русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Konsularfragen

Доверенность на ребенка.(Россия)

480  1 2 alle
  Tanja_x
stranger07.06.04 14:28
07.06.04 14:28 
Первый раз хочу съездить в Россию с ребенком без мужа. Нужна ли доверенность на ребенка, мы временно живем в германии (муж работает), оба граждане россии? Если нужна, то как ее сделать в германии. спасибо заранее
#1 
svetka1976
stranger07.06.04 15:06
NEW 07.06.04 15:06 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
Вот здесь недавно это обсуждалось.
http://foren.germany.ru/consul/f/1794211.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
#2 
  Tanja_x
stranger07.06.04 19:26
NEW 07.06.04 19:26 
in Antwort svetka1976 07.06.04 15:06
свет, спасибо, даже кусок из закона есть, причем его я тоже читала, и там про доверенность ничего нету. Вот и не знаю, как на самом деле, надо или нет.
#3 
Wetz
stranger07.06.04 19:31
NEW 07.06.04 19:31 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 19:26
Не помню где,но читала,что доверенность обязательна. Вроде на сайте российского посольства в Германии.
#4 
  Tanja_x
stranger07.06.04 22:39
NEW 07.06.04 22:39 
in Antwort Wetz 07.06.04 19:31
ага нашла, на сайте написано, что нужно согласие второго родителя, а по закону не нужно.
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить, а в случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации на срок свыше трех месяцев, это согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
#5 
solnyshko2002
stranger07.06.04 22:54
NEW 07.06.04 22:54 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 22:39
Я вот тоже долго разбиралась с этим вопросом.
Мой сын родился в России,папа немец,у ребенка русское и немецкое свидетельство о рождении.
Сначала звонила в посольство,но туда же никак не дозвонишься.Лететь мы собираемся через аеропорт домодедово,поетому я попробовала позвонить туда,в пограничную службу,к моему удивлению дозвонилась сразу же и мне сказали что не требуется разрешение от второго родителя,в моем случае.
Кому интересно,оставляю телефон:служба пограничного контроля(домодедово) (095)504-0233
#6 
Juli_n
journeyman08.06.04 10:01
NEW 08.06.04 10:01 
in Antwort solnyshko2002 07.06.04 22:54
Не уверена, что по телефону Вам сказали правильно.
Наш конкретный случай: Папа - гражданин Германии , мама - гражданка России, несовершеннолетний ребенок - гражданин России. При вылете из России требуют согласие родителей (или одного из них, если второй летит вместе) на выезд из России. Проверено в Аэропорту Домодедово.
Я летела в Россию (сын был еще там) и специально спрашивала на паспортном контроле. Ответ- согласие необходимо, причем заверенное обязательно в Российском Консульстве (печать немецкого нотариуса они не принимают). После возвращения с мужем ездили в Консульство, оформили согласие, переслали в Россию. Сын летел один и у него потребовали это согласие в аэропорту при вылете из Москвы, посмотрели и спокойно пропустили.
Возможно у Вас особенность в том, что ребенок гражданин Германии. Но я думаю, что Вам прийдется в любом случае как-то объясняться на паспортном контроле.
Удачи.
#7 
svetka1976
stranger08.06.04 10:03
NEW 08.06.04 10:03 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 22:39
Никагого противоречия здесь нет.
Согласие второго родителя требуют консульстыва всех стран Шенгенского соглашения при ВЫДАЧЕ ШЕНГЕНСКОЙ ВИЗЫ. Поэтому у все выезжающих по шенгенсой визе это согласие уже просто есть. У Вас же есть немецкий ВНЖ (раз муж здесь работает) и виза Вам не нужна.
По закону при выезде из России реб╦нка с одни из родителей для российского пограничного паспортного контроля согласие второго родителя не требуется. Не забудте только свидетельство о рождении ребенка на всякий случай. А если у реб╦нка свой паспорт, да ещ╦ у вас разные фамилии, то без свидетельства не обойтись.

#8 
Juli_n
journeyman08.06.04 10:08
NEW 08.06.04 10:08 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
В Вашем случае согласие от папы на выезд из России будет нужно однозначно (при въезде в Россию оно никого не интересует). В принципе есть 2 способа:
1. Оформить у немецкого нотариуса и поставить апостиль, потом в России все это перевести на русский и есщи раз перевод заверить у нотариуса.
2. Заверить согласие в Российском Консульстве.
Первый вариант на паспортном контроле не любят и могут потрепать нервы. У нас ребенок летел один и мы не стали рисковать, заверили согласие в Косульстве.
