Deutsch

Скрытое РОССИЙСКОЕ гражданство

1810  1 2 3 4 5 6 7 8 все
KIRA1153 прохожий26.03.11 22:07
KIRA1153
26.03.11 22:07 
в ответ tom4ik 26.03.11 21:31
Получается, что гражданство России, как бомба замедленного действия. Мои сыновья выехали из Петербурга не имея своих паспортов. И Россию ездили только раз по визе, теперь даже по тур.путёвке не смогут съездить?. Желания подтверждать гражданство из-за нервотрёпки у них нет. Нам родителям, противно вспоминать хамство чиновника из конс. Франкфурта. "Вспомнили о России через 10 лет! Посмотри ещё будет ли гражданство у вас!" На что я ответила, что по закону о гражданстве никто нас не в праве его лишить. О как он передёрнулся и содрал с нас 80€, хотя тогда (28.12.10) было 75(тогда по закону было разрешено самоуправство). Сейчас конс.сбор 80€ для иностранца. С нас взяли как с иностранцев, лишив тем самым гражданства! Интересно сколько сейчас платят за запрос о подтверждении гр-ва, если наверняка уверены, что оно есть?
#41 
ntli свой человек26.03.11 22:08
ntli
NEW 26.03.11 22:08 
в ответ tom4ik 26.03.11 22:03
В ответ на:
не забывайте республики бывшего Союза, граждане которых тоже когда-то были гражданами СССР, а потом стали перед выбором, какие паспорта получать.

Гражданство определялось пропиской на территории РФ на 6 февраля 1992 года.
Так что выбора не было - не прописан в России - не гражданин.
Русская Германия - портал MEINLAND
#42 
tom4ik коренной житель26.03.11 22:10
tom4ik
NEW 26.03.11 22:10 
в ответ ntli 26.03.11 22:08, Последний раз изменено 26.03.11 22:11 (tom4ik)
В ответ на:
Так что выбора не было - не прописан в России - не гражданин.

ны дык я вам про ети случаи и говорю.... вполне возможно именно такие паспорта сейчас и отлавливают ....
при прописке в россии на момент февраля 1992 ничего страшного не было - получался вкладыш в паспортном столе.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#43 
Dresdner министр без портфеля26.03.11 22:12
Dresdner
NEW 26.03.11 22:12 
в ответ kosmos550 26.03.11 19:05
В ответ на:
Чудеса Вы говорите!!!,восстанавливать Российский паспорт(просроченный)-не значит снова принимать Гражданство России (утерянное, якобы-без отказа от него(Гражданства),в связи с просроченным документом)...Опять-зависит от параграфа по которому заехал человек..-если 4-й..-то железно-никуда оно не денется...-Немецкое гражданство

чудеса рассказываете Вы. от "параграфов" утрата немецкого гражданства при принятии иностранного не зависит. получить российкий паспорт не приобретя предварительно российского гражданства - невозможно. а те, кто выехали до 6.02.1992 из РФ на постоянное проживание за границу это гражданство могли приобрести только по собственному заявлению.
учите матчасть.
#44 
Dresdner министр без портфеля26.03.11 22:14
Dresdner
NEW 26.03.11 22:14 
в ответ kosmos550 26.03.11 19:16
В ответ на:
-Совершенно правильно...СССР - Россия=разные наименования одного Государства...и замена паспортов-шла планомерно и без аврального режима..-в новых паспортах заменялась гражданство СССР на Российское.....
Смысл-не менялся...-поменялась лишь название Государства...

могу только констатировать, что Вы совершенно не разбираетесь в вопросах гражданства.
#45 
ntli свой человек26.03.11 22:17
ntli
NEW 26.03.11 22:17 
в ответ KIRA1153 26.03.11 22:07
В ответ на:
Мои сыновья выехали из Петербурга не имея своих паспортов.

Если Вы выехали из Петербурга после 6 февраля 1992 года - у Ваших сыновей есть гражданство РФ.
Мои сыновья тоже выехали, вписанными в мой паспорт и имеют гражданство РФ, по указанной выше причине.
Русская Германия - портал MEINLAND
#46 
ntli свой человек26.03.11 22:20
ntli
NEW 26.03.11 22:20 
в ответ Dresdner 26.03.11 22:12
Практически одно и тоже написали.
Русская Германия - портал MEINLAND
#47 
Dresdner министр без портфеля26.03.11 22:31
Dresdner
NEW 26.03.11 22:31 
в ответ kosmos550 26.03.11 20:44
В ответ на:
..то..-что Таджикистан - стал самостоятельным государством - не является проблемой России)))
и...Убедительная просьба - не вырывайте фразу из контекста..

