Login
о гражданстве Казахстана
NEW 12.04.11 13:32
Zuletzt geändert 12.04.11 13:37 (Dresdner)
в 1999 году знакомый начальник миграционной службы мне лично говорил , что казахстанское гражданство при проживании за границей сохраняется только в течении 3х лет. Конечно --Законы меняются, не спорю ; НО ---- почему же тогда все визы открывают в Казахстан , получив гражданство Германии ?---так бы и ездили себе по Казахстанским паспортам.
NEW 12.04.11 13:43
скорее всего, Вы неправильно поняли знакомого начальника миграционной службы. возможно он говорил о том, что казахстанское гражданство при проживании за границей утрачивается, если человек в течении трех лет без уважительной причины не встал на консульский учет. такое положение в законе о гражданстве Казахстана действительно есть (до 2002 года вместо трех лет было пять). но на практике оно не работает. то есть если Вы даже захотите, чтобы Вас "лишили" казахстанского гражданства только из-за того, что Вы не встали на консульский учет, из этого ничего не выйдет (если у Вас нет другого гражданства).
потому что с 3.10.2004 казахстанское гражданство утрачивается при принятии иностранного. поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство.
in Antwort 260955 12.04.11 13:32, Zuletzt geändert 12.04.11 15:55 (Dresdner)
В ответ на:
в 1999 году знакомый начальник миграционной службы мне лично говорил , что казахстанское гражданство при проживании за границей сохраняется только в течении 3х лет.
в 1999 году знакомый начальник миграционной службы мне лично говорил , что казахстанское гражданство при проживании за границей сохраняется только в течении 3х лет.
скорее всего, Вы неправильно поняли знакомого начальника миграционной службы. возможно он говорил о том, что казахстанское гражданство при проживании за границей утрачивается, если человек в течении трех лет без уважительной причины не встал на консульский учет. такое положение в законе о гражданстве Казахстана действительно есть (до 2002 года вместо трех лет было пять). но на практике оно не работает. то есть если Вы даже захотите, чтобы Вас "лишили" казахстанского гражданства только из-за того, что Вы не встали на консульский учет, из этого ничего не выйдет (если у Вас нет другого гражданства).
В
ответ на:
Конечно --Законы меняются, не спорю ; НО ---- почему же тогда все визы открывают в Казахстан , получив гражданство Германии ?---так бы и ездили себе по Казахстанским паспортам.
Конечно --Законы меняются, не спорю ; НО ---- почему же тогда все визы открывают в Казахстан , получив гражданство Германии ?---так бы и ездили себе по Казахстанским паспортам.
потому что с 3.10.2004 казахстанское гражданство утрачивается при принятии иностранного. поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство.

NEW 12.04.11 13:44
знаю людей которые так и делали пока срок паспорта не истёк.
in Antwort 260955 12.04.11 13:32
В ответ на:
так бы и ездили себе по Казахстанским паспортам.
так бы и ездили себе по Казахстанским паспортам.
знаю людей которые так и делали пока срок паспорта не истёк.
NEW 12.04.11 13:52
in Antwort Dresdner 12.04.11 13:43
и все же мне хотелось бы выяснить: Если---- к примеру---- я прожив в Германии 12 лет ,вдруг надумаю вернуться в Казахстан : с какими трудностями могу столкнуться? Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
NEW 12.04.11 13:59
правильно понимаете.
in Antwort 260955 12.04.11 13:52
В ответ на:
Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
правильно понимаете.
NEW 12.04.11 14:05
in Antwort 2017 12.04.11 13:59
это продолжении дискуссии с господином Дрезднер
В ответ на:
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/18641831.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Почему же тогда в той теме не утрачивается гражданство?http://foren.germany.ru/aussiedler/f/18641831.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 12.04.11 14:08
Вам скорее всего придется оформлять утрату казахстанского гражданства и брать визу. конечно альтернативно Вы можете обратиться в казахстанский суд с требованием признать, что казахстанское гражданство у Вас сохранилось (поскольку в правовых государствах законы обратной силы не имеют), однако, шансы на успех примерно равны нулю.
конечно.
in Antwort 260955 12.04.11 13:52
В ответ на:
и все же мне хотелось бы выяснить: Если---- к примеру---- я прожив в Германии 12 лет ,вдруг надумаю вернуться в Казахстан : с какими трудностями могу столкнуться?
и все же мне хотелось бы выяснить: Если---- к примеру---- я прожив в Германии 12 лет ,вдруг надумаю вернуться в Казахстан : с какими трудностями могу столкнуться?
Вам скорее всего придется оформлять утрату казахстанского гражданства и брать визу. конечно альтернативно Вы можете обратиться в казахстанский суд с требованием признать, что казахстанское гражданство у Вас сохранилось (поскольку в правовых государствах законы обратной силы не имеют), однако, шансы на успех примерно равны нулю.
В ответ на:
Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
конечно.
NEW 12.04.11 14:12
потому что человек вернулся в казахстан еще в 2000 году, когда чиновники не знали, что через 4 года он будет считаться утратившим гражданство, и - вероятно - к нему не было никаких предложений "восстановить" по тогдашним законам неутраченное гражданство.
in Antwort 260955 12.04.11 14:05
В ответ на:
Почему же тогда в той теме не утрачивается гражданство?
Почему же тогда в той теме не утрачивается гражданство?
потому что человек вернулся в казахстан еще в 2000 году, когда чиновники не знали, что через 4 года он будет считаться утратившим гражданство, и - вероятно - к нему не было никаких предложений "восстановить" по тогдашним законам неутраченное гражданство.

