Deutsch

отказались вписывать ребенка в пасспорт

3003  1 2 3 все
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 11:46
28.01.11 11:46 
Мне отказались вписывать ребенка в пасспорт в русском консульстве на основании того,что мне надо сначала подтвердить есть ли у сына русское гражданство.
А как же он был тогда все 12 лет вписан в мой пасспорт???
А вопрос в следующем.Я сейчас так и так ставлю антраг на немецкое.
Если в консульстве мне сказали,что я должна экстра ставить антраг на потверждение гражданства, то может это означать,что сын не имеет русского гражданства,что существенно облегчит нам задачу
Спасибо за ответы
#1 
  awk0209 старожил28.01.11 12:09
NEW 28.01.11 12:09 
в ответ oljala0 28.01.11 11:46, Последний раз изменено 28.01.11 12:14 (awk0209)
В ответ на:
может это означать,что сын не имеет русского гражданства

Русского он точно не имеет. Такого никто не имеет.
А Россия не оставит его без своего гражданства если он родился на ее территории и у него нет другого гражданства.
#2 
ntli знакомое лицо28.01.11 12:53
ntli
NEW 28.01.11 12:53 
в ответ oljala0 28.01.11 11:46, Последний раз изменено 28.01.11 12:53 (ntli)
1) А Ваш сын родился?
2) Какое гражданство у отца ребенка?
3) Где был выдан паспорт, в который он был вписан?
ответы можно написать в личку
Русская Германия - портал MEINLAND
#3 
vladimir.matveev постоялец28.01.11 13:51
vladimir.matveev
NEW 28.01.11 13:51 
в ответ oljala0 28.01.11 11:46
По закону РФ, если родители выходят из гражданства, то и несовершенные дети автоматически тоже (за некоторыми искллючениями, под которые вы не попадаете.)
Таким образом, если вам удастся выйти из гражданства, то дети тоже выйдут.
Но удастся ли "забыть" о ребенке если в паспорте вклеена его фоография -- не знаю.
Вы и ребенок на консульском учете? Выписаны из России? У ребенка есть немецкое гражданство?