Да, еще не забудьте, что в согласие должна быть обязательно ссылка на закон "О въезде и выезде из РФ".
Если будете делать через немецкого нотариуса, то поищите в Интернете образец, я когда-то на каком-то туристическом сайте случайно видела. И оформите так как там написано. Так как немецкие нотариусы этих особенностей оформления не знают.
Удачи
#9 
Dresdner
Veteran08.06.04 10:17
Dresdner
NEW 08.06.04 10:17 
in Antwort Juli_n 08.06.04 10:08
В Вашем случае согласие от папы на выезд из России будет нужно однозначно
У нас ребенок летел один и мы не стали рисковать
Не путайте случай выезда ребека в сопровождении пкм одного из родителей и без оного...
#10 
svetka1976
stranger08.06.04 10:27
NEW 08.06.04 10:27 
in Antwort Juli_n 08.06.04 10:08, Zuletzt geändert 08.06.04 10:31 (svetka1976)
Уважаемая Juli.
В том то и дело, что когда ребенок летит один. Согласие ТРЕБУЕТСЯ по закону. А когда с одним из родителей по тому же закону НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Прочитайте внимательно статью 20.
Кстати в последней редакции она звучит так.
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
#11 
ASIRAL
enthusiast08.06.04 15:23
ASIRAL
NEW 08.06.04 15:23 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
привет,
все говорят по разному.В прошлый раз ,когда я была в Бонне, то спросила об этом в визовом отделе консульства и мне посоветовали все таки заручиться согласием отца, сделаннам у немецкого нотариуса. Насчет апостиля и перевода на русский язык служащий ничего не сказал.Я как-то не хочу рисковать при поездке в Россию, поетому уже побывала у нотариуса,ведь все таки лучше одну лишнюю бумажку, чем одной недостающей... благо стоило это <einverständniserklärung für eine reise > не очень дорого-13 <EUR>.
#12 
ASIRAL
enthusiast08.06.04 15:35
ASIRAL
NEW 08.06.04 15:35 
in Antwort Juli_n 08.06.04 10:08, Zuletzt geändert 08.06.04 15:36 (ASIRAL)
на сайте консульства тоже есть образец, выглядит он скажу очень простенько, без каких- либо ссылок на законы....
Мда, что думать ,что делать, что правильно ,что неправильно?Теперь когда я уже сделала доверенность отца и прочитав ваш постинг ,снова появились какие-то сомнения. Но больше метаться так ЛЕНь, наверное не буду больше собирать новые печати, пускай все идет своим чередом.Кстати ,эти варианты уже проверенны или это только теория?
#13 
Dresdner
Veteran08.06.04 16:04
Dresdner
NEW 08.06.04 16:04 
in Antwort ASIRAL 08.06.04 15:35
на сайте консульства тоже есть образец, выглядит он скажу очень простенько, без каких- либо ссылок на законы....
не могли бы Вы дать ссылку на этот образец?
эти варианты уже проверенны или это только теория?
моя жена ездила в Россию с ребенком без какого бы то ни было заявления с моей стороны, но запасшись распечаткой закона РФ. последняя впрочем не понадобилась - вернулись без всяких проблем...
#14 
ASIRAL
enthusiast08.06.04 16:45
ASIRAL
NEW 08.06.04 16:45 
in Antwort Dresdner 08.06.04 16:04
к сожалению , у меня не получается профессионально давать ссылку, получается только так:
<http://www.ruskonsulatbonn.de/>, хотя только что ее опробовала и получается ,что это только выход на общую информацию, иначе не выходит....Тогда так обьясню: инфо находится в " визовых вопросах" на немецком языке,под разделом <beantragung eines visums>/ или <visumbeantragung>,и далее смотришь ,где идут разьяснения в пункте <nr.4>.Приведу эти пояснения здесь :
<4. Privat-Visa werden aufgrund einer förmlichen Einladung (die nur im Original vorzulegen ist) erteilt. Diese Einladung wird von russischen Staatsbürgern bei den örtlichen UWIR- bzw. PWS-Behörden eingeholt. Geben Sie bitte Ihre genaue Ein- bzw. Ausreisedaten im Visumantrag und die Reiseart (Flugzeug, PKW, Motorrad u.s.w.) an.
Tipps:
Visa für private Reisen werden nur aufgrund einer Einladung im Original (keine Faxkopie) ausgestellt.
Wenn das Kind ohne Eltern (mit begleitender Person) oder mit einem von Eltern nach Russland reist, sollen die Eltern beim deutschen Notar eine Erklärung machen, Sie seien einverstanden, daß ihr Kind Deutschland für bestimmte Zeitraum verlasst.