NEW 12.04.11 14:20
in Antwort Dresdner 12.04.11 14:12
NEW 12.04.11 16:13
Хотите вернуться в Казахстан? Ноу проблем. Подаете ходатайство в консульство по месту жительства, получаете казахстанское гражданство обратно и теряете немецкое. После этого можете свободно возвращаться в Казахстан.
Ну может гражданство сразу не дадут, а только ВНЖ. Но все равно позднее получите паспорт лазурного цвета. Для бывших соотечественников, которые хотят вернуться, препятствий не чинят.
in Antwort 260955 12.04.11 13:52
В ответ на:
и все же мне хотелось бы выяснить: Если---- к примеру---- я прожив в Германии 12 лет ,вдруг надумаю вернуться в Казахстан : с какими трудностями могу столкнуться? Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
и все же мне хотелось бы выяснить: Если---- к примеру---- я прожив в Германии 12 лет ,вдруг надумаю вернуться в Казахстан : с какими трудностями могу столкнуться? Я так понимаю, что восстановить гражданство Казахстана можно ---но тогда гражданство Германии утрачивается ?
Хотите вернуться в Казахстан? Ноу проблем. Подаете ходатайство в консульство по месту жительства, получаете казахстанское гражданство обратно и теряете немецкое. После этого можете свободно возвращаться в Казахстан.
Ну может гражданство сразу не дадут, а только ВНЖ. Но все равно позднее получите паспорт лазурного цвета. Для бывших соотечественников, которые хотят вернуться, препятствий не чинят.
NEW 12.04.11 21:05
Немецкое, кстати, тоже..и при таких же условиях...Германия не правовое государство???
in Antwort Dresdner 12.04.11 13:43
В ответ на:
казахстанское гражданство утрачивается при принятии иностранного. поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам
казахстанское гражданство утрачивается при принятии иностранного. поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам
Немецкое, кстати, тоже..и при таких же условиях...Германия не правовое государство???

NEW 12.04.11 21:09
научились вырывать цитаты и компоновать их на свой вкус? поздравляю!
in Antwort Affektor 12.04.11 21:05
В ответ на:
Немецкое, кстати, тоже..и при таких же условиях...Германия не правовое государство???
Немецкое, кстати, тоже..и при таких же условиях...Германия не правовое государство???
научились вырывать цитаты и компоновать их на свой вкус? поздравляю!

NEW 12.04.11 21:12
in Antwort Dresdner 12.04.11 21:09
да ладно, не кипятись....просто и граждане Германии при принятии другого гражданства теряют немецкое...посему это не относится к теме правовых государств....есть Конституция, а значит и есть право...



NEW 12.04.11 21:22
да я не кипячусь (кстати не помню, чтобы переходил с Вами на "ты"). я восхищаюсь эквилибристикой. взять предложение
поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство.
отбросить его конец, присоединить начало к предыдущему предложению и... как говорится, "ловкость рук, и никакого мошеннства"!
in Antwort Affektor 12.04.11 21:12, Zuletzt geändert 12.04.11 21:23 (Dresdner)
В ответ на:
да ладно, не кипятись....просто и граждане Германии при принятии другого гражданства теряют немецкое...посему это не относится к теме правовых государств....есть Конституция, а значит и есть право...
да ладно, не кипятись....просто и граждане Германии при принятии другого гражданства теряют немецкое...посему это не относится к теме правовых государств....есть Конституция, а значит и есть право...
да я не кипячусь (кстати не помню, чтобы переходил с Вами на "ты"). я восхищаюсь эквилибристикой. взять предложение
поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство.
отбросить его конец, присоединить начало к предыдущему предложению и... как говорится, "ловкость рук, и никакого мошеннства"!

NEW 12.04.11 21:29
а то! мы ещё и не так могём!!
....а в остальном, есть такое понятие, когда виртуально преходят на Вы, это значит что в реале уже бьют морды..))



in Antwort Dresdner 12.04.11 21:22
В ответ на:
как говорится, "ловкость рук, и никакого мошеннства"!
как говорится, "ловкость рук, и никакого мошеннства"!
а то! мы ещё и не так могём!!