#4 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 14:16
NEW 28.01.11 14:16 
в ответ ntli 28.01.11 12:53
сын родился в Германии
Отец по сути украинец,но прав лишен,так как не видели его уже мы 10 лет
Пасспорт был выдан в этом же консульстве,точнее уже 2 пасспорта каждын пять лет.И тогда это делали без слов
#5 
ntli знакомое лицо28.01.11 14:19
ntli
NEW 28.01.11 14:19 
в ответ oljala0 28.01.11 14:16
А как Вы подавали документы когда сын родился?
Папа писал согласие на принятие ребенком российского гражданства?
Русская Германия - портал MEINLAND
#6 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 14:20
NEW 28.01.11 14:20 
в ответ vladimir.matveev 28.01.11 13:51
Да,мы оба на консульском учете
Ребенок родился в Германии,но не немец
То есть как я правильно поняла,ребенок выходит паровозом или на него отдельно надо ставить заявление.
Просто смысл мне подтверждать его гражданство России если все равно вскоре мы собираемся от него отказываться
С другой стороны сын не может быть вообще без документов
Была в ауслендерамте,мне сказали,что есть возможность на короткий срок сделать аусвайз для иностранца,но не более 3 месяцев,а я боюсь,что это надолго
#7 
ntli знакомое лицо28.01.11 14:35
ntli
NEW 28.01.11 14:35 
в ответ oljala0 28.01.11 14:20, Последний раз изменено 28.01.11 14:48 (ntli)
Кто на консульском учете? Вы и ребенок?
Русская Германия - портал MEINLAND
#8 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 14:40
NEW 28.01.11 14:40 
в ответ ntli 28.01.11 14:19
когда родился 12 лет назад,сразу был вписан
Папа делал фатершафтанеркеннунг позже
так что в этом вопросе он не участвовал,а сейчас он лишен родительских прав
А на учете стою я и сын
#9 
ntli знакомое лицо28.01.11 14:44
ntli
NEW 28.01.11 14:44 
в ответ oljala0 28.01.11 14:40
Тогда получается какая-то нестыковка...
Вы получали какой паспорт сейчас нового поколения?
Русская Германия - портал MEINLAND
#10 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 14:55
NEW 28.01.11 14:55 
в ответ ntli 28.01.11 14:44
Да нет совершенно нормальный
Вот и я удивилась,2 раза меняла пасспорт и проблем не было,а сейчас сначала надо гражданство потвердить
Вчера была там и доки на сына вообще не приняли
сначала надо мне пасспорт делать,а потом подтверждать сыну гражданство-бред
к тому же деньги и время до Мюнхена 300 км от нас
#11 
ntli знакомое лицо28.01.11 15:00
ntli
NEW 28.01.11 15:00 
в ответ oljala0 28.01.11 14:55
А Ваш паспорт, который на руках - просрочен?
Русская Германия - портал MEINLAND
#12 
ntli знакомое лицо28.01.11 15:05
ntli
NEW 28.01.11 15:05 
в ответ oljala0 28.01.11 14:55
написала Вам в личку
Русская Германия - портал MEINLAND
#13 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 15:06
NEW 28.01.11 15:06 
в ответ ntli 28.01.11 15:00
пока что нет,но как только я получу новый этот анулируют.
Вообщем я бы хотела не начинать процесс потверждения гражданства,а сразу отказаться и взять справку,что ребенок его не имеет,но это наверное невозможно
Короч я запуталась
#14 
ntli знакомое лицо28.01.11 15:09
ntli
NEW 28.01.11 15:09 
в ответ oljala0 28.01.11 15:06, Последний раз изменено 28.01.11 15:14 (ntli)
А Вы когда анкету заполняли на паспорт, то графу "прошу внести данные о моих детях" заполнили?
Русская Германия - портал MEINLAND
#15 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 15:10
NEW 28.01.11 15:10 
в ответ ntli 28.01.11 15:09
конечно
#16 
ntli знакомое лицо28.01.11 15:13
ntli
NEW 28.01.11 15:13 
в ответ oljala0 28.01.11 15:10
и анкету приняли или Вы новую заполняли?
Русская Германия - портал MEINLAND
#17 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 15:17
NEW 28.01.11 15:17 
в ответ ntli 28.01.11 15:13
приняли
#18 
vladimir.matveev постоялец28.01.11 17:03
vladimir.matveev
NEW 28.01.11 17:03 
в ответ oljala0 28.01.11 14:20
В ответ на:
То есть как я правильно поняла,ребенок выходит паровозом или на него отдельно надо ставить заявление

Тут как бы такое дело -- по закону, если вы вышли, то и ребенок вышел. Но если они знают о ребенке, то не примут заявление, пока вы не впишете его в ваше заявление. А они знают.
Чтобы было смешнее, выходить из гражданства можно только по действительным документам (пример: паспорт просрочен -- сначала докажи, что россиянин, потом сделай новый пасспорт, ну а потом выходи из гражданства).
Как вам сделать, совершенно непонятно. Видимо, обьяснить всю ситуацию в консульстве (а туда еще попасть надо), и надеятся что они закроют глаза на что нибудь.
Zusicherung есть? Если паспорт еще действительный, а цузихерунг есть, то тогда можете прям сейчас, пока документы на ребенка еще действительны, подать на выход из гражданства.
А у ребенка в свидетельстве о рождении стоит "принят в гражданство российской федерации? Если нет, то возможно еще предстоит сначала это получить, потом вписать ребенка в пасспорт, потом подать на выход из гражданства.
Извините за пессимистические сценарии.

#19 
andrei1960 коренной житель28.01.11 17:39
andrei1960
NEW 28.01.11 17:39 
в ответ vladimir.matveev 28.01.11 17:03
В ответ на:
Если нет, то возможно еще предстоит сначала это получить, потом вписать ребенка в пасспорт, потом подать на выход из гражданства.

