Deutsch

Хочу назад в Россию!

4378  1 2 3 4 все
Medow завсегдатай23.01.11 22:03
NEW 23.01.11 22:03 
в ответ gendy 23.01.11 21:51, Последний раз изменено 23.01.11 22:04 (Medow)
В ответ на:
если на прямой вопрос "есть или было ли у вас российское гражданство" заявитель просто пишет "нет", зная что у него оно есть, то разницы нет.
если сомневается - то можно спросить

Самое смешное, что заявитель просто мог не знать, что оно у него есть. Ответ "не знаю" в анкете отсутствует. А спрашивать еще надо додуматься.
#61 
gendy Dinosaur23.01.11 22:12
gendy
NEW 23.01.11 22:12 
в ответ Medow 23.01.11 22:03
соврать проще, потому что спросить или проверить самому надо ещё додуматься?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#62 
gendy Dinosaur23.01.11 22:14
gendy
NEW 23.01.11 22:14 
в ответ ntli 23.01.11 21:51
много и не надо. раз в десять лет можно и заглянуть в закон, это ведь не каждый день.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#63 
Holostjak свой человек23.01.11 22:31
Holostjak
NEW 23.01.11 22:31 
в ответ Medow 23.01.11 15:33
В ответ на:
Консульство не имеет право устанавливать юрдические факты,

Консульство РФ (например в Германии) имеет право устанавливать факты. Особенно те, которые касаются вопросов паспортного режима при поездках жителей Германии в РФ. Никакого суда не нужно. Осознанное или неосознанное сообщение неправильной информации - это уже ньюансы. Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Просто есть (возможно) смягчяющие обстоятельства. Что касается автора темы, то он задолбается доказывать, что был уверен, что у него НЕТ российского гражданства. Как указал в анкете (или за него указали) на визу РФ,
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#64 
Medow завсегдатай23.01.11 22:59
NEW 23.01.11 22:59 
в ответ Holostjak 23.01.11 22:31, Последний раз изменено 23.01.11 23:01 (Medow)
в любой инструкции исполнительной власти, включая МИД, четко написано, что факт предоставления заведомо ложных сведений устанавливается только в судебном порядке. Только суд имеет право решать такие вопросы. Если не верите мне, то спрсите в консульстве или у адвоката.
#65 
Medow завсегдатай23.01.11 23:03
NEW 23.01.11 23:03 
в ответ Holostjak 23.01.11 22:31
В ответ на:
. Осознанное или неосознанное сообщение неправильной информации - это уже ньюансы. Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил.

Эти ньюансы, как вы их назвали, и есть те вещи, которые решают всё.
#66 
Holostjak свой человек23.01.11 23:56
Holostjak
NEW 23.01.11 23:56 
в ответ Medow 23.01.11 23:03, Последний раз изменено 23.01.11 23:58 (Holostjak)
Medow
Если человек по незнанию нарушил закон, он его всё равно нарушил. Точка .Факт нарушения есть.
Никакого суда консульству не надо. Это право того, к кому российские власти применили санкции какие либо - подавать потом в суд на российские власти. Если подделки документов не было, а просто ложные данные были даны, это не уголовное дело в принципе.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#67 
Medow завсегдатай24.01.11 11:02
24.01.11 11:02 
в ответ Holostjak 23.01.11 23:56, Последний раз изменено 24.01.11 11:04 (Medow)
Вы не поняли. Сам факт предоставления ложных сведений устанавливает только суд, исполнительная власть не имеет права обвинить человека в данном деянии, она может только выступить инициатором подозрения. Таков закон. И только суд принемает решение, что сведения были заведомо ложными.
#68 
Holostjak свой человек24.01.11 12:23
Holostjak
NEW 24.01.11 12:23 
в ответ Medow 24.01.11 11:02
В ответ на:
исполнительная власть не имеет права обвинить человека в данном деянии

Исполнительная власть не обвиняет. Она просто устанавливает факт и наказывает". За административное правонарушение. Что вы с этим судом... Теперь что каждый гаишник должен подавать на каждого автовладельца в суд? Или консульство/ФМС на каждого нарушителя паспортного/визовзго режима? Никаких судов. Органы исполнительной власти сами решают - виноват человек или нет. И как его наказать. А уж человек, если не согласен - может оспаривать в суде например. Тут же речь не об уголовной ответственности.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#69 
Medow завсегдатай24.01.11 12:47
NEW 24.01.11 12:47 
в ответ Holostjak 24.01.11 12:23
Ой, ладно, думайте что хотите, но для всех остальных хотел бы указать на то, что факт предоставения заведомо ложных сведени в любом заявлении РФ может быть установлен только по решению суда, так как имеет юридическое значение. Только суд может решить давал ли человек заведомо ложные сведения или заблуждался, заблуждения никаких последствий не влечет.
#70 
Medow завсегдатай24.01.11 12:49
NEW 24.01.11 12:49 
в ответ Holostjak 24.01.11 12:23, Последний раз изменено 24.01.11 12:53 (Medow)
В ответ на:
Тут же речь не об уголовной ответственности.