NEW 12.04.11 21:33
ну вот по этому , пример..допустим, Россия устраняет двойное гражданство..последствия? с юридической точки зрения они будут по любому "основанными на праве и принципах цивилизованного государства"...не так ли?
in Antwort Dresdner 12.04.11 21:22
В ответ на:
поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство
поскольку Казахстан не вполне относится к правовым государствам, считается, что и те, кто принял иностранное гражданство до вышеуказанной даты, в "какой-то" момент утратили казахстанское гражданство
ну вот по этому , пример..допустим, Россия устраняет двойное гражданство..последствия? с юридической точки зрения они будут по любому "основанными на праве и принципах цивилизованного государства"...не так ли?
NEW 12.04.11 22:18
in Antwort 260955 12.04.11 13:32
что бы вернуться назад в казахстан,вовсе не нужно иметь казахское гражданство,
можно получить там вид на жительство и спокойно с ним там жить
можно получить там вид на жительство и спокойно с ним там жить
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 13.04.11 09:37
Вы очевидно не понимаете сути моего высказывания. разумеется, любое (в т.ч. правовое) государство может решить, что его граждане не вправе иметь гражданство других стран. однако, если оно таким образом резко изменяет свою позицию в этом вопросе, оно должно законодательно закрепить это решение. если это государство - квазиправовое, оно например напишет в законе:
"лица, имеющие на такой-то день наряду с казахстанским иностранное гражданство, утрачивают в этот день казахстанское".
это - ясная правовая норма, хотя в настоящем правовом государстве таким лицам дали хотя бы год, чтобы определиться, не предпочтут ли они отказаться от иностранного гражданства в пользу сохранения казахстанского. но ничего подобного в казахстанском законе о гражданстве нет. все, что в нем есть, - это введенное 3.10.2004 года положение:
"Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
...
5) если лицо приобрело гражданство другого государства."
в правовом государстве такой пассаж означает, что его гражданство утрачивается, если приобретение иностранного гражданства состоялось после введения такого положения. приведу простой пример. если в правовом государстве вводится расстрел за курение, то в нем не будут расстреливать людей за то, что они курили 10 лет назад, когда подобное действие не влекло за собой никаких правовых последствий.
in Antwort Affektor 12.04.11 21:33
В ответ на:
ну вот по этому , пример..допустим, Россия устраняет двойное гражданство..последствия? с юридической точки зрения они будут по любому "основанными на праве и принципах цивилизованного государства"...не так ли?
ну вот по этому , пример..допустим, Россия устраняет двойное гражданство..последствия? с юридической точки зрения они будут по любому "основанными на праве и принципах цивилизованного государства"...не так ли?
Вы очевидно не понимаете сути моего высказывания. разумеется, любое (в т.ч. правовое) государство может решить, что его граждане не вправе иметь гражданство других стран. однако, если оно таким образом резко изменяет свою позицию в этом вопросе, оно должно законодательно закрепить это решение. если это государство - квазиправовое, оно например напишет в законе:
"лица, имеющие на такой-то день наряду с казахстанским иностранное гражданство, утрачивают в этот день казахстанское".
это - ясная правовая норма, хотя в настоящем правовом государстве таким лицам дали хотя бы год, чтобы определиться, не предпочтут ли они отказаться от иностранного гражданства в пользу сохранения казахстанского. но ничего подобного в казахстанском законе о гражданстве нет. все, что в нем есть, - это введенное 3.10.2004 года положение:
"Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
...
5) если лицо приобрело гражданство другого государства."
в правовом государстве такой пассаж означает, что его гражданство утрачивается, если приобретение иностранного гражданства состоялось после введения такого положения. приведу простой пример. если в правовом государстве вводится расстрел за курение, то в нем не будут расстреливать людей за то, что они курили 10 лет назад, когда подобное действие не влекло за собой никаких правовых последствий.
13.04.11 23:23
Ну и как же им это удавалось? Ведь в каз. паспорте у них нет никакого ВНЖ ,туда то они без проблем вьехали,а назад?
я тоже знаю одного "умника",который по казахстанскому паспорту без визы выехал,потом столько проблем поимел,чтоб назад вернуться...с "экономил" на визе
in Antwort 2017 12.04.11 13:44
В ответ на:
знаю людей которые так и делали пока срок паспорта не истёк.
знаю людей которые так и делали пока срок паспорта не истёк.
Ну и как же им это удавалось? Ведь в каз. паспорте у них нет никакого ВНЖ ,туда то они без проблем вьехали,а назад?
я тоже знаю одного "умника",который по казахстанскому паспорту без визы выехал,потом столько проблем поимел,чтоб назад вернуться...с "экономил" на визе

NEW 14.04.11 00:07
in Antwort utro_1 13.04.11 23:23, Zuletzt geändert 14.04.11 00:09 (2017)
тогда консульский учёт ставили без внж, так и было это до 2005 года.