Да у нас такая же фигня была с двумя детьми. Всё было так же дети были вписаны во внутренний и загран паспорта. Пришлось сначала заново гражданство оформлять, а потом и выходить
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#20 
  oljala0 знакомое лицо28.01.11 20:16
NEW 28.01.11 20:16 
в ответ vladimir.matveev 28.01.11 17:03
Да уж чувствую,придется поездить в Мюнхен и не один раз
Когда я вписывала сына в пасспорт никто ничего не требовал.
То есть на свидетельстве ничего не стоит.
Тут еще другая загвоздка,пасспорт то еще действительный,но фамилия сейчас у нас обоих моего мужа,поэтому так и так надо сначала менять пасспорт,поэтому я сдавала доки,а его не приняли
#21 
vladimir.matveev постоялец29.01.11 10:46
vladimir.matveev
NEW 29.01.11 10:46 
в ответ oljala0 28.01.11 20:16
В ответ на:
но фамилия сейчас у нас обоих моего мужа

Нового мужа или старого изчезнувшего? Консульство знает о перемене фамилии?
Если я правильно понял вашу ситуацию, у вас на документах неправильная фамилия, документы неправильно оформлены
(т.к. ребенок не принят формально в гражданство), и к тому же паспорт заканчивается. Можно попробывать сделать вид, что ребенок не гражданин россии, выписать его из консульства, не вписывать в пасспорт, а сразу после получения пасспорта подать на выход из гражданства. Шансы на успех оценить не могу.

#22 
ntli знакомое лицо29.01.11 10:56
ntli
NEW 29.01.11 10:56 
в ответ vladimir.matveev 29.01.11 10:46
В ответ на:
Можно попробывать сделать вид, что ребенок не гражданин россии, выписать его из консульства, не вписывать в пасспорт, а сразу после получения пасспорта подать на выход из гражданства. Шансы на успех оценить не могу.

Тогда получится, что ребенок находился на территории ФРГ незаконно... не будет ли это мешать получению немецкого гражданства.
До совершеннолетия детей за всё отвечают родители, получится, что ТС нарушила закон.
Я думаю, что российское гражданство ребенка подтверждать надо, чтобы потом не было проблем с получением немецкого.
Русская Германия - портал MEINLAND
#23 
vladimir.matveev постоялец29.01.11 15:59
vladimir.matveev
NEW 29.01.11 15:59 
в ответ ntli 29.01.11 10:56
В ответ на:
Тогда получится, что ребенок находился на территории ФРГ незаконно.

Если АЕ будет об этом знать и выдаст подтверждение, то не будет. Но там в другой ветке ТС стоит, что у ребенка еще вероятно гражданство украины есть так что все до безобразия запутано и как распутывать не видно.
#24 
ntli знакомое лицо29.01.11 16:06
ntli
NEW 29.01.11 16:06 
в ответ vladimir.matveev 29.01.11 15:59
В ответ на:
Если АЕ будет об этом знать и выдаст подтверждение, то не будет.

Я думаю, что стоит всё-таки разобраться с российским гражданством...
И только если не получится в АЕ идти...
Русская Германия - портал MEINLAND
#25 
ЧащаВсего посетитель30.01.11 17:03
NEW 30.01.11 17:03 
в ответ ntli 29.01.11 16:06
н.п.
Автор, на СОР ребенка стоит печать консульства о принятии его в российское гр-во? То, что он у вас, в вашем паспорте вписан, не означает что у него российское гр-во. Пародокс консульства России
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#26 
  oljala0 знакомое лицо30.01.11 21:53
NEW 30.01.11 21:53 
в ответ vladimir.matveev 29.01.11 10:46
фамилия сейчас от нового мужа
Попробую сыграть на дурака,сделать вид,что у ребенка нет русского гражданства.
Еще в наш город приезжает консул,пойду к нему на прием,что он скажет.
Почитав информацию на сайте консульства,думаю не все так страшно,но просто муторно))
Спасибо за советы
#27 
  oljala0 знакомое лицо30.01.11 21:56
NEW 30.01.11 21:56 
в ответ ЧащаВсего 30.01.11 17:03
такой печати не стоит,так как раньше не ставили,приняли это положение я так понимаю недавно
Когда сын родился,то мы вписали его без всяких проблем на основании немецкого СОР без переводов и апостилей
Это потом уже ввели эти правила
#28 
ntli знакомое лицо30.01.11 21:57
ntli
NEW 30.01.11 21:57 
в ответ oljala0 30.01.11 21:53
В ответ на:
Попробую сыграть на дурака,сделать вид,что у ребенка нет русского гражданства.