(Stand 02.04.2004) >
Затем достаточно нажать на выделенные толстым шрифтом слово <erklärung> и тогда выйдет образец.
вот вроде бы и все.
#15 
solnyshko2002
stranger09.06.04 01:17
NEW 09.06.04 01:17 
in Antwort Juli_n 08.06.04 10:01
естественно,если ребенок летит один,то необходимо делать доверенность у нотариуса.
а то что мне сказали по телефону,я не думаю что на пограничном контроле стали бы давать ложную информацию.на мой вопрос о разрешении от второго родителя,мне сразу же задали вопрос о гражданстве ребенка и только потом ответили,что не нужно.
#16 
nataschai
stranger09.06.04 10:23
nataschai
NEW 09.06.04 10:23 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
здавствуйте все. У меня в прошлое лето, дочь 9 лет летала одна в Россию ,она гражданка Германии отец немец я русская Я ей сделала Reisepass и никаких доверенностий не надо Мы на всякий случей написали от руки на неметцком и русском языках Никто е╦ ни оч╦м не спрашивал Это только для детей с российским гражданством нужна доверенность у нотариуса потвержд╦нная.
#17 
Dresdner
Veteran09.06.04 14:49
Dresdner
NEW 09.06.04 14:49 
in Antwort ASIRAL 08.06.04 16:45
Но это же декларация, касающаяся детей, являющихся немецкими гражданами и предназначена скорее всего не для российских, а для немецких пограничников. О чем в частности ясно из самого текста, в котором говорится о согласии на выезд ребенка из ФРГ (а не на въезд в РФ). Это также подтверждается следующим текстом:
Sollte Ihr Kind vor Vollendung des 18. Lebensjahres ohne den/die Er-
ziehungsberechtigten eine Auslandsreise unternehmen, empfiehlt es sich,
ihm eine formlose Einverständniserklärung des/der Erziehungsberechtig-
ten mitzugeben, aus der hervorgeht, dass Sie mit der Auslandsreise ein-
verstanden sind. Dies erleichtert die Arbeit der Grenzpolizei hinsichtlich
der Verhinderung einer möglichen Kindesentziehung oder eines unerlaub-
ten Entfernens des Kindes aus dem Einflussbereich des/der Erziehungs-
berechtigten.
http://www.bundesgrenzschutz.de/SicherheitsUndReisehinweise/Reiseinformationen/i...
#18 
Real_Konsul
stranger26.07.04 12:57
NEW 26.07.04 12:57 
in Antwort Juli_n 08.06.04 10:08
Эй, зачем людям мозги пудрите? Если ребенок едет в сопровождении одного из родителей, то от второго НИЧЕГО НЕ НУЖНО!! Ну в Россию, ни оттуда.
#19 
Real_Konsul
stranger27.07.04 04:00
NEW 27.07.04 04:00 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
Само словосочетание "доверенность на ребенка" - неверное.
Нужно СОГЛАСИЕ одного из родителей, если ребенок едет один, или в сопровождении чужого. Конечно, можно дать чужому доверенность на провоз ребенка, но это стоит больше, чем свидетельствование подписи на согласии. Если же ребенок едет с одним из родителей, то от второго ордителя НИЧЕГО НЕ НУЖНО!
#20 
Owlet
Pooh-Bah28.07.04 08:58
Owlet
NEW 28.07.04 08:58 
in Antwort Tanja_x 07.06.04 14:28
закон - это закон, таможня - это таможня...
Сделайте Согласие от отца в Консульстве России и 100% никаких проблем у ребенка на в"езде не будет.
Ему надо с"ездить туда самому с документами и заверить нотариусом. Как составлять доверенность есть на сайте консульства (как минимум того, которое в Бонне). Там кстати, пример именно того, что муж дает разрешение жене.
Охота вам на таможне с погранцами разбираться?
#21 
Real_Konsul
stranger28.07.04 11:25
NEW 28.07.04 11:25 
in Antwort Owlet 28.07.04 08:58
Вот отличный пример рабского, за десятилетия сформированного большевиками совкового сознания. Зако-закон, таможня-таможня. Детский сад какой-то. Таможня ищет героин и патроны. Паспорта прорверяют пограничеики. У них текст закона о порядке въезда-выезда перед носом у каждого лежит.
Нет чтобы ребенку пример показать - рот раскрыть на всех и в конце победить. Так нет, таких же безгласных, на все готовых рабов растят.