никто не вырывал. Вы сами сказали, что все кто когда-то имел гражданство СССР, теперь имеют гражданство РФ (поскольку это - два названия одного и того же государства). стало быть и "таджикские гастарбайтеры" - российские граждане (поскольку имели когда-то гражданство СССР).
#48 
KIRA1153 прохожий26.03.11 22:37
KIRA1153
NEW 26.03.11 22:37 
в ответ ntli 26.03.11 22:17
Мы не сомневаемся, но ПРОВЕРКА! На кого нарвёшься в ГК! ХАМСТВО! И Ошибки! Подтверждение гр-ва моему мужу в моём конверте на МОЮ фамилию. Я позвонила и попросила разобраться. Через 3 недели пришло подтверждение мне в конверте адресованном моему мужу! АНЕКДОТ!
#49 
  kosmos550 завсегдатай26.03.11 22:41
NEW 26.03.11 22:41 
в ответ Dresdner 26.03.11 22:12, Последний раз изменено 26.03.11 22:52 (kosmos550)
..,а теперь -посмотрите моё сообщение номер 6..,да ладно..-не поленюсь скопирую)))
Мой БМ- выехал на территорию Германии в начале девяностых..свой паспорт со временем потерял срок годности (рус.загран),долгое время он не заезжал в Россию...,потом не однократно он отквывал визу и приезжал по немецким документам... и проходил регистрацию в трех-дневный срок-.как иностранец...теперь он по определенным причинам(экономия на открытии визы...также личного характера)-подал доки на восстановление Рос.заграна...,на основании и при наличии которого уже выдадут внутренний Рос.паспорт...Российское гражданство- остается по умолчанию,лишь пребывающим и принимающим гражданство Германии на основании восьмого параграфа-такой возможности не дают...их ставят перед выбором...или ...или...
не надо приписывать мне то-что я -не говорила)))
В ответ на:
чудеса рассказываете Вы. от "параграфов" утрата немецкого гражданства при принятии иностранного не зависит

..-что-то я -не припомню такого в своих сообщениях..
Brätst du mir die Wurst, so lösch ich dir den Durst.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#50 
  kosmos550 завсегдатай26.03.11 22:51
NEW 26.03.11 22:51 
в ответ tom4ik 26.03.11 21:57
...Спасибо за комплимент)))..,как раз я и получала "последний" Советский паспорт..-т.к родилась 7.08.1974г....-соответственно-в августе 1990-я получила свой первый и последний паспорт образца СССР..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#51 
Dresdner министр без портфеля26.03.11 23:25
Dresdner
NEW 26.03.11 23:25 
в ответ kosmos550 26.03.11 22:41, Последний раз изменено 26.03.11 23:26 (Dresdner)
В ответ на:
..,а теперь -посмотрите моё сообщение номер 6..,да ладно..-не поленюсь скопирую)))
Мой БМ- выехал на территорию Германии в начале девяностых..свой паспорт со временем потерял срок годности (рус.загран),долгое время он не заезжал в Россию...,потом не однократно он отквывал визу и приезжал по немецким документам... и проходил регистрацию в трех-дневный срок-.как иностранец...теперь он по определенным причинам(экономия на открытии визы...также личного характера)-подал доки на восстановление Рос.заграна...,на основании и при наличии которого уже выдадут внутренний Рос.паспорт...

"начало девяностых" - слишком неопределенно. скажите прямо - до или после 6.02.1992 он выехал на территорию Германии ?
В ответ на:
не надо приписывать мне то-что я -не говорила)))
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
чудеса рассказываете Вы. от "параграфов" утрата немецкого гражданства при принятии иностранного не зависит

..-что-то я -не припомню такого в своих сообщениях..

ну как же не припоминаете... не поленюсь скопирую:
восстанавливать Российский паспорт(просроченный)-не значит снова принимать Гражданство России...Опять-зависит от параграфа по которому заехал человек..-если 4-й..-то железно-никуда оно не денется...-Немецкое гражданство
#52 
Dresdner министр без портфеля27.03.11 00:15
Dresdner
NEW 27.03.11 00:15 
в ответ nato37 26.03.11 15:20, Последний раз изменено 27.03.11 03:39 (Dresdner)
В ответ на:
В феврале 2009 года мой муж получил российский паспорт и у него 2 гражданства, так как он переселенец по 4-му параграфу. Скажу Вам больше, что у нашей дочери 2 гражданства: немецкое и российское(по рождению)!Одно гражданство имеют только те люди, которые по 7 или 8 параграфу приехали во времена распада СССР или уже позже как поздние переселенцы!А также переселенцы из Украины и Казахстана. Если эти люди и приехали в Германию при СССР, то после развала они были вынуждены отказаться от Казахского или украинского гражданства, иначе немецкого бы лишились!Вы не путайте 2 разных термина: переселенец и поздний переселенец-это две болъшие разницы!

