu.ru/, а не самодеятельности консульства РФ в Мюнхене.
Ваше личное мнение услышано.
NEW 05.07.11 17:30
А с чего Вы решили, что их печатают в Зеленограде?
Бланки паспортов изготовляет какая-то фирма, возможно в Зеленограде...
А сами данные никто в них в России не вносит, иначе бы Зеленоград работал по 25 часов в сутки
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:25
В ответ на:
Биометрические?
Биометрические?
А с чего Вы решили, что их печатают в Зеленограде?
Бланки паспортов изготовляет какая-то фирма, возможно в Зеленограде...
А сами данные никто в них в России не вносит, иначе бы Зеленоград работал по 25 часов в сутки
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.07.11 17:33
in Antwort ntli 05.07.11 17:30
В Зеленограде изготавливается электронный чип с персональными данными и биометрической фотографией.
И работает завод действительно 24 часа в сутки.
И работает завод действительно 24 часа в сутки.
NEW 05.07.11 17:39
Это было до того, как паспорта стали выдавать в консульских учреждениях.
В случае выявления технического брака или несоответствия сведений, отметок и записей оформляется новый паспорт без повторного предоставления документов, установленных настоящим Административным регламентом (за исключением личной фотографии владельца паспорта), и повторного взимания государственной пошлины, консульского сбора и иных сборов, предусмотренных законодательством Российской Федерации. В этом случае максимальный срок оформления и выдачи нового паспорта составляет 4 часа от момента представления фотографии владельца паспорта
Административный регламент исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта
За 4 часа можно до Москвы добраться из Мюнхена, а обратно не успеть никак
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:33
В ответ на:
В Зеленограде изготавливается электронный чип с персональными данными и биометрической фотографией.
И работает завод действительно 24 часа в сутки.
В Зеленограде изготавливается электронный чип с персональными данными и биометрической фотографией.
И работает завод действительно 24 часа в сутки.
Это было до того, как паспорта стали выдавать в консульских учреждениях.
В случае выявления технического брака или несоответствия сведений, отметок и записей оформляется новый паспорт без повторного предоставления документов, установленных настоящим Административным регламентом (за исключением личной фотографии владельца паспорта), и повторного взимания государственной пошлины, консульского сбора и иных сборов, предусмотренных законодательством Российской Федерации. В этом случае максимальный срок оформления и выдачи нового паспорта составляет 4 часа от момента представления фотографии владельца паспорта
Административный регламент исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта
За 4 часа можно до Москвы добраться из Мюнхена, а обратно не успеть никак
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 06.07.11 00:11
просто интересно,как долго идет оформление, в отпуск хочется
in Antwort svetka1976 05.07.11 17:02
В ответ на:
Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
оформляю в Бонне, и там много раз повторили,что пис`ма они НЕ высылают,дали номер,по которому следит`о готовности по сайту..Выдача паспортов производится только при наличии письменного уведомления из консульства.
просто интересно,как долго идет оформление, в отпуск хочется
NEW 06.07.11 00:14
in Antwort mami 2 06.07.11 00:11
мне сказала работница посолства,что паспорта в Москве изготавливаются,а к ним гgотовые с подпис`ю(с заявления) приходят
NEW 06.07.11 08:26
Про уведомления я отвечала
voshod_solnsa про порядок в Мюнхене.
Следите.
По опыту участников форума в среднем от 2,5 до 3,5 месяцев. Бывает и дольше.
in Antwort mami 2 06.07.11 00:11
В ответ на:
оформляю в Бонне
оформляю в Бонне
Про уведомления я отвечала
voshod_solnsa про порядок в Мюнхене.В ответ на:
дали номер,по которому следит`о готовности по сайту..
дали номер,по которому следит`о готовности по сайту..
Следите.
В ответ на:
просто интересно,как долго идет оформление
просто интересно,как долго идет оформление
По опыту участников форума в среднем от 2,5 до 3,5 месяцев. Бывает и дольше.
NEW 06.07.11 08:37
in Antwort mami 2 06.07.11 00:14, Zuletzt geändert 06.07.11 08:37 (svetka1976)
NEW 06.07.11 09:46
21. В случае принятия положительного решения по заявлению уполномоченный государственный орган направляет электронный файл со сведениями о заявителе, необходимыми для оформления паспорта нового поколения, по принадлежности в Информационный центр ФМС России или МИД России для обработки и направления электронного сообщения для изготовления паспорта нового поколения в Центр персонализации паспортно-визовых документов нового поколения*(16).
22. Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган. Оформленный паспорт нового поколения направляется в уполномоченные государственные органы по каналам фельдъегерской связи.
http://base.garant.ru/12149940/
Вы цитируете регламент по выдаче обычного (не-биометрического) паспорта.
in Antwort ntli 05.07.11 17:39, Zuletzt geändert 06.07.11 09:52 (Dresdner)
В ответ на:
Это было до того, как паспорта стали выдавать в консульских учреждениях.
Это было до того, как паспорта стали выдавать в консульских учреждениях.
21. В случае принятия положительного решения по заявлению уполномоченный государственный орган направляет электронный файл со сведениями о заявителе, необходимыми для оформления паспорта нового поколения, по принадлежности в Информационный центр ФМС России или МИД России для обработки и направления электронного сообщения для изготовления паспорта нового поколения в Центр персонализации паспортно-визовых документов нового поколения*(16).
22. Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган. Оформленный паспорт нового поколения направляется в уполномоченные государственные органы по каналам фельдъегерской связи.
http://base.garant.ru/12149940/
В ответ на:
За 4 часа можно до Москвы добраться из Мюнхена, а обратно не успеть никак
За 4 часа можно до Москвы добраться из Мюнхена, а обратно не успеть никак
Вы цитируете регламент по выдаче обычного (не-биометрического) паспорта.
NEW 06.07.11 10:31
in Antwort Dresdner 06.07.11 09:46
Согласна
Вот только где находится этот уполномоченный государственный орган, в Москве? Или, например, в Посольстве РФ в Берлине?
Когда же вносятся данные на сайт?
Я думаю, что в этом случае, после фактического получения паспортов по каналам фельдъегерской связи, и уполномоченными органами являются те, которые потом в паспорте написаны, как выдавшие паспорт - Консульство РФ
В ответ на:
Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган.
Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган.
Вот только где находится этот уполномоченный государственный орган, в Москве? Или, например, в Посольстве РФ в Берлине?
Когда же вносятся данные на сайт?
Я думаю, что в этом случае, после фактического получения паспортов по каналам фельдъегерской связи, и уполномоченными органами являются те, которые потом в паспорте написаны, как выдавшие паспорт - Консульство РФ
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 06.07.11 10:35
очевидно, уполномоченный государственный орган - тот же самый, в котором подавалось заявление. у меня в паспорте нового поколения "старого образца" органом, выдавшим паспорт, указан МИД России (заявление подавалось в консульстве).
in Antwort ntli 06.07.11 10:31, Zuletzt geändert 06.07.11 10:38 (Dresdner)
В ответ на:
Вот только где находится этот уполномоченный государственный орган, в Москве? Или, например, в Посольстве РФ в Берлине?
Когда же вносятся данные на сайт?
Я думаю, что в этом случае, после фактического получения паспортов по каналам фельдъегерской связи, и уполномоченными органами являются те, которые потом в паспорте написаны, как выдавшие паспорт - Консульство РФ
Вот только где находится этот уполномоченный государственный орган, в Москве? Или, например, в Посольстве РФ в Берлине?
Когда же вносятся данные на сайт?
Я думаю, что в этом случае, после фактического получения паспортов по каналам фельдъегерской связи, и уполномоченными органами являются те, которые потом в паспорте написаны, как выдавшие паспорт - Консульство РФ
очевидно, уполномоченный государственный орган - тот же самый, в котором подавалось заявление.
у меня в паспорте нового поколения "старого образца" органом, выдавшим паспорт, указан МИД России (заявление подавалось в консульстве).
NEW 06.07.11 10:40
И который паспорт в конце-концов выдаёт.
Но речь шла о том, когда данные о готовности паспорта на сайт попадают.
in Antwort Dresdner 06.07.11 10:35
В ответ на:
очевидно, уполномоченный государственный орган - тот же самый, в котором подавалось заявление.
очевидно, уполномоченный государственный орган - тот же самый, в котором подавалось заявление.
И который паспорт в конце-концов выдаёт.
Но речь шла о том, когда данные о готовности паспорта на сайт попадают.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 06.07.11 10:44
"Сервис сделали универсальным для всех, а не для конкретного консульства РФ"
Поэтому очевидно в момент, когда
"Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган."
in Antwort ntli 06.07.11 10:40, Zuletzt geändert 06.07.11 10:45 (svetka1976)
В ответ на:
Но речь шла о том, когда данные о готовности паспорта на сайт попадают.
Но речь шла о том, когда данные о готовности паспорта на сайт попадают.
"Сервис сделали универсальным для всех, а не для конкретного консульства РФ"
Поэтому очевидно в момент, когда
"Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган."
NEW 06.07.11 11:00
У Центра персонализации нет доступа к сайту - это могут делать только сотрудники консульства РФ.