#22 
Juli_n
journeyman28.07.04 11:48
NEW 28.07.04 11:48 
in Antwort Real_Konsul 28.07.04 11:25
Судя по всему сами Вы с ребенком через границу не ездили. Отличный пример самонадеености.
Если Вам улыбается скандалить на паспортном контроле и отстаивать свою правоту под рев перепуганого ребенка, пожалуйста. Но не надо советовать это делать остальным.
Когда я летела с ребенком из Шереметьево, то согласие папы потребовали и внимательно прочитали. Мне например, свое спокойствие и нервы моего ребенка дороже примера для ребенка "как надо раскрывать рот" и всем показывать кто здесь прав.
#23 
Real_Konsul
stranger28.07.04 12:08
NEW 28.07.04 12:08 
in Antwort Juli_n 28.07.04 11:48, Zuletzt geändert 28.07.04 12:12 (Real_Konsul)
Не знаю, почему это по всему вы судите, но я и сам не раз с ребенком ездил через границу, и своих детей отправлял одих, и сам эти самые согласия каждый день оформляю пачками.
#24 
Juli_n
journeyman29.07.04 11:14
NEW 29.07.04 11:14 
in Antwort Real_Konsul 28.07.04 12:08
И каждый раз Вы ездили без оформления согласия и доказывали на паспортном контроле что Вы правы?
У меня, например, согласие отца спрашивали. А когда ребенок один ехал, то спрашивали согласие от обоих родителей, заверенное в консульстве. Я сама консультировалась на паспортном контроле и в Домодедово и в Шереметьево. Ответ везде был один - согласие необходимо. Причем в Домодедово однозначно тербуют оформленное в Консульстве. Что бы не спорить и не трепать нервы я думаю, что лучше офромить и спокойно ехать. Хотя конечно кому как нравится.
#25 
Real_Konsul
stranger29.07.04 12:09
NEW 29.07.04 12:09 
in Antwort Juli_n 29.07.04 11:14
Просто я юрист: со мной трудно спорить (по этому вопросу). Кроме того, оформлять такие согласия - моя работа, поэтому без ложной скромности скажу - я знаю про это все (про нужно-не нужно и где оформлять). Поэтому спорить ни разу не приходилось. Спор умирал в зародыше, без шума.
#26 
Dresdner
Veteran29.07.04 14:38
Dresdner
NEW 29.07.04 14:38 
in Antwort Juli_n 29.07.04 11:14
А когда ребенок один ехал, то спрашивали согласие от обоих родителей, заверенное в консульстве. Я сама консультировалась на паспортном контроле и в Домодедово и в Шереметьево. Ответ везде был один - согласие необходимо.
Не смешивайте случаи когда ребенок едет один и когда в сопровождении одного из родителей. В первом случае согласие нужно, во втором - НЕТ.
#27 
Juli_n
journeyman30.07.04 11:48
NEW 30.07.04 11:48 
in Antwort Real_Konsul 29.07.04 12:09
Да никто спорить и не собирается. Просто закон один, а жизненный опыт другой.
У кого-то ничего не спрашивали, а у кого-то спрашивали. Кому как повезло.
А на паспортном контроле возможна любая идиотская ситуация. У меня, например, при возврашении в Германию из России, российская служащая на контроле, задумчиво глядя на мой вид на жительство и, отметку на билете что это обратный вылет, задала оригинальный вопрос - "какова цель Вашей поездки в Германию?".
Так что все возможно. Я просто говорю о том, что если это не требует больших затрат и проблем, то согласие ради спокойствия лучше сделать. Нет возможности, тогда хотя бы распечатку закона с собой в кармане держать (как уже писали), что бы если что, было с чем аргументировать.
И, кстати, маленькое замечание. Конечно здесь не институт благородных девиц, но обращаться к незнакомым людям со словами "не пудрите мозги" и "у вас пример совкового мышления" для юриста и сотрудника ведомтсва как-то не очень красиво. Хотя я из здесь не пытаюсь начать спор, у каждого свое мнение. Не обижайтесь.
#28 
Real_Konsul
newbie02.08.04 08:36
NEW 02.08.04 08:36 
in Antwort Juli_n 30.07.04 11:48
Спасибо за замечание. Учту. Но согласитесь - интернетный форум все же не зал суда. И, как писал В.И.Ленин, "сила привычки миллионов - великая сила", поэтому если непременно соблюдать приличия, до людей не всегда доходит суть сказанного. А суть сказанного мной такая - у вас есть права, установленные законом; не позволяйте себя дурачить кому бы то ни было, не делайте того, что не требует закон - не делайте ненужных документов и не платите за это лишние деньги.
#29 
1 2 alle