Детей, у которых нет российского гражданства, в паспорт РФ не вписывают.
Русская Германия - портал MEINLAND
#29 
  oljala0 знакомое лицо30.01.11 22:06
NEW 30.01.11 22:06 
в ответ ntli 30.01.11 21:57
посмотрим,что скажет консул,потом думать буду))
#30 
ЧащаВсего завсегдатай31.01.11 00:08
NEW 31.01.11 00:08 
в ответ oljala0 30.01.11 21:56, Последний раз изменено 05.02.11 18:55 (ЧащаВсего)
В ответ на:
такой печати не стоит,так как раньше не ставили,приняли это положение я так понимаю недавно
Когда сын родился,то мы вписали его без всяких проблем на основании немецкого СОР без переводов и апостилей
Это потом уже ввели эти правила

Ну тогда добро пожаловать в клуб
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#31 
  oljala0 знакомое лицо31.01.11 16:50
NEW 31.01.11 16:50 
в ответ ЧащаВсего 31.01.11 00:08
Спасибо,я дозвонилась к вицеконсулу
Он сказал,что пока я не оформлю гражданство ребенку,то выход из гражданства для него невозможен.
Еще он сказал,что собрать все бумажки и обратиться за этим штампиком в консульство.
Вообщем,геморрой еще тот,я вижу
#32 
ntli знакомое лицо31.01.11 19:41
ntli
NEW 31.01.11 19:41 
в ответ oljala0 31.01.11 16:50
А может и не стоит оформлять ребенку российское гражданство...
Меньше беготни и расходов на консульские "услуги"
Русская Германия - портал MEINLAND
#33 
tom4ik коренной житель31.01.11 19:51
tom4ik
NEW 31.01.11 19:51 
в ответ ntli 31.01.11 19:41
В ответ на:
А может и не стоит оформлять ребенку российское гражданство...

ребёнок не может бытъ лицом без гражданства... при оформлении документов на немецкое гражданство ето вычяслят в три секунды ....и ессно про получении немецкого гражданства можно забыть
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#34 
ntli знакомое лицо31.01.11 20:03
ntli
NEW 31.01.11 20:03 
в ответ tom4ik 31.01.11 19:51
как вычислят?
А если взять бумагу в консульстве что в гражданство не принимался?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#35 
tom4ik коренной житель31.01.11 20:40
tom4ik
NEW 31.01.11 20:40 
в ответ ntli 31.01.11 20:03
В ответ на:
как вычислят?

попросят предьявить документ подтверждаюши личность ну и заодно гражданство
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#36 
ntli знакомое лицо31.01.11 21:08
ntli
NEW 31.01.11 21:08 
в ответ tom4ik 31.01.11 20:40
Пост №7 перечитайте.
Русская Германия - портал MEINLAND
#37 
tom4ik коренной житель31.01.11 23:00
tom4ik
NEW 31.01.11 23:00 
в ответ ntli 31.01.11 21:08
В ответ на:
Пост №7 перечитайте.