Почему вы не можите понять, что исполнительная власть не имеет права утверждать, что сведения были заведомо ложные? Ну нет у них такого права, так как необходимо выслушать обе точки зрения. И судья решает уже, признать сведения ЗАВЕДОМО ложными или нет.
#71 
Holostjak свой человек24.01.11 17:55
Holostjak
NEW 24.01.11 17:55 
в ответ Medow 24.01.11 12:49
Medow
Успокойтесь вы с этим преднамеренно, непреднамеренно. Тут же речь не про убийство... Или вы попутали??? :-)
Консульство волнует факт. Есть гражданство РФ или нет. Их не волнует - знал он об этом или не знал. Заведомо-не заведомо. Им пофигу. Их интересует ФАКТ. . Какие нахрен суды. Административные нарушения подобные не требуют никаких судов. В тюрьму никто за это не садит. могут только оштрафовать и через границу не пропустить например (в любом направлении). Внесёт консульство в систему человека в чёрный список. Вот на границе и поимеет проблемы с пограничниками. а потом с ФМС. без всяких судов.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#72 
ntli знакомое лицо24.01.11 18:38
ntli
NEW 24.01.11 18:38 
в ответ Holostjak 24.01.11 17:55
В ответ на:
через границу не пропустить например (в любом направлении)

Как это могут гражданина России в Россию не пустить?! расскажите поподробнее
Русская Германия - портал MEINLAND
#73 
Holostjak свой человек24.01.11 19:27
Holostjak
NEW 24.01.11 19:27 
в ответ ntli 24.01.11 18:38, Последний раз изменено 24.01.11 19:27 (Holostjak)
В ответ на:
Как это могут гражданина России в Россию не пустить?! расскажите поподробнее

поясняю. Как это может быть.
Гражданин Германии, имеющий российское гражданство, получает российскую визу (сообщив ложные данные). Это через (напрмер неделю) всплывает. Его визу анулируют в системе, как полученную незаконно. Но из паспорта то визу ему нието не выдерет... Этот человек прилетает в Россию. На паспортном контроле его тормозят. Система компьютерная его не пропускает. Его задерживают. Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-) А обычно визы и делают те, с двойным гражданством, у кого нет росийского паспорта. Лень его делать или времени нет. Случаи нередки. Когда людей в Россию не пускают с визой в паспорте. Видел неоднократно. В системе виза анулирована. И всё.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#74 
Medow завсегдатай24.01.11 20:28
NEW 24.01.11 20:28 
в ответ Holostjak 24.01.11 19:27, Последний раз изменено 24.01.11 20:33 (Medow)
В ответ на:
Если нет российского паспорта или подтверждения российского гражданства - погранцы его тут же и депортируют. Ферштейн? :-)

такое не возможно, если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно, так как факт гражданства установлен, а граждане не могут быть депортированны. Более того, его обязанны пропустить как гражданина после установления личности, а вот назад его без роспаспорта не выпустят.
#75 
  RVW коренной житель25.01.11 00:34
NEW 25.01.11 00:34 
в ответ Гарун-Аль-Рашид 23.01.11 14:28, Последний раз изменено 25.01.11 00:37 (RVW)
В ответ на:
1.Получите сначала российский загран паспорт(обязательно),можно простой или биометрический.

Что бы получить РЗП, нужно подтвердить гражданство РФ.Что он и пытается делать.Запрос о гражданстве длится около 12 месяцев.
#76 
Holostjak свой человек25.01.11 08:26
Holostjak
NEW 25.01.11 08:26 
в ответ Medow 24.01.11 20:28
В ответ на:
если анулируют визу в связи с наличие гражданства, то уже депортировать его невозможно

Это вы будете пограничникам рассказывать. У них в системе романы никто не пишет и не читает. Система проверяет - действительна виза или нет. Почему визу прикрыли пограничнику в подробностях никто не сообщает. В консульство они звонить не будут. У консульства своя работа. У пограничников своя.
Человеку ещё повезёт, если его не впустят. Могут потом и не выпустить. Еслии пограничникам будет ясно, что он гражданаин РФ. Будет с какой нибудь дурацкой бумажкой или вообще без бумажки куковать пару месяцев в России. Ни на работу устроится ни вообще ничего... Пока паспорт не получит. Там без паспорта многие бомжами становятся. И потом денег на взятки нет. Ну и паспорта нет. Паспорта нет - денег нет... Вообщем замкнутый круг.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#77 
1 2 3 4 все