я в этих вопросах (в отличие от Вас) ничего не путаю.
#53 
Dresdner министр без портфеля27.03.11 00:18
Dresdner
NEW 27.03.11 00:18 
в ответ nato37 26.03.11 15:26, Последний раз изменено 27.03.11 03:40 (Dresdner)
В ответ на:
Ещё как принуждали!!! Если они были гражданами СССР, то после распада должны были отказаться от казахского или украинского гражданства, иначе бы не получили немецкое. А отказаться они не могли, так как гражданство СССР у них было.Поэтому и вступали сначало в казахское или украинское(в зависимости от того, кто откуда приехал), чтобы потом от гражданства отказаться и получить немецкое! По-другому никак нельзя было.Многие наши знакомые, кто в те времена так приезжал, именно так и делали, иначе не имели бы немецких паспортов.

это говорит только о том, что они тогда так же плохо разбирались в вопросах гражданства, как и Вы сейчас.
#54 
tom4ik коренной житель27.03.11 00:32
tom4ik
NEW 27.03.11 00:32 
в ответ kosmos550 26.03.11 22:51
В ответ на:
...Спасибо за комплимент))).

извините, ошибласъ
В ответ на:
-соответственно-в августе 1990-я получила свой первый и последний паспорт образца СССР..

в данной теме шёл разговор о получении паспортов РФ
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#55 
  kosmos550 завсегдатай27.03.11 04:34
NEW 27.03.11 04:34 
в ответ tom4ik 27.03.11 00:32, Последний раз изменено 27.03.11 04:36 (kosmos550)
..Ну ..судя по Вашему профилю...-у Вас ещё паспортов не было)))
да..и речь шла о наличии-разных паспортов))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#56 
  kosmos550 завсегдатай27.03.11 04:45
NEW 27.03.11 04:45 
в ответ Dresdner 26.03.11 23:25, Последний раз изменено 27.03.11 20:45 (kosmos550)
..Что Вы -тут нагородили?!!
В ответ на:
чудеса рассказываете Вы. от "параграфов" утрата немецкого гражданства при принятии иностранного не зависит
-Ваша фраза,.в мой адрес
и ниже моя,копированная:
В ответ на:
восстанавливать Российский паспорт(просроченный)-не значит снова принимать Гражданство России...Опять-зависит от параграфа по которому заехал человек..-если 4-й..-то железно-никуда оно не денется...-Немецкое гражданство