ну перечитала.. а дальше что, после трёх месяцев - получение немецкого гражданства может длится годами
В ответ на:
что есть возможность на короткий срок сделать аусвайз для иностранца,но не более 3 месяцев

Всегда со мной мой город над вольной Невой
#38 
  oljala0 знакомое лицо31.01.11 23:06
NEW 31.01.11 23:06 
в ответ ntli 31.01.11 19:41
мне четко сказали,чтобы получить справку,что ребенок не имеет гражданства,нужно сначала принять его,а потом уже выходить
А просто так такую справку они не дают.Вот так
#39 
ЧащаВсего завсегдатай01.02.11 08:05
NEW 01.02.11 08:05 
в ответ oljala0 31.01.11 23:06
Я не совсем в теме, может кто более осведомлен, а что немецкое гр-во лицам без гражданства невозможно получить?
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#40 
ntli знакомое лицо01.02.11 08:20
ntli
NEW 01.02.11 08:20 
в ответ oljala0 31.01.11 23:06
В ответ на:
чтобы получить справку,что ребенок не имеет гражданства,нужно сначала принять его

в российский загранпаспорт вносятся сведения только о детях до 14 лет, имеющих гражданство России
Консульство РФ в Бонне http://ruskonsulatbonn.de/ru/questions/index.php?qid=28&catid=14
Русская Германия - портал MEINLAND
#41 
ntli знакомое лицо01.02.11 08:23
ntli
NEW 01.02.11 08:23 
в ответ tom4ik 31.01.11 23:00
В ответ на:
получение немецкого гражданства может длится годами

А как же живут "негры" - неграждане Эстонии и их дети - тоже имеют документ удостоверяющий личность негражданина и живут.
Русская Германия - портал MEINLAND
#42 
ntli знакомое лицо01.02.11 08:24
ntli
NEW 01.02.11 08:24 
в ответ ЧащаВсего 01.02.11 08:05
В ответ на:
что немецкое гр-во лицам без гражданства невозможно получить?

Можно.
Русская Германия - портал MEINLAND
#43 
ЧащаВсего завсегдатай01.02.11 09:29
NEW 01.02.11 09:29 
в ответ ntli 01.02.11 08:20, Последний раз изменено 05.02.11 18:57 (ЧащаВсего)
В ответ на:
в российский загранпаспорт вносятся сведения только о детях до 14 лет, имеющих гражданство России

Я же говорю, что пародокс консульства России. из ответа консула:
"... запись о ребенке в Вашем загранпаспорте не может считаться доказательством наличия у него российского гражданства и основанием для оформления ему собственного ОЗП."
Вспомнился почтальон Печкин, "докУменты хде???"
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#44 
tom4ik коренной житель01.02.11 09:45
tom4ik
NEW 01.02.11 09:45 
в ответ ntli 01.02.11 08:23
В ответ на:
А как же живут "негры" - неграждане Эстонии и их дети - тоже имеют документ удостоверяющий личность негражданина и живут.

вы чего сказатъ-то хотели
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#45 
ntli знакомое лицо01.02.11 10:45
ntli
NEW 01.02.11 10:45 
в ответ ЧащаВсего 01.02.11 09:29
В ответ на:
запись о ребенке в Вашем загранпаспорте не может считаться доказательством наличия у него российского гражданства

Вы бы написали, тогда заявление..
Уже много раз говорили - слово к делу не пришьешь!
И посмотрели бы я как Вам консул "такое" в письменно ответил бы
Надо жаловаться на самоуправство консульских учреждений!
Рекомендую сюда: http://letters.kremlin.ru/ и жмем на кнопку ОТПРАВИТЬ ПИСЬМО
Русская Германия - портал MEINLAND
#46 
ЧащаВсего завсегдатай01.02.11 11:38
NEW 01.02.11 11:38 
в ответ ntli 01.02.11 10:45
В ответ на:
Уже много раз говорили - слово к делу не пришьешь

Это было письменным ответом генерального консула!
По поводу написать жалобу на такое действие со стороны консульства, я пока в раздумьях.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#47 
ntli знакомое лицо01.02.11 12:09
ntli
NEW 01.02.11 12:09 
в ответ ЧащаВсего 01.02.11 11:38
В ответ на:
я пока в раздумьях

А чего думать?
Под лежачий камень вода не течет!
Русская Германия - портал MEINLAND
#48 
tom4ik коренной житель01.02.11 14:31
tom4ik
NEW 01.02.11 14:31 
в ответ ntli 01.02.11 12:09, Последний раз изменено 01.02.11 14:39 (tom4ik)
В ответ на:
А чего думать?
Под лежачий камень вода не течет!