ПыСы
А по поводу информации на сайтах консульств РФ:
По вопросу перемены имени
В Мюнхене пишут одно в Бонне другое - а страна и законы одни и те же.
Почему я должна верить или не верить тому, что написано на сайте консульства, если есть общие нормы, правила и Законы РФ?!
in Antwort svetka1976 06.07.11 10:44, Zuletzt geändert 06.07.11 11:00 (ntli)
В ответ на:
Поэтому очевидно в момент, когда
"Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган."
Поэтому очевидно в момент, когда
"Центр персонализации после оформления паспорта нового поколения направляет электронный файл, содержащий сведения о его изготовлении, в соответствующий уполномоченный государственный орган."
У Центра персонализации нет доступа к сайту - это могут делать только сотрудники консульства РФ.
ПыСы
А по поводу информации на сайтах консульств РФ:
По вопросу перемены имени
В ответ на:
Генеральное консульство РФ в Мюнхене
Информация для граждан, сменивших в Германии фамилию по браку, изменивших фамилию / имя на немецкозвучащие, отказавшихся от отчества
По информации Министерства юстиции Российской Федерации, согласно статье 13 Федерального закона «Об актах гражданского состояния» от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.
Для изменения фамилии / имени в российском загранпаспорте гражданам, не имеющим постоянной регистрации на территории России и проживающим в Баварии, необходимо представить оригинал и копию выданного германским ЗАГСом (Standesamt) документа, подтверждающего факт перемены фамилии / имени. Оригинал этого документа должен быть заверен штампом «Апостиль», а перевод на русский язык, включая штамп «Апостиль», – заверен российским нотариусом или в Генконсульстве (окно №4, 20 евро за страницу).
Генеральное консульство РФ в Мюнхене
Информация для граждан, сменивших в Германии фамилию по браку, изменивших фамилию / имя на немецкозвучащие, отказавшихся от отчества
По информации Министерства юстиции Российской Федерации, согласно статье 13 Федерального закона «Об актах гражданского состояния» от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.
Для изменения фамилии / имени в российском загранпаспорте гражданам, не имеющим постоянной регистрации на территории России и проживающим в Баварии, необходимо представить оригинал и копию выданного германским ЗАГСом (Standesamt) документа, подтверждающего факт перемены фамилии / имени. Оригинал этого документа должен быть заверен штампом «Апостиль», а перевод на русский язык, включая штамп «Апостиль», – заверен российским нотариусом или в Генконсульстве (окно №4, 20 евро за страницу).
В ответ на:
Генеральное консульство РФ в Бонне
Ходатайства о перемене фамилии, имени или отчества, при наличии на то оснований, принимаются только от заявителя при его личном обращении в Генконсульство. Специальный бланк-заявление выдается непосредственно в Генконсульстве.
...
ВНИМАНИЕ: перемена фамилии, имени или отчества (отказ от него), произведенные гражданами России в германских органах власти, и выданные при этом подтверждающие немецкие документы автоматически российской стороной не признаются.
Генеральное консульство РФ в Бонне
Ходатайства о перемене фамилии, имени или отчества, при наличии на то оснований, принимаются только от заявителя при его личном обращении в Генконсульство. Специальный бланк-заявление выдается непосредственно в Генконсульстве.
...
ВНИМАНИЕ: перемена фамилии, имени или отчества (отказ от него), произведенные гражданами России в германских органах власти, и выданные при этом подтверждающие немецкие документы автоматически российской стороной не признаются.
В Мюнхене пишут одно в Бонне другое - а страна и законы одни и те же.
Почему я должна верить или не верить тому, что написано на сайте консульства, если есть общие нормы, правила и Законы РФ?!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 06.07.11 11:56
Ваше IMHO принято к сведению.
p.s. Для своего "ПыСы" откройте, пожалуйста, отдельную тему.
in Antwort ntli 06.07.11 11:00
В ответ на:
У Центра персонализации нет доступа к сайту - это могут делать только сотрудники консульства РФ.
У Центра персонализации нет доступа к сайту - это могут делать только сотрудники консульства РФ.
Ваше IMHO принято к сведению.
p.s. Для своего "ПыСы" откройте, пожалуйста, отдельную тему.
NEW 06.07.11 12:24
Уже открывалась тема
Замена фамилии
in Antwort svetka1976 06.07.11 11:56
В ответ на:
p.s. Для своего "ПыСы" откройте, пожалуйста, отдельную тему.
p.s. Для своего "ПыСы" откройте, пожалуйста, отдельную тему.
Уже открывалась тема
Замена фамилии
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 06.07.11 14:07
in Antwort ntli 06.07.11 12:24
На последнего. Берлин, 2,5 месяцев, биометрический паспорт, документы поданы весной этого года.