...а вот полезная информация,если Вы не располагаете знаниями
Сегодня в Германии проживает почти 3 млн. граждан бывшего Советского Союза. Они отличаются друг от друга тем, что у них разный статус пребывания в Германии.
В целом граждан бывшего Советского Союза, проживающих сегодня в Германии, можно в зависимости от их правового статуса разделить на девять основных групп:
1.«Vertriebene (насильственно перемещенные лица)»
К этой группе относятся люди, въехавшие в Германию до 31. 12. 1992 года и получившие "Vertriebenenausweis" ("Удостоверение насильственно перемещенного лица"). Те переселенцы, которые имеют статус "Vertriebene", получают право на получение пенсии в соответствии с "fremdrentengesetz" ("Закон о чужих пенсиях"). Трудовой стаж, "наработанный" ими в России или Казахстане, будет приниматься в расчет при вычислении размера пенсии в Германии. Правда, размер их пенсии в последние годы сократился на сорок процентов.
2.«Spätaussiedler (поздний переселенец)»
К этой группе относятся граждане, въехавшие в ФРГ после 31. 12. 1992 года. Вместо "Vertriebenenausweis" они получают "Удостоверение в соответствии с парагр. 15 «Закона Герамнии об изгнанных новой редакции"). Поздним переселенцем (Spaetaussiedler) может считаться только «представитель немецкой национальности». Кто может отнести себя к последним, определено в парагр. 6 абзаца 2 Закона об изгнанных. В соответствии с положением этой нормы представителем немецкой национальности считается тот, кто имеет «немецкое происхождение» (для этого достаточно, чтобы кто-то из родителей - мать или отец - был немцем; кому родителями или другими родственниками были привиты такие подтверждающие признаки, как «немецкий язык, немецкое воспитание, немецкая культура»; наконец, тот, кто «признавал себя немцем», иными словами, у кого в паспорте в графе национальность записано "немец". Переселенец является немцем в соответствии со статьей 116 абзаца первого Основного Закона Германии и приобретает немецкое гражданство. Он получает бесплатный 6-месячный курс немецкого языка, интеграционное пособие. Он может изменить свое имя и фамилию в соответствии с парагр. 4 "Закона об изгнанных", то есть принять немецкую форму написания фамилии и имени.
3.«Муж и жена позднего переселенца, если их брак перед отъездом в ФРГ продолжался 3 года и более, получают парагр. 7, как члены семьи переселенца».
Этой группе тоже предоставляется статус немцев-переселенцев, согласно статье 116 Конституции Германии и немецкое гражданство. Их положение мало чем отличается от положения переселенца.
Они также получают удостоверение переселенца, языковой курс и интеграционное пособие. Однако в отличие от переселенца указанная группа людей не получает "комендатурские" согласно парагр. 9 "Закона об изгнанных" (BVFG). Кроме того, им не предоставляется пенсия. Заработанный ими в бывшем СССР трудовой стаж не учитывается при начислении пенсии.
4.«Муж или жена позднего переселенца, если их брак перед отъездом в Германию продолжался менее 3 лет».
Все лица, подпадающие под этот параграф, получают статус иностранца. Они не получают удостоверение личности (Personalausweis), должны иметь вид на жительство (Aufenthaltserlaubnis), который периодически продлевается, а подать заявление на получение немецкого гражданства возможно не раньше, чем через три года. На этом основании женщина, не получившая, например, гражданство Германии, теряет при разводе право проживания в ней. Это положение, правда, не касается тех женщин, дети которых уже получили немецкое гражданство. При устройстве на работу им нужно иметь соответствующее разрешение (Arbeitserlaubnis), которое выдают биржи труда (Arbeitsamt).
5.«Потомки или дети позднего переселенца (Abkoemmlinge)».
Потомки позднего переселенца являются немцами согласно статье 116 Конституции Германии даже тогда, если у них в паспорте будет записана другая нежели "немец" национальность. Они получают немецкое гражданство, при достижении 16 лет. Пенсию и комендатурские деньги они не получают.
6.«Прочие члены семьи позднего переселенца получают параграф 8».
Всем прочим членам семьи позднего переселенца, не подпадающим под один из трех вариантов парагр.7 абзаца 2 Закона об изгнанных, присваивается параграф 8 этого Закона. Они имеют статус иностранца, не получают паспорт (Personalausweis). Им предоставляется возможность получить немецкое гражданство в зависимости от возраста, от состояния в супружеских отношениях и степени родства с поздним переселенцем только через 3 года, 5 лет, 8 лет или через 15 лет. Эти люди не получают интеграционное пособие и бесплатные языковые курсы, они не имеют права поменять имя или фамилию, их учебные дипломы не признаются, им не предоставляется возможность учиться при поддержке гарантийного фонда и фонда имени Otto Benecke. Однако прибывшим в Германию по линии Закона о делах насильственно перемещенных лиц и беженцев предоставляется социальная помощь; как члены семьи они могут быть застрахованы в больничной кассе. Обучающимся в вузе предоставляется стипендия, они могут претендовать на Wohngeld, Kindergeld и Erziehungsgeld.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#57 
  kosmos550 завсегдатай27.03.11 05:58
NEW 27.03.11 05:58 
в ответ Dresdner 26.03.11 23:25
Да...-ещё немного информации,которой я владела ДОвступления в дискуссию:
Все прибывающие на постоянное место жительства в Германию по умолчанию остаются гражданами России. Даже после принятия немецкого гражданства у них остается Российское. Россия допускает двойное гражданство, Германия - нет. На практике это означает, что если Вы - гражданин России и приняли гражданство Германии, то это нормально, но если вы после принятия немецкого гражданства примите еще гражданство любой другой страны (например, выйдя(или отказавшись) из Российского, снова его примите), то Вы автоматически теряете немецкое.
____________________________________________________________________________________________________________________________________
так что - восстанавливать Рос.загран паспорт(просроченный)-не значит восстанавливать гражданство России.( отказа - не было ,Отказ стоит около 400 евро и длится около года.)....
-если бы потеря Российского гражданства происходила само-собой или по причине просроченности паспорта ,то не было бы этих расценок.....и все желающие -умышленно затягивали своевременный обмен паспорта
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#58 
ntli свой человек27.03.11 09:15
ntli
NEW 27.03.11 09:15 
в ответ KIRA1153 26.03.11 22:37
Написала Вам в личку.
Русская Германия - портал MEINLAND
#59 
ntli свой человек27.03.11 10:23
ntli
NEW 27.03.11 10:23 
в ответ kosmos550 27.03.11 05:58
В ответ на:
Отказ стоит около 400 евро и длится около года

Ошибаетесь:
2.2 Оформление заявления о выходе из гражданства Российской Федерации в общем и в упрощенном порядке - 48,75 евро.
Тариф за совершение консульских действий действует с 4 января 2011 г.
http://www.russisches-konsulat.de/Docs/Tariff_2011_Basic.pdf
Русская Германия - портал MEINLAND
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все