вы бы ешё сказали по какому адресу обрашаться, вернее в какую страну, ибо на данный момент ребёнок есть лицо без гражданства
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#49 
ntli знакомое лицо01.02.11 14:39
ntli
NEW 01.02.11 14:39 
в ответ tom4ik 01.02.11 14:31
В ответ на:
вы бы ешё сказали по какому адресу, вернее в какую страну, ибо на данный момент ребёнок есть лицо без гражданства

На данный момент у неё на руках действующий паспорт с вписанным в него ребенком, т.е ребенок гражданин РФ, что написано на сайте консульства см. посты выше.
И куда обращаться, я тоже написала выше.
Русская Германия - портал MEINLAND
#50 
tom4ik коренной житель01.02.11 14:47
tom4ik
NEW 01.02.11 14:47 
в ответ ntli 01.02.11 14:39, Последний раз изменено 01.02.11 14:48 (tom4ik)
В ответ на:
т.е ребенок гражданин РФ

1. так ка ребёнок не прошёл процедуру получения гражданства - он не гражданин РФ. Смешно.. но факт ... вам уже всё подробно обяснили.
2. Зачем куда-то писать, если есть процедура принятия детей в гражданства - досточно простая. В прохождениие той процедуры откзано не было . Так что пока письмо дойдют до компетентного органа ребёнка уже 10 раз в гражданство примут и стока же раз выпустят
Я думаю вашу енергию нужно направитъ в борьбы с другими недостатками российского обшества
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#51 
ntli знакомое лицо01.02.11 15:05
ntli
NEW 01.02.11 15:05 
в ответ tom4ik 01.02.11 14:47, Последний раз изменено 01.02.11 16:17 (ntli)
В ответ на:
так ка ребёнок не прошёл процедуру получения гражданства - он не гражданин РФ

Вы рядом стояли, когда ТС подавала документы около 10 лет назад на паспорт? не могли вписать ребенка в паспорт без оформления гражданства РФ!
Кто-то из сотрудников консульства, что-то не доделал тогда.
Кто-то выше написал, что дети были вписаны и во внутренние паспорта, а им гражданство оформляли по новой в консульстве
У нас с Вами разный подход к бюрократии...
Когда Вас посылают за справкой Вы бежите за ней ничего не выяснив и упрощая жизнь чиновников...
А я сначала выясняю - нужна ли эта справка и законны ли их требования...
И если незаконны - я пишу жалобу и потом чиновники бегают за мной, чтобы отдать мне запрошенный мной документ.
В 2005 году, при наличии действйющего загранпаспорта РФ, мне было предложено пройти проверку на гражданство... я знаю о чем я говорю!

Самодурство чиновников надо наказывать жалобами!


В ответ на:
Так что пока письмо дойдют до компетентного органа ребёнка уже 10 раз в гражданство примут и стока же раз выпустят

Через интернет сообщения, на указанном мной сайте, регистрируются максимум в течении 3-х рабочих дней, о чем приходит сообщение в электронку, а ответ приходит в течении месяца.
ТС только подала документы на паспорт - ждать паспорта месяца три... так что есть время и ответ по жалобе получить раньше.
В ответ на:
процедура принятия детей в гражданства - досточно простая

Согласна. Но она стоит времени и денег. Я думаю, что эти время и деньги ТС с радостью потратит на ребенка.
Русская Германия - портал MEINLAND
#52 
1 2 3 все